日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。
※前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ 20国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579934043/
探検
[日本以外]各国F-X総合スレ 21国目
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1名無し三等兵
2020/07/25(土) 21:44:03.91ID:GLGgNtDT482名無し三等兵
2020/09/28(月) 10:49:49.89ID:G/dnAwgr >>481
あんな記事出しちゃう時点で苦しい台所事情を吐露してるもんなあ、パートナーがスウェーデンとイタリアな時点で仕方ないけれども
あんな記事出しちゃう時点で苦しい台所事情を吐露してるもんなあ、パートナーがスウェーデンとイタリアな時点で仕方ないけれども
483名無し三等兵
2020/09/28(月) 12:43:07.43ID:iF8IH+IU スウェーデンもテンペスト自体の購入は怪しいみたい
484名無し三等兵
2020/09/28(月) 19:24:55.82ID:eolD8Lwr >>475
主体的に行うのは方針で協議を行ってるが、この段階で結論を断定は出来ないという話でしょ
なぜ未だに協議中なのに、国産になると決まっていると言える?
その姿勢を客観的ではなく、主義主張が前提に入ってると言われているのだろ
防衛省の資料の定義で気になるのは、国産が否かは生産国であり、技術由来は考慮されてない所か
プライム、生産が日本で自由に改修が出来れば純国産であるとなっていることには普通に違和感は覚えるけどね
輸入技術の重要度、割合でやはり印象はかわるよ
主体的に行うのは方針で協議を行ってるが、この段階で結論を断定は出来ないという話でしょ
なぜ未だに協議中なのに、国産になると決まっていると言える?
その姿勢を客観的ではなく、主義主張が前提に入ってると言われているのだろ
防衛省の資料の定義で気になるのは、国産が否かは生産国であり、技術由来は考慮されてない所か
プライム、生産が日本で自由に改修が出来れば純国産であるとなっていることには普通に違和感は覚えるけどね
輸入技術の重要度、割合でやはり印象はかわるよ
485名無し三等兵
2020/09/28(月) 19:29:57.62ID:G/dnAwgr まだ言ってるのか(呆れ) それ続けたいならF-3スレで話そうぜ
486名無し三等兵
2020/09/28(月) 19:43:28.96ID:zNPO57n5 >>469
で結局英米が提供する日本が必要な具体的な技術ってな〜に?
その技術が入るだけで純国産には絶対にならないと断言出来るほどの技術でしょ?
日本に足りない具体的な技術を上げないと
きっと純国産にならないほどの凄い技術が日本には足りないんだーっ!って言うだけのあなたの妄想でしかなくなってしまうよ
で結局英米が提供する日本が必要な具体的な技術ってな〜に?
その技術が入るだけで純国産には絶対にならないと断言出来るほどの技術でしょ?
日本に足りない具体的な技術を上げないと
きっと純国産にならないほどの凄い技術が日本には足りないんだーっ!って言うだけのあなたの妄想でしかなくなってしまうよ
487名無し三等兵
2020/09/28(月) 21:42:19.81ID:XMhgveQr488名無し三等兵
2020/09/28(月) 21:48:19.75ID:XMhgveQr489名無し三等兵
2020/09/28(月) 21:53:03.32ID:G/dnAwgr うん、いろいろ悪かったごめん。基地外に触れるとこういう事になるのね
490名無し三等兵
2020/09/28(月) 21:56:43.23ID:XMhgveQr 当然の指摘されて捨て台詞ね、、
精神的にも知能的にもまだ幼稚なんだろうね
精神的にも知能的にもまだ幼稚なんだろうね
491名無し三等兵
2020/09/28(月) 22:07:32.12ID:G/dnAwgr 日本語通じてない相手に言われたくないわw 他の連中に迷惑がられてるのにいつまで粘着しとるんだ
492名無し三等兵
2020/09/28(月) 22:09:42.89ID:YIkP4G0D 向こうでNGされて相手にされないからこっちでやってんのか
493名無し三等兵
2020/09/28(月) 22:11:52.08ID:lhZU4ryY ブーイモ臭がプンプンするな
494名無し三等兵
2020/09/28(月) 22:19:14.71ID:KihUFyoB ワッチョイ有りだと相手にされないからこっちに来るしかないんだな
495名無し三等兵
2020/09/28(月) 22:20:06.17ID:md5SCYSK 方針に異論がないなら
方針通りではない結果がでるか、それを示唆する情報がない限り黙ってろ
方針通りではない結果がでるか、それを示唆する情報がない限り黙ってろ
496名無し三等兵
2020/09/28(月) 22:27:40.83ID:XMhgveQr497名無し三等兵
2020/09/28(月) 22:28:35.95ID:G/dnAwgr てゆーか話すならテンペストの話をしろと
逆に日本からなんの支援をしろと言うのだ?エンジンはRRだから機体?アビオ?
しょーもない禅問答やるぐらいなら、仮定加えていいから前に進む話の持って行き方をしろわ
逆に日本からなんの支援をしろと言うのだ?エンジンはRRだから機体?アビオ?
しょーもない禅問答やるぐらいなら、仮定加えていいから前に進む話の持って行き方をしろわ
498名無し三等兵
2020/09/28(月) 22:28:38.93ID:LVqMXiOy スポーツの試合とかではないから
やってみないとわからない、結果が発表されないとわからないなんてことはねえぜ
海外企業は下請けという防衛政策として決めてるから
それ以外の結果というものが存在なんてしないから
技術支援といっても技術移転・情報開示の制限があるものは最初から無理
高度な技術の移転ほど入札前に政府間交渉をやり政府間合意がないといけない
それは日米間でも日英間でも同じで高度な技術ほど簡単には渡してくれない
大きな政府間合意もなしにやる入札でのかかわりなんて知れてます
やってみないとわからない、結果が発表されないとわからないなんてことはねえぜ
海外企業は下請けという防衛政策として決めてるから
それ以外の結果というものが存在なんてしないから
技術支援といっても技術移転・情報開示の制限があるものは最初から無理
高度な技術の移転ほど入札前に政府間交渉をやり政府間合意がないといけない
それは日米間でも日英間でも同じで高度な技術ほど簡単には渡してくれない
大きな政府間合意もなしにやる入札でのかかわりなんて知れてます
499名無し三等兵
2020/09/28(月) 22:37:49.34ID:zivn2XW7 イギリスはF-35の最高レベルの共同開発国だけどそれでも不満でテンペスト作るのは何故なのか
500名無し三等兵
2020/09/28(月) 22:44:51.81ID:G/dnAwgr >>499
そういや今更ながらテンペストの基本要件あんま知らないな、タイフーン後継だから制空機なん?
第6世代だとか技術的な話ばかり出ててミッション的なコンセプトとかモックあるのにサイズとかあんまり出てない気も…
そういや今更ながらテンペストの基本要件あんま知らないな、タイフーン後継だから制空機なん?
第6世代だとか技術的な話ばかり出ててミッション的なコンセプトとかモックあるのにサイズとかあんまり出てない気も…
501名無し三等兵
2020/09/28(月) 22:49:31.50ID:zivn2XW7 >>500
書いてから思い付いたがロールスロイスのエンジンのためだけとか
F136?がポシャったから
それ以外は本当に理由が分からん
パートナー集めて開発はじめたらF-35より高価低性能になって作るのやめたとかなっても知らない
書いてから思い付いたがロールスロイスのエンジンのためだけとか
F136?がポシャったから
それ以外は本当に理由が分からん
パートナー集めて開発はじめたらF-35より高価低性能になって作るのやめたとかなっても知らない
503名無し三等兵
2020/09/28(月) 23:03:13.03ID:G/dnAwgr504名無し三等兵
2020/09/28(月) 23:09:43.82ID:XMhgveQr >>503
> なんか仕事のための仕事に思えてならないね、確かに
> 国防をこうしたいからこうなんだ!みたいなコンセプトは見えてこない。共同開発故にあまり謳えないんだろうけど…
本邦と一緒だよ
知らなかったの?
> なんか仕事のための仕事に思えてならないね、確かに
> 国防をこうしたいからこうなんだ!みたいなコンセプトは見えてこない。共同開発故にあまり謳えないんだろうけど…
本邦と一緒だよ
知らなかったの?
505名無し三等兵
2020/09/28(月) 23:16:25.49ID:XvLIgLZU >>487
戦闘機開発に必要な技術は具体的にKFXで韓国がアメリカに求めた技術とか出て来てるから大体わかるだろ
エンジンなど必要な大まかなパーツだってわかる
で何が日本に足りなくて英米に技術提供求めてるの?
戦闘機開発に必要な技術は具体的にKFXで韓国がアメリカに求めた技術とか出て来てるから大体わかるだろ
エンジンなど必要な大まかなパーツだってわかる
で何が日本に足りなくて英米に技術提供求めてるの?
506名無し三等兵
2020/09/28(月) 23:18:41.78ID:WBnYAJDK https://www.defensenews.com/global/europe/2020/09/28/switzerlands-65-billion-fighter-jet-plan-narrowly-passes-referendum/?utm_source=clavis
Switzerland’s $6.5 billion fighter jet plan narrowly passes referendum
By: Sebastian Sprenger   3 hours ago
Switzerland’s $6.5 billion fighter jet plan narrowly passes referendum
By: Sebastian Sprenger   3 hours ago
507名無し三等兵
2020/09/28(月) 23:24:15.60ID:lhZU4ryY ブーイモなんて相手にするなよ
時間の無駄
時間の無駄
508名無し三等兵
2020/09/28(月) 23:40:44.99ID:DDA/Goou 確かテンペストも正式スタートはまだだけど
どこの企業が何を担当するかはほとんど決まってたはずだぞ
だから英国が日本に求めてるのは出資だけで開発・生産担当をさせる気なんてサラサラない
既にスタートしてる次期戦闘機なんて尚更で現時点では完全に出来レース
関わる海外企業と関わる内容も入札前に内定してる状態で入札されてるだろうな
こんなのはお互い様で世間的に正式発表がないだけで出来レースなのさ
どこの企業が何を担当するかはほとんど決まってたはずだぞ
だから英国が日本に求めてるのは出資だけで開発・生産担当をさせる気なんてサラサラない
既にスタートしてる次期戦闘機なんて尚更で現時点では完全に出来レース
関わる海外企業と関わる内容も入札前に内定してる状態で入札されてるだろうな
こんなのはお互い様で世間的に正式発表がないだけで出来レースなのさ
509名無し三等兵
2020/09/29(火) 00:39:47.21ID:LvwsFsqZ510名無し三等兵
2020/09/29(火) 00:39:54.05ID:Q0iuniYo 結局、戦闘機開発に必要な大まかな技術がわかっている状況で日本に何が足りないかを理解してないのに
日本の戦闘機は純国産の定義に当てはまらないほどの技術提供を英米から受けないとF-3は完成しないんだーっ!と断言してるんでしょ?
何も具体的な答えがない以上ただの妄想妄言の類だね
日本の戦闘機は純国産の定義に当てはまらないほどの技術提供を英米から受けないとF-3は完成しないんだーっ!と断言してるんでしょ?
何も具体的な答えがない以上ただの妄想妄言の類だね
511名無し三等兵
2020/09/29(火) 00:43:09.43ID:Q0iuniYo512名無し三等兵
2020/09/29(火) 00:43:31.87ID:LvwsFsqZ >>510
結果を見るまでわからないでしょ?が君の頭では
> 日本の戦闘機は純国産の定義に当てはまらないほどの技術提供を英米から受けないとF-3は完成しないんだーっ!と断言してるんでしょ?
こんな内容になるの?だいぶアホらしくなってきたよ
結果を見るまでわからないでしょ?が君の頭では
> 日本の戦闘機は純国産の定義に当てはまらないほどの技術提供を英米から受けないとF-3は完成しないんだーっ!と断言してるんでしょ?
こんな内容になるの?だいぶアホらしくなってきたよ
513名無し三等兵
2020/09/29(火) 00:43:47.85ID:Q0iuniYo 何を日本が求めてるかじゃ無いよ
何が純国産の定義に当てはまらないの?
何が純国産の定義に当てはまらないの?
514名無し三等兵
2020/09/29(火) 00:48:51.98ID:Q0iuniYo >>512
> 「純国産」
本報告では、防衛装備品の製造において、防衛省の直接的な契約相 手が我が国の企業であり、かつ、当該防衛装備品の開発、製造、改修 などを防衛省及び当該企業が主体的に行えるものを「純国産」という。
これを否定してるんだから具体的に言えるんでしょ?
開発、製造、改修を主体的に行う事が出来ない主要技術が日本には無いとあなたは言ってるんだぞ
> 「純国産」
本報告では、防衛装備品の製造において、防衛省の直接的な契約相 手が我が国の企業であり、かつ、当該防衛装備品の開発、製造、改修 などを防衛省及び当該企業が主体的に行えるものを「純国産」という。
これを否定してるんだから具体的に言えるんでしょ?
開発、製造、改修を主体的に行う事が出来ない主要技術が日本には無いとあなたは言ってるんだぞ
516名無し三等兵
2020/09/29(火) 00:49:54.51ID:Q0iuniYo ちょっと間違えたな
まあ大体伝わるから良いか
まあ大体伝わるから良いか
517名無し三等兵
2020/09/29(火) 00:54:17.72ID:Q0iuniYo 結局、何が必要な技術がわかっている中
具体的な技術も言えないのに純国産を否定して純国産になる可能性があるとか言ってるのか
具体的な技術も言えないのに純国産を否定して純国産になる可能性があるとか言ってるのか
518名無し三等兵
2020/09/29(火) 00:54:36.27ID:Q0iuniYo じゃあおやすみノシ
519名無し三等兵
2020/09/29(火) 00:56:39.06ID:LvwsFsqZ >>514
該当技術を保有してる事と、それが性能コスト諸々の面で他より最良の選択どうかは別の話でしょう
過去そういう事例はいくらでも有るし、それこそ政府のコメントにも出ているよ
技術が無いとも国産以外になるとも主張している訳では無いのだけれど、何故君が逆上しているのか全く理解出来ないよ
該当技術を保有してる事と、それが性能コスト諸々の面で他より最良の選択どうかは別の話でしょう
過去そういう事例はいくらでも有るし、それこそ政府のコメントにも出ているよ
技術が無いとも国産以外になるとも主張している訳では無いのだけれど、何故君が逆上しているのか全く理解出来ないよ
521名無し三等兵
2020/09/29(火) 08:50:06.65ID:dmD2eAc9 そもそも日本の次期戦闘機、テンペスト、仏独西のFCASは開発がスタートしてるか枠組みが内している
例えば英伊がFCASに合流しても英伊には開発の役割はなく単に出資と出資に見合う何らかの権利が与えられるだけ
英国がテンペスト参加を日本に呼びかけるのは次期戦闘機計画を破棄しろと言ってるに等しく
テンペストで既に内定してる開発の枠組みを決め直すなて話ではないんだな
日本の次期戦闘機もこれから共同開発構想を練り直すなんてことはできない
あくまでも日本側が外国企業に求めるのは下請けとしての役割のみ
お互いに計画を統合が不可能なとこまで話が進んでることを理解しないといけない
例えば英伊がFCASに合流しても英伊には開発の役割はなく単に出資と出資に見合う何らかの権利が与えられるだけ
英国がテンペスト参加を日本に呼びかけるのは次期戦闘機計画を破棄しろと言ってるに等しく
テンペストで既に内定してる開発の枠組みを決め直すなて話ではないんだな
日本の次期戦闘機もこれから共同開発構想を練り直すなんてことはできない
あくまでも日本側が外国企業に求めるのは下請けとしての役割のみ
お互いに計画を統合が不可能なとこまで話が進んでることを理解しないといけない
522名無し三等兵
2020/09/29(火) 10:58:19.69ID:mlBJUKtq 一々キチガイに触ってドヤりたい馬鹿が後を絶たない現状だと、
日本どころかテンペストも他所でやれにしたくなる
日本どころかテンペストも他所でやれにしたくなる
523名無し三等兵
2020/09/29(火) 11:36:30.37ID:5qH+VD3z ヽ(`Д´#)ノ 国産に決まってるに決まってるだろ!分かってないョ
524名無し三等兵
2020/09/29(火) 11:52:50.29ID:Y+PL8LBu >>506
スイスは何買うんだろう?山間の秘密基地から発進するF-35Bみたいな電波を受信したけど流石に候補にあるのはAだなw
スイスは何買うんだろう?山間の秘密基地から発進するF-35Bみたいな電波を受信したけど流石に候補にあるのはAだなw
525名無し三等兵
2020/09/29(火) 11:59:52.39ID:O6c6VOax >>524
レガホで十分だった国なので一番安くなりそうなスパホが本命かと
ただ相当吝い案件なので全社逃げ出してもおかしくない
https://flyteam.jp/news/amp/119444
スイス連邦議会は、スイス空軍の新戦闘機計画で総額60億フランと、60パーセントのオフセット契約を承認しました。これにより戦闘機を受注する企業は、直接のオフセットで20パーセント、間接のオフセットが40パーセントで契約と相殺しなくてはなりません。
新戦闘機計画は、2020年9月27日(日)に国民投票が行われます。承認されれば、2021年に新戦闘機の選定と地上防空システムの選定が行われます。防空システムは20億フランで調達される計画です。
スイス空軍は現在配備している戦闘機を全て更新し、2030年以降もスイスの防空を担う必要があります。26機のF-5E/Fは昼間のみの使用に限定され、最新鋭の戦闘機と戦える能力がありません。さらに、F/A-18C/Dの30機は、2030年までに耐用年数を迎えます。
現在、新造戦闘機で現実的に入手可能な機種は、アメリカのF-16、F/A-18E/F、F-35A、フランスのラファール、国際協同開発のユーロファイター・タイフーン、そして過去に採用したものの国民投票で否決されたグリペンがあり、スイスがどの戦闘機を採用するのか注目です。
レガホで十分だった国なので一番安くなりそうなスパホが本命かと
ただ相当吝い案件なので全社逃げ出してもおかしくない
https://flyteam.jp/news/amp/119444
スイス連邦議会は、スイス空軍の新戦闘機計画で総額60億フランと、60パーセントのオフセット契約を承認しました。これにより戦闘機を受注する企業は、直接のオフセットで20パーセント、間接のオフセットが40パーセントで契約と相殺しなくてはなりません。
新戦闘機計画は、2020年9月27日(日)に国民投票が行われます。承認されれば、2021年に新戦闘機の選定と地上防空システムの選定が行われます。防空システムは20億フランで調達される計画です。
スイス空軍は現在配備している戦闘機を全て更新し、2030年以降もスイスの防空を担う必要があります。26機のF-5E/Fは昼間のみの使用に限定され、最新鋭の戦闘機と戦える能力がありません。さらに、F/A-18C/Dの30機は、2030年までに耐用年数を迎えます。
現在、新造戦闘機で現実的に入手可能な機種は、アメリカのF-16、F/A-18E/F、F-35A、フランスのラファール、国際協同開発のユーロファイター・タイフーン、そして過去に採用したものの国民投票で否決されたグリペンがあり、スイスがどの戦闘機を採用するのか注目です。
526名無し三等兵
2020/09/29(火) 12:02:39.31ID:1wjJxy2T 一度グリペンに決めたのに否決されたからサーブ怒って撤退しちゃったな
527名無し三等兵
2020/09/29(火) 12:04:40.52ID:Y+PL8LBu528名無し三等兵
2020/09/29(火) 12:05:44.55ID:KB+yEvPL529名無し三等兵
2020/09/29(火) 12:12:09.17ID:PhgiuMGX レガホの設備が使えるならスパホだが、そうでないならF-16だろ
スイスは予算の制限が厳しすぎる
スイスは予算の制限が厳しすぎる
531名無し三等兵
2020/09/29(火) 13:06:31.02ID:W8eFQxHG 前回は調査委員会が様々な観点で精査した結果ラファールで決まり、と
なったけどリーマンショックで予算が激減して、能力低いけど安いグリペンに変更。
その後、グリペン導入が国民投票で否決って流れだったね。
なったけどリーマンショックで予算が激減して、能力低いけど安いグリペンに変更。
その後、グリペン導入が国民投票で否決って流れだったね。
533名無し三等兵
2020/09/29(火) 13:49:39.34ID:W8eFQxHG 今回アメリカが本気出したらわからないのでは?
ただ、前回ぼろくそに評価されてたタイフーンはないと思うw
ただ、前回ぼろくそに評価されてたタイフーンはないと思うw
535名無し三等兵
2020/09/29(火) 15:54:48.16ID:7n2aSCjD FA-50「是非ウリに」
536名無し三等兵
2020/09/29(火) 15:57:11.26ID:L93RJXW7 長期間使用前提ならF-35Aでは?
537名無し三等兵
2020/09/29(火) 16:05:57.36ID:36ycl7iE スパホはF-35Cの調達遅れでもう少し生産ライン維持されそうなんだっけ
しかし生産数でファントム越えも見えてきたF-16ファミリーは単価低減も進んでステルス不要だとF-16Vで独り勝ちになりそうなんだっけ
しかし生産数でファントム越えも見えてきたF-16ファミリーは単価低減も進んでステルス不要だとF-16Vで独り勝ちになりそうなんだっけ
538名無し三等兵
2020/09/29(火) 16:08:52.41ID:k+plF4st スパホブロック3の生産ラインはF/A-XXの開発資金調達で24機で打ち切り
F-16Vは中身がF-35と同等の高級品で価格もF-35と同等
F-16Vは中身がF-35と同等の高級品で価格もF-35と同等
541名無し三等兵
2020/09/29(火) 16:42:13.23ID:5dV1l3Km 良い飛行機だよな
F-20が負ける訳だ
F-20が負ける訳だ
542名無し三等兵
2020/09/29(火) 16:46:15.55ID:PhgiuMGX F-16は追加発注増えたからグリペンよりランニングコスト安くなるかもな
543名無し三等兵
2020/09/29(火) 16:46:44.09ID:36ycl7iE あらあらスパホ終了間近と16Vのお値段は知らなかったすまん
しかしそうなるとスイスどうするのか
しかしそうなるとスイスどうするのか
544名無し三等兵
2020/09/29(火) 17:01:44.45ID:k+plF4st カナダはレガホを近代化改修してスパホブロック2に近い性能にするらしい
545名無し三等兵
2020/09/29(火) 17:05:27.10ID:5dV1l3Km ボーイングとは相変わらず仲悪いのかな?
で、F-35は政治家的理由から採用出来ないと
で、F-35は政治家的理由から採用出来ないと
546名無し三等兵
2020/09/29(火) 17:16:44.17ID:PhgiuMGX F-35は政治的な問題以前にコストでアウトだろ
547名無し三等兵
2020/09/29(火) 17:55:29.31ID:qB3c8pH7548名無し三等兵
2020/09/30(水) 05:04:48.31ID:BSMF/NGY F-20がF-16に勝てなかった理由がそのままグリペンがF-16に勝てない理由だからね
F-20は大幅に強化されたとはいえF-5の改良型だから冗長性がない
ノースロップもF-5の冗長性の無さを理解しておりYF-17は比較的大型に作られた
今度はそれが仇になりYF-16に敗れる結果に・・・・・
F-16は単発戦闘機としてコンパクトさと成長性を両立できた絶妙なサイズにまとめられ
何よりも単発でも十分な推力が実現できるF100/F110エンジンがあったのが大きい
F-20は大幅に強化されたとはいえF-5の改良型だから冗長性がない
ノースロップもF-5の冗長性の無さを理解しておりYF-17は比較的大型に作られた
今度はそれが仇になりYF-16に敗れる結果に・・・・・
F-16は単発戦闘機としてコンパクトさと成長性を両立できた絶妙なサイズにまとめられ
何よりも単発でも十分な推力が実現できるF100/F110エンジンがあったのが大きい
549名無し三等兵
2020/09/30(水) 07:42:18.92ID:reTNIllO 最初、米軍はF-15より性能が劣るとは言え最新鋭のF-16を海外に売る気なんて無かったが、海外に輸出しまくって生産数が増えた方が価格が下がると気付いて趣旨替えをした
その後はF-20の輸出に非協力と言うより完全に邪魔をする様になり、最終的にはF-18の輸出にまで難癖をつける様になった
今のF-35に対しても似た状況だが、そのお陰で当初のパートナー国ではない日本等が買える訳だが
つか米軍みたいに新型を複数開発してコンペとかなら兎も角、性能が異なる既存の機体から選定なんてのだと、機体の性能よりオフセットの内容の方が重要だったり
その後はF-20の輸出に非協力と言うより完全に邪魔をする様になり、最終的にはF-18の輸出にまで難癖をつける様になった
今のF-35に対しても似た状況だが、そのお陰で当初のパートナー国ではない日本等が買える訳だが
つか米軍みたいに新型を複数開発してコンペとかなら兎も角、性能が異なる既存の機体から選定なんてのだと、機体の性能よりオフセットの内容の方が重要だったり
550名無し三等兵
2020/09/30(水) 08:00:23.86ID:4hkEtJy9 朝早い人の長文は大体似たりよったり
551名無し三等兵
2020/09/30(水) 12:25:09.10ID:PrpS0Bfw552名無し三等兵
2020/09/30(水) 12:33:31.37ID:mmzlRctF >>551
>終了間近扱いするにはまだ早い
スポホの可能性: カナダがやっぱり買う、スイスも買う ぐらい?
(フィンランドはF-35Aでしょうか ↓)
https://www.defensenews.com/global/europe/2020/08/18/finlands-12-billion-fighter-plan-dodges-the-post-pandemic-budget-axe/
>終了間近扱いするにはまだ早い
スポホの可能性: カナダがやっぱり買う、スイスも買う ぐらい?
(フィンランドはF-35Aでしょうか ↓)
https://www.defensenews.com/global/europe/2020/08/18/finlands-12-billion-fighter-plan-dodges-the-post-pandemic-budget-axe/
553名無し三等兵
2020/09/30(水) 12:40:33.12ID:0Y5uY9x6554名無し三等兵
2020/09/30(水) 13:18:29.12ID:XxnVKgwW555名無し三等兵
2020/09/30(水) 14:44:14.26ID:mmzlRctF556名無し三等兵
2020/09/30(水) 16:02:26.85ID:rpR1Nqbm スイスの仮想敵国って…どこ?
559名無し三等兵
2020/09/30(水) 17:21:05.27ID:NBOdYnJ+ https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2020/yosan_20200930.pdf
どうやら日本の次期戦闘機はレーダーに関しては日英で共同研究するみたい
その成果をF-3とテンペストのレーダーに反映するということみたい
レーダーの共同開発ではなく共同研究成果のお互いに反映するのだろう
どうやら日本の次期戦闘機はレーダーに関しては日英で共同研究するみたい
その成果をF-3とテンペストのレーダーに反映するということみたい
レーダーの共同開発ではなく共同研究成果のお互いに反映するのだろう
560名無し三等兵
2020/09/30(水) 19:14:46.37ID:tJlo0USx 日本独自の開発は決定事項であり今更変更などは出来ないよ
資料の内容を誤読してはいけない
あくまで技術交流の範囲でありレーダー含めて国産でやることは決定事項
予算が付いている以上、勝手に内容を変更することは有権者への背任になるからね
資料の内容を誤読してはいけない
あくまで技術交流の範囲でありレーダー含めて国産でやることは決定事項
予算が付いている以上、勝手に内容を変更することは有権者への背任になるからね
561名無し三等兵
2020/09/30(水) 19:47:08.49ID:NBOdYnJ+562名無し三等兵
2020/09/30(水) 20:17:04.03ID:0uk3s1eQ 発展性のある技術の研究なら問題なく出来るってことだよね、コンポーネントとしての開発でないから
テンペストの他の要素はどうするのかな
テンペストの他の要素はどうするのかな
563名無し三等兵
2020/10/01(木) 06:02:31.27ID:KnsKhqBN これで日英間の協力が極めて限定的なのもほぼ確定ですね
基礎研究の成果を共有できるのは悪い話ではないが英国防省の希望にはほど遠い
テンペストは英伊瑞の3ヶ国での開発だが瑞はテンペスト自体の購入は怪しい
最悪の場合は日英間の協力に毛が生えた程度の開発費分担しかしてくれない可能性すらある
テンペストはこれからが無事スタートできるかの正念場
基礎研究の成果を共有できるのは悪い話ではないが英国防省の希望にはほど遠い
テンペストは英伊瑞の3ヶ国での開発だが瑞はテンペスト自体の購入は怪しい
最悪の場合は日英間の協力に毛が生えた程度の開発費分担しかしてくれない可能性すらある
テンペストはこれからが無事スタートできるかの正念場
564名無し三等兵
2020/10/01(木) 09:10:54.93ID:t6r+EuBy とりあえず日本は要素研究終わってるからイギリスとの協力などメリットは無い有り得ないを連呼していた奴はジャンピング土下座な
565名無し三等兵
2020/10/01(木) 09:18:55.31ID:P8LW0fRG 今日のブーイモか
566名無し三等兵
2020/10/01(木) 11:37:08.27ID:XISiEiZK グダグダじゃねえか
なんかもうF-3(仮)にテンペストって名付けて売ればな気分
なんかもうF-3(仮)にテンペストって名付けて売ればな気分
567名無し三等兵
2020/10/01(木) 14:08:03.17ID:+RC8EZTi https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20201001-00200949/
日英でレーダーの共同研究始めるってよ
日英でレーダーの共同研究始めるってよ
568名無し三等兵
2020/10/01(木) 14:09:45.79ID:P8LW0fRG レーダー技術の共同研究(not開発)ね
テンペストのレーダーも第六世代型になるのかもしれないね
テンペストのレーダーも第六世代型になるのかもしれないね
569名無し三等兵
2020/10/01(木) 14:33:40.43ID:H3sDtcdV 共同研究だから共同開発では無いらしい
もう必死だな
もう必死だな
570名無し三等兵
2020/10/01(木) 14:45:46.87ID:H3sDtcdV 共同開発って言われたら死んじゃうの?
571名無し三等兵
2020/10/01(木) 15:22:48.61ID:P8LW0fRG ブーイモにマジレスもなんだけど、事実と違うことを吹聴する趣味はないのでね
いいじゃんテンペストにも必要な技術が行き渡るのだし日本も信頼できるパートナーと安心して研究が出来るスキームで
いいじゃんテンペストにも必要な技術が行き渡るのだし日本も信頼できるパートナーと安心して研究が出来るスキームで
572名無し三等兵
2020/10/01(木) 15:59:06.00ID:H3sDtcdV あれ?日本は要素技術の開発終わってるから協力など必要ないって発狂してなかったっけ?記憶違いかな?
573名無し三等兵
2020/10/01(木) 16:05:14.04ID:H3sDtcdV 結局、英との協力もありえる論が正解だった訳だね
有り得ないって発狂していた人達って何見てたんだろうね
予想出来ていた人も事実居たわけだしね
有り得ないって発狂していた人達って何見てたんだろうね
予想出来ていた人も事実居たわけだしね
574名無し三等兵
2020/10/01(木) 16:06:55.12ID:P8LW0fRG はいはい正解!ブーイモさん最高!天才!マジかっこいい!良かったね!!
575名無し三等兵
2020/10/01(木) 16:17:18.95ID:+RC8EZTi 共同開発するかどうかでレスバしてるけど
当の英国ですら共同開発しようなんて一言も言ってないのでは
(あくまで将来的な技術協力、コンポーネント単位の融通くらい)
当の英国ですら共同開発しようなんて一言も言ってないのでは
(あくまで将来的な技術協力、コンポーネント単位の融通くらい)
576名無し三等兵
2020/10/01(木) 16:36:31.19ID:VJtX8oPt 反応してる奴含めて鬱陶しい
578名無し三等兵
2020/10/01(木) 17:10:55.58ID:KnsKhqBN https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2020/pdf/R02040205.pdf
今回の日英協力に関する話はこれに出てる話の具体例では?
あんまり注目されてなかったけど予定通りの協力が行われただけという感じだね
研究成果が具体的に双方の将来戦闘機に生かされるかは日英両国に委ねられている
今回の日英協力に関する話はこれに出てる話の具体例では?
あんまり注目されてなかったけど予定通りの協力が行われただけという感じだね
研究成果が具体的に双方の将来戦闘機に生かされるかは日英両国に委ねられている
579名無し三等兵
2020/10/01(木) 17:15:24.13ID:s90snJE4 f-3の次期レーダー今から開発すんのそんなに不思議なことか?
580名無し三等兵
2020/10/01(木) 17:16:30.38ID:KnsKhqBN581名無し三等兵
2020/10/01(木) 17:17:48.36ID:s90snJE4 これAESAレーダーに掠りもしてねーだろ
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