【20式】戦後国産小火器総合 48【89式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-WNhR) · 2020/07/28(火) 20:46:42.79

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戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 783mm
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：不明ロータリーボルト式

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970が宣言の上で立ててください。>>970が立てられない、反応がない場合は他に立てられる方がお願いします
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 47【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590675200/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de5-m1Uj) · 2020/09/13(日) 16:19:11.32

モノによるんだろうけど長物のブローバックってすぐガタガタになる気がする
ボルト動かせるけど大抵は実銃よりもストローク短いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b605-QmsY) · 2020/09/13(日) 18:40:25.25

遊ぶ目的で無可動買う奴なんていないだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-JqEY) · 2020/09/13(日) 18:47:38.80

>>182
と思うだろ？
でも結構「本物じゃないと、実銃じゃないとヤダ～っ！」っていう層は居るんだ
しかもPUBGブームで在庫のkar98kが一瞬で捌ける程度にはいっぱい居る

>>184
思ったよりは居るけど（それで本当に楽しいのか？）みたいな遊び方するから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b605-QmsY) · 2020/09/13(日) 19:12:04.95

骨董でもそうだろうけど、置物には置物の楽しみ方ってものがあると思うが
なぜか無可動はトイガンと比べる奴がいる。そもそも別物なのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ead8-dqLI) · 2020/09/13(日) 19:17:58.25

不具合が出て、それを潰して、やっと一人前になるアサルトライフル業界
ホウワの新型も早く不具合報告があればいいのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79de-p9QA) · 2020/09/13(日) 19:23:11.05

>>184
遊ぶ用には別にエアガンも買うしな（笑）

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:27:32.12

いや、猟銃としてアサルトライフルも認めろよ
フルオート機構と弾倉の制限だけで良いだろ
毎年毎年クソ面倒くせぇ銃検してんだからよぉ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-icUs) · 2020/09/13(日) 19:55:21.94

こういう奴ね
https://i.imgur.com/gLC7LNC.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ETNH) · 2020/09/13(日) 20:39:10.48

あんまギャーギャー主張続けるなら通報するぞ
実銃持つに相応しく無いやつが騒いでるって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-s/Zb) · 2020/09/13(日) 20:55:59.89

まあ軍用銃ってだけで差別するのは何ともいえない
どうせ密輸した方が楽レベルに条件きついんだし

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:13:47.30

猟友会とか日クレ入れば銃持つに相応しい奴とはなんぞや？とすぐなるぞ安心しろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-TniJ) · 2020/09/13(日) 21:17:58.08

>>193
街中でクマを射殺するような奴だろ

2020/09/13(日) 22:01:57.12

ちゃんばらする予定がなくとも、刀を買って置いてて、模造刀に興味がない人も多いね。

2020/09/13(日) 22:03:07.04

>>195
「銃」と「銃の模型」では色々と違う。
自分の語彙の言葉でうまく表現できるものではないが…・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79de-p9QA) · 2020/09/13(日) 22:32:33.35

>>190
犬種を書いてくれないと写真だけじゃわからないよお

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79de-p9QA) · 2020/09/13(日) 23:19:50.21

>>195
刀は本物が買えるから。
銃だって本物買えるならエアガンに興味無い人もたくさんいるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79de-p9QA) · 2020/09/13(日) 23:21:42.98

アメリカだと本物よりも安いと言う理由でモデルガン買うんだろうね。PM40とかプレミアついてるのとか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-BVKy) · 2020/09/14(月) 11:04:24.20

フェラーリのスケールモデルを買うような心理なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5e5-m1Uj) · 2020/09/14(月) 17:07:26.61

基地祭で銃触れなくなった以上は
89がガタつくとかいう真偽不明の噂を一般人が確かめるには
無可動実銃の販売しかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-Ia2X) · 2020/09/14(月) 17:14:45.62

ワイ貧乏だから銃買えねえわ
金持ちのキチガイに撃たれたくねえから反対～

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-tet6) · 2020/09/14(月) 17:34:48.53

>>202
今の法律ではマジモンのキチガイは銃持てんから安心しろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1d1-f3UJ) · 2020/09/14(月) 17:47:17.29

>>202
自治体によるかもしれんけど俺の市は猟友会入れば全額補助金出て実質無料だったよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-0ITO) · 2020/09/14(月) 18:34:31.74

>>201
アメリカに流せばすべての謎が解き放たれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1a7-7JDO) · 2020/09/14(月) 22:57:25.92

経年でアッパーとロアがガタついてこない銃があるのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5e5-m1Uj) · 2020/09/14(月) 23:38:11.70

ARはガタつかないんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-BVKy) · 2020/09/14(月) 23:55:56.81

ご安心ください！
ガタつきも丁寧に無可動にしておきます！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Wjye) · 2020/09/15(火) 06:57:34.92

>>206
ハンドガードならガタついても問題ないが、レシーバーがガタつくとか聞いたことないぞ
個体差ならまだしも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-JqEY) · 2020/09/15(火) 07:57:58.06

>>209
アメリカだとレシーバーはがたつく前に廃棄しちゃうから、がたつき無しらしい
トラックいっぱいに廃棄小銃を乗っけて軍用専門リサイクルセンターにぶち込むんだとか

実際、アメリカはどのくらいのサイクルで廃棄してるんだろう？日本みたいに20年選手のポンコツがゴロゴロしてるとはまあ思えないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1a7-7JDO) · 2020/09/15(火) 12:48:30.55

民間AR15系だと安価にOリングや耳栓挟むガタ対処方法があるな
もちろん抑えるパーツ販売してるが

2020/09/19(土) 21:13:45.34

少し前にあった話題なんだが、国内の官品銃の無可動をオークションで売り出すのは
後で問題になる可能性がないとは言い切れないので、難しいと考えるね～

当然、発射する機能の復元を不可能に近い状態とするし、市販されている無可動銃がそう
でも、「銃で殴打」「M203等を針金や自作金具で取り付け発射」であっても凶器として使われる事件が起こったらという可能性も否定できない
入札者がマトモでも、床の間にバイポッドで立てて飾っている物を、空き巣に盗まれたら、誰の手に渡るか分からない～

あと、不能でも武器そのものを放出すると、あれこれ騒がれたり、
モリカケ以上にネチネチネチネチネチネチグダグダグダグダグダグダグダグダと突付かれ続くかもしれないよね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-bxGc) · 2020/09/19(土) 21:14:56.06

>>212
動かなくても強盗が見せびらかして脅すのに使うとかはできるだろしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-b3rt) · 2020/09/19(土) 22:07:05.35

国内でモデルガンだかエアガンだかのイングラム使って銀行強盗した例あったよなたしか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-c+eV) · 2020/09/19(土) 22:17:14.48

アホらしい
エアガンと無可動の値段比べりゃわざわざ無可動を使うのは割りに合わないと考えるのが普通
こういうところで少しでも体質を変えていって装備導入に充てて欲しいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-QLPI) · 2020/09/19(土) 22:28:33.83

どうせピンやネジの一本も外せたらNGという話になるんじゃないのかな
装備品の部品管理都合で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-b3rt) · 2020/09/19(土) 22:50:33.62

>>215
アホらしいのは事実だけど
例えば、はるか以前にTOPが64の電動ガンを販売してたことを知らない人間は
野党や市民団体の「無可動実銃は危険」って主張を信じてもおかしくはないし
一般的な日本人は国内の無可動銃やトイガン流通の事情を知らないし
行政の立場からそれを変えることはできない

もっと言えば、仮に自衛隊の信用を貶めたいと考える者がいれば
放出品の無可動銃はどんなに高くても手に入れたいと思うだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7bd-QLPI) · 2020/09/20(日) 04:04:23.81

陸上自衛隊ぬれ煎餅とかうまい棒護衛艦カレー味とか売ればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7de-DtNh) · 2020/09/20(日) 05:04:11.88

>>218
売るなら有名タクワンだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-qmd0) · 2020/09/20(日) 13:49:43.08

割と真面目に余ったレーション売ろうよ
少なくとも海に捨てるのは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77c-8NzO) · 2020/09/22(火) 14:01:50.21

買った奴が腹壊したときに責任問題になるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-b3rt) · 2020/09/22(火) 14:19:50.86

そもそも海外の軍隊も期限切れのレーションの払い下げなんかしてないんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-c+eV) · 2020/09/22(火) 15:26:18.34

https://mobile.twitter.com/harapeko11/status/1276720887807369217

これによると陸自以外の組織から20式の受注獲得を目指すと書かれた上で海自と海保は引合いを受領と書かれているってことは、海自と海保はもう20式購入を決めたってことなのかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b46-S5LH) · 2020/09/24(木) 12:58:48.02

立検隊向けのショートモデルは作らないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-6H/P) · 2020/09/24(木) 12:59:47.93

>>224
あの写真が正しいならバレルが13インチか12インチ位なんでそれで十分なのでは？

**名無し三等兵** · 2020/09/24(木) 13:44:57.43

閉所射撃ならサプレッサー有る無しで相当使い勝手変わるだろ
10インチ銃身+サプモデル欲しいところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ba7-S0Wo) · 2020/09/24(木) 13:57:52.03

つ　イヤーマフ

**名無し三等兵** · 2020/09/24(木) 14:03:11.67

音より問題はマズルフラッシュだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ba7-S0Wo) · 2020/09/24(木) 14:32:20.95

閉所で全長伸ばす必要はないフラッシュハイダーでなんとかしろ
気になるなら消炎剤混入されてるハイエンドアモでも使っとけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-b+lb) · 2020/09/24(木) 14:32:28.91

>>226
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/03/42B7C921-1E95-4C96-81CC-C1F186599494.jpeg
カービンレングスでもファットタイプサプレッサー使えば長くはならないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16e5-mHP9) · 2020/09/24(木) 14:38:16.88

米やカナダの臨検隊は14.5インチのM4使ってるし
臨検隊は中距離から交戦することも想定されるし
13インチの20で十分じゃないですかね
極端に狭い場所とかは拳銃や機関拳銃が既にあるし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-njwO) · 2020/09/24(木) 15:18:57.08

新小銃は脚抜き状態かつ短過ぎる癖に重い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-njwO) · 2020/09/24(木) 15:28:52.87

>>223
海保に関してはやっぱSSTに配備するためかな
海自は立検隊に配備するんだろうな、SBUはHK416持ってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ba7-S0Wo) · 2020/09/24(木) 15:59:34.84

>>230
消音を捨てフラッシュ抑制を掲げたのにマズルフラッシュが漏れると評価されたBrevisIIさんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-b+lb) · 2020/09/24(木) 17:04:02.11

>>234
フォーラムじゃそんなレビュアーもいるけど効果はあるでしょ
https://youtu.be/qrcmRYcIt1w
GDベレッタのNGSWにも採用されてるし
https://www.youtube.com/watch?v=ujgsS_RY6ys

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-njwO) · 2020/09/24(木) 17:58:36.28

プルパップのGD案本当に嫌い　見た目がもう無理
タボールとかは非常に好きなんでブルパップだからダサいという考えではない　単にアレが無理過ぎるだけ
アレが採用されるなら米軍の士気は落ちるし、西側諸国の装備体系も中長期的には追随しかねないのでコレは採用されてはいけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16e5-mHP9) · 2020/09/24(木) 18:05:37.99

まぁMDRとかX95みたいないまどきのブルパップと比べると
コンバージョンキットでブルパップ化した小銃か
途上国が頑張って作ったブルパップ銃に見えるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-6H/P) · 2020/09/24(木) 18:06:09.18

>>236
つまりテキストロンの完全プラケースCTAですね！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16e5-mHP9) · 2020/09/24(木) 18:07:50.61

もしGD案が採用されたら世界中でブルパップが再評価されるわけだから
ARクローンとSCARもどきばかりな次世代小銃に一石を投じてくれると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ba7-S0Wo) · 2020/09/24(木) 18:29:44.68

>>235
それだけの銃身長があれば減音制退消炎の求められるハードルは低くなるからな問題ないんじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/09/24(木) 19:00:16.55

>>236
あれは銃口タマゴがダサいだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-b+lb) · 2020/09/24(木) 20:27:57.28

>>237
それらはマグリリースが片手でできる点は画期的で面白いよね
しかもMDRはポートカバーの交換だけで左右にスイッチ出来るしトリガープルも頑張ってる
しかし売りのフォアードエジェクトはジャムればポートカバーを脱着しないといけないのは軍用では致命的に思う
バネは強いもの実戦ではポートカバーの紛失もありそうに思えるし
カバー無しでも撃てるけど、かなり後方に排莢するので利点が無くなるので軍用にはちょっと不向きだと思う
その点GDのRM277はカバー無しでもそれなりにフォアードエジェクトになってるので画期的ではないものの無難に思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16e5-mHP9) · 2020/09/24(木) 20:35:59.11

ジャムったときに機関部に迅速にアクセスできなさそうな銃はACR計演謔ﾉもあったね
テキストロンのNGSWも外部から直接薬室部分を見ることはできなさそうだけど
どっか開閉するとこあんのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-b+lb) · 2020/09/24(木) 21:37:26.05

>>243
https://www.youtube.com/watch?v=X1W8iz8DyRw&;t=903s
ステアーのは独立したエジェクターもなくカートリッジの信頼性も余り高くなかったようで
その場合はどうしたんでしょうかね
通常のシステムなら最悪銃口からロッドで突けるけどこれは無理だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-b+lb) · 2020/09/24(木) 22:04:01.02

https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/10/GD-OTS-ngsw.png
すっかり忘れてた、GDのRM277は下の今年のモデルでボルトストップが追加されたんでしたっけ
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/01/DSC_0407-1.jpg
トリガー上のFマークのレバーが何なのか？
動作角度が深そうなのでパドルマグリリースかなと思いましたがF？
これはLMGモデルではないのでライフルにもオープンボルトフルオートが追加されたとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-b+lb) · 2020/09/24(木) 22:09:54.30

https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/01/DSC_0405-1.jpg
画像貼り忘れました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c29f-k2iJ) · 2020/09/24(木) 23:04:06.22

>>245
トリガー周辺が複雑でごちゃごちゃしてんな相変わらず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-2W88) · 2020/09/24(木) 23:26:13.25

>>233
いや海保は特警隊(機動隊)にも配備されるだろ
89式よりも安価で新しいのに態々89式の調達を続ける理由は無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16e5-mHP9) · 2020/09/24(木) 23:32:13.05

ファイアモードセレクターとセイフティが別のレバーになってるとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-b+lb) · 2020/09/24(木) 23:44:41.70

>>249
FAMASみたいに最初からならばともかくも
わざわざスリーポジションから独立させる意味が無いですし
なにより動作角度がおかしいと思う
これって引くことを考慮せず押すデザインに見えるのに
これより奥の位置に押し込むとトリガーフィンガーに干渉しすぎる（フルオート注意でわざと接触させる例はありますが）
なのでマグリリースかなと思ったのですが　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7de-qSYb) · 2020/09/25(金) 02:01:01.94

>>230
20式のフォアグリップ長くね?

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-XRjb) · 2020/09/25(金) 02:08:46.22

グリポッドだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-njwO) · 2020/09/29(火) 17:01:29.57

20式をもとにマークスマンや分隊支援、ショートといったモデルを作ったりせんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-mHP9) · 2020/09/29(火) 21:48:59.95

陸自は防御戦闘重視するから、最低でもSAWにはベルト給弾式を求めると思う
20は最小全長でも畳んだ89より10センチ長いから、機甲向けにはどうしたって折り畳み型は導入しないといけないだろうね
新弾薬導入するとしても20の弾道は89より劣るだろうから、5.56マークスマン型の需要はあるかもしれない
7.62は競合相手が多すぎるのと補給の問題があるけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-njwO) · 2020/09/29(火) 23:19:32.78

陸自はSAWの充足どうする気なんだろ
ミニミ5千って過少じゃないか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-wXp1) · 2020/09/30(水) 08:07:08.82

M27とかのIARやっぱ海兵隊という軽歩兵+アフガンの戦場というケースだから出来る芸当なのであって日本だとせいぜい水機団か空挺団ぐらいにしか有効需要ないんだから迷ってないでさっさとミニミをMk.3にアップグレードすりゃあいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-vZte) · 2020/09/30(水) 09:14:42.68

>>256
特戦群は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-tG2C) · 2020/09/30(水) 10:23:47.06

陸自が小銃型SAW導入する可能性が全く無いわけではないけど
M27はヘビーバレルですらないただのガスピストンARだから
仮に陸自が水陸に海兵隊を模倣させるとしたら
それは小銃型SAWの導入ではなくSAW自体の廃止、ということになるんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3da-Kk5w) · 2020/09/30(水) 10:59:48.72

>>258
レール外せばよく分かるけどM27はヘビーバレルだよ
もっともHK416自体がヘビーバレルで初期のは更に軽量化してないから尚更

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-tG2C) · 2020/09/30(水) 11:48:32.67

配備されたM27の銃身ってHK416と変わらないんでしょ？
416の銃身ってそんな肉厚なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3da-Kk5w) · 2020/09/30(水) 11:52:31.78

>>260
だからそう言ってるでしょう
レールを外した画像を調べれば分かることだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-vZte) · 2020/09/30(水) 12:56:54.21

>>261
それはHK416が(無印M4比較で)ヘビーバレルというだけでは。
というかそれM4自体が大して厚いつくりではなかったというだけの話な様な。
だから後に肉厚銃身化したわけだし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5LnM) · 2020/09/30(水) 13:28:15.24

所謂デルタバレルよりは太いけどM27のバレルって通常のHK416と比べて太いか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3da-Kk5w) · 2020/09/30(水) 13:36:19.54

>>262
http://sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/m27_6.jpg
M4PIPとの比較であっても十分ヘビーバレルだよ
HK416自体がこれ以上無理な太さなんでな
https://images.guns.com/wordpress/2014/03/m4-m4a1-barrel-profiles.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5LnM) · 2020/09/30(水) 13:46:25.48

http://imgur.com/Pyo8qTi.jpg
ちなみに短いがフルート付きヘビーバレルも存在する
M27IARを本気でSAWとして使う気だったらこうしただろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53a7-2+Dn) · 2020/09/30(水) 14:53:31.36

それガンスミス店がMR556標準バレルをカットしてフルート加工した奴

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-gAyO) · 2020/09/30(水) 16:31:00.55

>>257
SCAR

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-txur) · 2020/09/30(水) 16:37:24.65

R3年度概算要求で20式小銃は3342丁
前年の3283丁とほぼかわりなし

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-iBxN) · 2020/09/30(水) 17:06:04.01

拳銃の調達スピードといい相変わらずだね
機関銃も調達なしか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-vFpd) · 2020/09/30(水) 17:15:52.91

全く改善が見られないな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-wXp1) · 2020/09/30(水) 17:43:08.40

やっぱ小火器って後回しの扱いなんだな・・・
まあ今のナゴルノ・カラバフ戦争見てると鉄砲なんかよりドローン対策や野戦防空の充実の方がよっぽど優先投資対象だから仕方ないけど

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 18:29:08.28

いずも型の改修予算はポンと追加で230億円くらい付いたね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-GdDZ) · 2020/09/30(水) 18:59:07.20

河野前大臣の意見は言うほど反映されてないのな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-iBxN) · 2020/09/30(水) 19:21:50.58

無反動砲も軽いやつは追加調達なしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53a7-2+Dn) · 2020/09/30(水) 19:27:05.48

まだまだラインの習熟や不具合出し切る期間と思え
89だって調達数増えたの3年目だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-vZte) · 2020/09/30(水) 19:34:32.28

>>267
そうなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-JvHe) · 2020/09/30(水) 19:45:35.48

それに照準機必須の短銃身だから全部隊を置き換える気がない気がする
まあ64と違って弾が同じだから慌てる必要はないんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-Zm3W) · 2020/09/30(水) 19:51:25.05

>>277
少なくとも予定では15万丁導入なんでな、全部隊、海空もあわせて交換になるだろ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-iBxN) · 2020/09/30(水) 20:06:05.52

拳銃も1桁多い数ぐらいポンと買えないものか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53a7-2+Dn) · 2020/09/30(水) 20:32:49.05

だらだら納入に付き合ってくれた方が保守部品の面で有り難いんだが
輸入は容赦なく製造中止するだろうしな
あるかも知れん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-vZte) · 2020/09/30(水) 20:58:38.67

あと10年もしたら電子トリガーにスマート照準器の時代
いまさら20式がいるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53a7-2+Dn) · 2020/09/30(水) 21:13:24.32

89は製造終了してるしプラットフォームがなきゃただの望遠鏡だろ