空自　F-15EXにアップデート！

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 02:18:09.70

https://www.aviationwire.jp/archives/207661

ボーイングによると、2022年から最大98機を改修するという。

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 19:19:32.29

>>403
あーなんか実は1、2発でも正規空母さえ沈められる程の威力持ったやつか
あれって弾道弾なのか

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 23:10:12.39

>>403
島嶼防衛用高速滑空弾かな。
あるいは12式対艦ミサイルかな。

弾道弾っつうーか、事実上の巡航ミサイルだな。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 01:15:43.83

>>405
いや、ASBMと言って実際に対艦弾道ミサイルらしい
ただマッハ10にはなるらしいから超音速ではなく極超音速だな
そして開発運用しているのは東側のみなんだよなこれが
核弾頭で命中精度の問題を相殺するようなものよりも、精密な誘導が行えて即応性を高められる滑空弾に必然的に開発の流れは移るだろうし
現にそうしてるっぽいね

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 16:52:19.50

>>396
CFTは初めからたいして役に立たない
在来型の落下式タンクのほうがいいから別にそれは痛くもかゆくもないだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 16:57:43.31

なぜ？空自F-15改修計画が暗礁に予算膨らみすぎ中断も示唆…やらないとどうなるか
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6d8a6795fe7a667c41b8c4bda9ce35851e71e7d?page=1

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 17:15:39.07

F-15EのCFTは燃料タンクとしての機能よりも兵装吊るせる箇所増えてCAS向きになれることが真髄だな
AAMでよければ吊るせるところ多いけどそれ以外を使うとなると素のF-15では使いづらい

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:22:36.17

イスラエル空軍は、F-15A・Bともに、買ってすぐに対地攻撃にも出して
結構な戦果を挙げているんだよね。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 00:45:59.53

イスラエル空軍のF-15はA/Bも現役っぽいな
対地攻撃にはまだ使えるのか

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 00:48:22.66

イスラエルは魔改造してるから
スマート爆弾まで使える
ちょっと搭載能力の少ないEレベル

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 00:53:01.77

やはりイスラエルに魔改造を頼んだ方がいいのでは？契約でできないのかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 01:04:02.00

1000キロ以上ある大物長射程ミサイルとか使えるようにして、
対地攻撃向けハードポイントの少なさがネックになりにくかったりペイロードの大きい機体向けの使われ方してる

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 01:22:09.42

イスラエルの近代化改修は
バス2000
ってのやね、まあだいたい欲しいものはだいたい入ってる

イスラエル的には基本複座型を欲しがってるらしく
複座型はかなりEに近くなるらしい

イスラエルが狙ってるのは基本、アメリカ軍のF15D
格安でF15Eが手に入るようなもん

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 02:04:01.90

>>413
もしできたとしても当然お高くなるでしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 02:16:55.48

>>412
F-15は元からスマート爆弾自体は使えるでしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 22:19:24.36

航空祭行っても、F15JにはJDAM積めると説明はあるしな
でも対艦攻撃とかは想定していないだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 22:26:21.11

レーザー誘導爆弾だと機体側の改修は必要ないような気がする

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 19:35:43.42

「積める」だけだろ
離陸前に座標入力して、無誘導爆弾用の照準で投下して、あとはお任せ
上空待機して地上からの呼び出しに応じるとか、低空侵入して回避運動しながらとかは無理

**名無し三等兵** · 2021/05/12(水) 03:53:37.69

…想定していないだろう
…気がする

脳内妄想書き込むの止めれや

**名無し三等兵** · 2021/05/12(水) 09:11:36.28

明らかなウソよりはマシ
間違ってると確信持ってるなら修正すればいい

**名無し三等兵** · 2021/05/12(水) 18:38:05.77

自衛隊の練度なら、自由落下の500ポンド爆弾でも護衛艦沈めれるよ
太平洋戦争はそうやって戦ってたんだから。

**名無し三等兵** · 2021/05/12(水) 18:44:19.11

そういう考えだったから負けたんだな

**名無し三等兵** · 2021/05/12(水) 22:49:37.63

台湾沖海戦ですね

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 16:11:25.13

本人が嘘と思ってつく嘘と脳内ソースで真実だと思ってる嘘　後者の方がタチが悪い気がする

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 16:13:43.15

すまん読み間違えてたわ
たしかに"気がする"とか脳内ソースであることを明示してた方がマシだな

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 19:01:09.67

人民解放軍海軍「自衛隊の練度なら、自由落下の500ポンド爆弾でも海自の護衛艦沈めれるよ」

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 21:14:45.37

人民解放軍海軍「自由落下の500ポンド爆弾とか昭和かよ」

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 23:22:16.76

対艦ミッションって気合の問題だからな。
18発は爆弾詰めるわけで、10機なら180発だ。
イージス艦と迎撃機居なければ、ほぼ全ての船は沈む。

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 23:29:33.41

喫水線下狙う魚雷とそうでない爆弾の違いから説明しなきゃいけないガキが来てるのか

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 23:33:02.81

ん？いまの護衛艦の装甲レベルを知らないキッズか？
早く寝ろよな

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 00:28:27.38

迎撃機も防空艦も個別防空ミサイルもCIWSも全部無しで戦闘艇がノコノコやってくると思ってるキッズが居るらしい
宿題やって早く寝ろよ

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 00:39:53.33

バンカーバスターを艦船に向けて投下すれば
上部構造分から船底まで突き抜けるんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 01:31:18.93

>>432
ろくな装甲がないところで爆弾じゃ一気に撃沈まで狙うのに向いてないのは変わらん
くっそ小さい艦ならなんとかなるかもしれんがDDクラスだとよほど当たり所よくないと上部構造物破壊が精々だわ

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 02:04:10.78

WW2スレの香りがしてきた

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 04:55:13.04

装備近代化しないとな
流石にきついだろう・・・

**名無し三等兵** · 2021/05/19(水) 14:50:02.98

爆撃機のF-15Eはまだまだ第一線で活躍できるかも知れないが、
戦闘機のF-15CやF-15Jはもう厳しいだろう
機体寿命も残り少ないし、早々に新しい戦闘機に買い換えた方が良い

**名無し三等兵** · 2021/05/19(水) 17:38:16.12

>>438
米空軍、相当数のF-15Eも処分したいらしいよ

**名無し三等兵** · 2021/05/19(水) 20:19:52.24

F-15Eは究極のコスパ機だからな・・・

**名無し三等兵** · 2021/05/20(木) 16:32:29.35

米空軍はF-15EXを徐々に増やしてるからなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 15:19:21.80

用廃にするのもそれはそれで勿体ない

**名無し三等兵** · 2021/06/13(日) 12:03:27.53

バルト海上空でロシアのSu-30SMとイタリア空軍のF-35が接近
https://twitter.com/mokei1968/status/1402749341773623297

ロシアのレーダーにはステルスが無効？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/06/13(日) 13:12:54.25

>>443
平時のF-35はリフレクターつけとるだろうよ

**名無し三等兵** · 2021/06/13(日) 15:28:57.88

本邦がほしいのは制空性能だから
F-15EXとF-35だとF-35に軍配が上がるでしょう
極東で15年後にゴミ化が見えてるF-15系列は長くは使いたくないんよな
だからアップグレードで済ませたかった

**名無し三等兵** · 2021/06/13(日) 16:03:37.95

>>445
新造EXより高騰したアップデートJSIが欲しいと問われると極めて微妙
しかも性能はEXに大きく劣るという

**名無し三等兵** · 2021/06/13(日) 21:49:13.23

消耗戦になりつつあるアラートの激務に耐える機体となると、新造機のほうが結果として運用コストは少ない気がする。

**名無し三等兵** · 2021/06/13(日) 21:57:43.14

>>30
言ってることがメチャクチャだぞ
なにからなにまでデタラメ

**名無し三等兵** · 2021/06/14(月) 01:34:17.40

>>447
長く使うんなら新品だが
どうせ15年か長くても20年くらいしか使わないんなら
新品はトータルコストが高くつくことになる

**名無し三等兵** · 2021/06/14(月) 01:36:04.73

20年後なら、F-15EXは下取りできる性能あるからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/06/14(月) 01:39:00.04

>>449
パーツを生産しなくなるから古い方がコストが高くなるのでは？最悪のケースだと飛べなかったり

**名無し三等兵** · 2021/06/14(月) 03:18:36.39

>>446
既存の兵装が使えなくなったりパイロット整備員教育がまた１からになると既存のものがゴミになる
演習とか退役で上手く使い切ったほうがもったいない感は少ない
少量ずつ入れ替えてミックス出来るならその方がコスパは良い

**名無し三等兵** · 2021/06/14(月) 03:20:13.85

>>449
EXだと機体寿命50～60年だから15～20年の用途に供するのはもったいない感が出る

**名無し三等兵** · 2021/06/14(月) 11:50:43.00

>>452
F-15JSIにしても既存の兵装（AAM-4、AAM-5）は使えなくなるのだから
さっさとF-15EX導入してF-35と共通の兵装（AMRAAM）に切り替えた方か効率的でしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/14(月) 11:53:03.62

これまで機体寿命の短さに泣かされたことは幾度もあったけど、その逆はないから無問題 >>453

**名無し三等兵** · 2021/06/14(月) 22:14:32.54

結局どうするのが効率いいねん

**名無し三等兵** · 2021/06/14(月) 22:18:39.80

>>456
効率重視ならF-16Vにするのが1番良い

**名無し三等兵** · 2021/06/14(月) 23:05:32.52

>>453
もうアメリカはそういう古い使い方しないよ
メジャーバージョンアップでバッサリ捨てて
マイナーバージョンアップしない方針

F-35Aの初期ロットすら捨てるか協議してる

**名無し三等兵** · 2021/06/15(火) 01:55:57.25

>>458
米軍の予算規模ならそういうのできるかもしれんが
他の国では無理

**名無し三等兵** · 2021/06/15(火) 04:15:08.80

>>454
F-2やpreや改修前まではAAM-４、５が使えるんだから訓練演習とかで使い切ってしまえばいいやん

**名無し三等兵** · 2021/06/15(火) 04:18:56.43

>>455
そういう余裕があると、次の機種更新時期に財務省から「更新より改修にしたら安く上がる」とか言われるんだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/15(火) 09:34:13.14

>>459
そう言う意味じゃない
その方が安く済むからって事
アプデ、メンテこみこみだと
コスパでこの方が安く済むと言う結果になった
開発プロセスにブレイクスルー
が起きてる

**名無し三等兵** · 2021/06/15(火) 11:10:35.79

>>458
F-35Aの初期ロットの場合は初期不良があったから機体寿命飛行時間が短くなると言われてただけ
隠蔽されてて事実が隠されてなければな

**名無し三等兵** · 2021/06/15(火) 21:06:44.73

>>463

そういう説明は元記事に書かれてない

ちょっと時代について行けてなさ過ぎ
そういうのは昭和までの話

**名無し三等兵** · 2021/06/15(火) 21:18:00.74

機体寿命に問題があったのはF-35Bじゃない？

どのみち配線グチャグチャでブロック2BのF-35A初期型も稼働率下げるだけのお荷物だから、エンジン交換の時期が来る2025年あたりに消えるだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/06/16(水) 02:35:06.81

F-35A初期ロットはアプデに対応できないとかな
自動回復装置とかパネル継ぎ目のRAMシート必須の問題とか
昭和の問題とか言ってる奴は脳にウジが涌いてる

**名無し三等兵** · 2021/06/16(水) 04:15:39.92

初期生産型はF-35を無人機化する実験機にでもするかもね

**名無し三等兵** · 2021/06/16(水) 11:02:54.19

F-35（A,Bともに）のBlock3未満の初期ロットについては、最新ブロックへのアップデートにかかる費用が
意外とかかるのでアップデートを見合わせる、って対応があることはある＞米軍

F-35Aに関していえば、最新ブロックのものが米軍調達価格で100億円切る価格で調達できるんで、
わざわざ初期ロットの機体に多額の費用をかけてアップデートする必要性がない、というところか。

初期ロット分は訓練用にでも充てるんだろう。

**名無し三等兵** · 2021/06/16(水) 20:06:33.97

そういえば日本のF35Aも、まだミサイル発射できないんだってな
Block2で訓練だけしてる

**名無し三等兵** · 2021/06/16(水) 20:55:33.25

どこで得てきたガセだよ

**名無し三等兵** · 2021/06/16(水) 22:54:47.00

初期ロットの処分検討してるのは訓練用
昭和能はもう時代に追いつかないのが証明されたから
もう考えるのを辞めな

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 02:12:56.34

ソースは？それと処分を検討してるのは米軍なのか空自なのかそれとも他の空軍なのか
主語もいい加減、情報の出どころもいい加減、脳内ソースだけのマウンティングしたいならツイッターでやって頂戴

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 05:27:00.16

改宗費用が一機あたり８０億とか、もう新造されたＥＸ買ったほうが早くね？

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 10:53:12.00

>>472
処分しようとしているのは米軍

Air Force Could Ditch Oldest F-35 Jets as Part of Fighter Downsizing, General Says | Military.com
ttps://www.military.com/daily-news/2021/05/24/air-force-could-ditch-oldest-f-35-jets-part-of-fighter-downsizing-general-says.html

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 11:23:37.22

>>474
ほら結局空自の話じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 11:32:54.64

>>473
>一機あたり８０億とか、もう新造されたＥＸ買ったほうが早くね？

米空軍向けの1、２号機と同じ価格ですぐに自衛隊がF-15EXを買えないよ？

ボーイングの今のF-15ラインは米空軍向けの生産が
本格化したら手一杯、すぐに欲しいなら自衛隊向けラインを増設で価格高騰
または米空軍向けの生産のピークが終わる6-7年後に自衛隊向け初号機が
ロールアウトになるよ

あとF-15EX自体まだ3機目以降の予算が通ってないし
ボーイングが本格量産化時の価格高騰を匂わせて
米議会、米空軍が懸念してる状況

高くなりそうなF-15JSIよりさらに高くなりそうなのが自衛隊向けF-15EX

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 11:49:51.27

ボーイングは信用できないよ空中給油機もぼったくりしてる疑いがあるし

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 12:07:31.93

>>475
そもそも空自はF-35の初期型を購入していないので

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 13:01:01.55

>>478
例の事故機
https://www.jiji.com/news/handmade/special/feature/v7/photos/201904f35/201904f35-foresight_00260_201904250001.jpg

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 13:08:00.44

LM製同年式が4機納入だからあと3機はあるはずだろ
これ以降は国内生産でRAMテープ消えてるが

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 13:25:41.89

事故で喪失した>>479の
79-8705が国内組み立て初号機

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 13:32:18.76

ロッキード製は69-8701か、4機健在
じゃ練習機になるLRIP機体はもっと増えそうだな

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 13:34:37.37

RAMテープが消えてるのは三沢に初配備された89-8706が最初か、失敬

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 13:42:35.18

単純に8701～8705の5機がLRIP機で、8706以降がテープレスのブロック4アプデ対応機という認識で良いのかな？

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 13:51:56.69

ロッキードから来た4機体が少量初期生産ロット８ってことは知ってたけど名古屋で組み立ててるのは知らないなぁ

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 14:01:35.61

>>485
ロット10か11からがアプデ対応だからロット８なら対応してないな

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 14:06:05.22

>>486
アップデートできないとは知らなかったちょっとショック

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 14:24:01.84

うん？

https://insidedefense.com/daily-news/air-force-f-35-retrofit-plan-under-review
空軍F-35改良計画「検討中」 Courtney Albon著/2021年5月20日
空軍はF-35の改良計画を更新し、低率の初期生産ロット5から16に470機以上の航空機を含めることができる。現在検討中のこの計画は、「Technical Refresh 3」と「Block 4」のアップグレードを受けるF-35Aの数を増やすものだと、空軍広報担当のLaura McAndrews氏はInside Defenseに電子メールで述べた。

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 14:33:13.07

RAMテープ、ってのが機体各所に見られる機体色とは違う薄グレー部分のがある機体のことなら、
10号機くらいまでは同じ仕様で国内生産分も初期のうちは一緒

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 14:36:13.28

>>488
それが最新か
で、LMは改修に何十億円払えって言うか？次第だな

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 14:46:43.49

http://f35jsf.wiki.fc2.com/
ここにAX-1～AX-22まで画像あるけど、AX-1～４は確実に昔ながらのテープ
AX-5～AX-9はテープなのか塗装などの表面処理なのか微妙
AX-3はテープの色が違うのか部分的に剥がした後なのか色が違う

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 15:09:05.92

>>488
おっアップデートできるんか？
>>490
一機あたり80億とかはないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 15:39:36.69

塗装方式の変更とブロック2Bであるかどうかは関係無いのでは？

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 16:11:31.91

難しい事を理解できない子かな？
RAMテープ処理が必要だったのは、中の構造材のレーダー反射対策が不十分だったってこと
今後のLMの改良計画でその根本原因が解決できるのかが見どころ
どっちみち、2023末～2024と言われてたブロック４更新が2027まで遅れると言ってるのでその前後まで解決されないんではないかと

キャノピー縁やエアインテークや主翼前縁のスポイラー？にも幅広(20~25センチ)のRAM材で塗装されてるのもレーダー対策
20～25センチ幅ってのがレーダー波長の半分だっけ？
だからそれより長いか短いレーダー波には効果が薄くなるというわけ

ステルス任務は無理でも、訓練やリフレクター出したままのスクランブル任務には使えるんじゃないかなあ？

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 18:52:24.37

Ｆ－２で２０年も前にとっくに実装済みのＡＥＳＡレーダーでさえライセンス問題でいまだに空自のＦ－１５に積めないのを見れば
自前で作れないってのは性能以前に相手に首に縄に付けられて生殺与奪権利をとられてるのと同じってのが良く分かるな。

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 19:00:46.81

>>494
初期F-35のジグソーペイントが無くなったのは純粋にコスト削減のためで、内部構造の変更は後にも先にも無いよ

新しいツライチのZ13コーティングによって、最終出荷工程で1機16000ドル節約できるんだってさ

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 19:03:27.31

>>495
単純に、J/APG-2よりAPG-63の方が対応している兵装やコンバットプルーフの面で優れていただけ

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 19:13:25.45

新しいコーティングは2017年から
1機あたり128時間の工程を自動化できるそう
旧塗装の機体も海外デポレベルで塗り直しするそうだから、内部のRAM構造とは関係無いみたい

>>New and Old F-35 Coatings Compared in Recent Photo of Two Italian Lightning II Jets - The Aviationist

ttps://theaviationist.com/2020/07/05/new-and-old-f-35-coatings-compared-in-recent-photo-of-two-italian-lightning-ii-jets/

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 20:58:48.05

>>498
「米軍機のみ2017年から」みたいだな
空自機体の新塗装は、最初に言ったとおり>>491を見る限りAX-10以降のようだ

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 21:02:40.12

では8機が塗装かRAM構造の改修が必要になるわけか

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 21:32:21.39

AX-1の時点でブロック3Fの状態で納入されているので
空自の機体は初めから全機ブロック3Fだよ>>500

従って改修の事実そのものが無い

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 22:23:44.95

2016年8月24日　AX-1初飛行
2017年6月5日　AX-5（日本国内組み立て）完成機公開
2018年3月5日　ブロック3Fソフトウェア完成
2018年4月12日　SDD（システム開発および実証）完了
2019年4月1日　三沢第302飛行隊にて13機の編成で立ち上げ
2019年4月9日　AX-5墜落

とりあえず、まだ実戦配備についていないこの時点では訓練弾模擬弾しか撃てないblock2Bでも問題はない
このあとblock3F に更新済みというアナウンスが未確認

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 23:22:36.73

>>502
AX-1が製造時にブロック3I
引き渡し時にブロック3F

つまり空自のF-35Aは意図的にダウングレードでもしない限り全機ブロック3F

空自 F-15EXにアップデート！

空自　F-15EXにアップデート！