F-35 Lightning II　総合スレッド　119機目

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2020/08/02(日) 08:39:11.05ID:quTVOSnH0
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　118機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580402238/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/02/13(土) 15:10:30.94ID:QuA7VO7oa
本当にF-35の情報を盗めたのなら、FC-31の腹があんな前時代的なのっぺりとした工夫の無いデザインにはなるまいよ
2021/02/13(土) 15:14:03.39ID:vt7pCY/60
2021.02.13
米空軍はF-35Aに搭載するエンジン不足に直面、問題解消には数年かかる見込み
https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-faces-shortage-of-engines-on-f-35a/

F-35ジョイント･プログラム･オフィス（JPO）によれば米空軍が使用しているF-35Aは深刻なエンジン不足に
直面するかもしれないと指摘しており、これを是正する措置が上手くいかない場合
「米空軍が運用中している20％のF-35Aは搭載エンジンを失う」と国防総省に説明しているらしい。
（中略）
しかし2022年までF-35Aの5%〜6%に相当する機体には搭載するエンジンが不足すると予測
（もし是正措置が機能しない場合は2025年までにエンジンを失うF-35Aの数は20％近くになるらしい）
されているため米空軍は不必要なF-35Aの飛行を取りやめることを決定、世界各地で開催される
航空ショーに派遣していたF-35Aデモチームの活動縮小を発表している。

恐らくF135の問題は米空軍だけの話ではないのでF-35Aを導入している国でも同じ問題に直面している
可能性が高く、米国に次いで最も多くのF-35Aを導入する日本（105機）も何らかの影響を受けるかもしれない。
（以下略）
-----
2021/02/13(土) 15:18:09.71ID:aSOaW4FXr
https://www.bbc.com/japanese/53509288

日本のマスコミはガン無視したけど、去年7月にヒューストン中国領事館が知的財産権侵害で閉鎖され領事館員が亡命した事件があった。
知的財産権とはコロナワクチン作るための技術情報を重化学工業都市ヒューストンで盗もうとして失敗したのだと考えられてるがここまでおおっぴらになったせいでトランプもバイデンも激おこの今があるのだ。
2021/02/13(土) 15:37:00.85ID:wWOu7q1er
結果を纏めたレポート類なら兎も角、CAD図面やシミュレーションモデルとか盗むにはハッキング専用線とか引かんと物理的に無理じゃね
2021/02/13(土) 16:28:11.19ID:PkZEn5LU0
>>504
IHIに発注来るかな?
2021/02/13(土) 16:46:26.71ID:00nf7BMS0
>>504
F136再開で
2021/02/13(土) 17:05:23.63ID:aSOaW4FXr
エンジンの生産能力がボトルネックで整備用の予備すら不足ということかな？
2021/02/13(土) 17:32:57.68ID:lqj0sTfd0
>>507
互換性あるの？
2021/02/13(土) 17:48:08.43ID:TH2x0VDP0
>>507
ttps://i.imgur.com/Z79CMCU.jpg
これにF135とあるのでライセンス生産するんでね？
2021/02/13(土) 17:52:09.67ID:aSOaW4FXr
組み立ててバッチ付けて国産と言い張るなら前にもあったなあ
513名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9794-fhE6)
垢版 |
2021/02/13(土) 18:13:47.13ID:iMwmOVk+0
>>511
＞「在日米軍等のエンジン整備の取り込み」
とあるから、この取組の中で、米軍とプラットが手が回らない部分を請け負ったりしていくんじゃね？
2021/02/13(土) 18:15:31.61ID:aSOaW4FXr
プラットアンドホイットニーとロールスロイスのおこぼれくらい回ってくるんかいな？
2021/02/13(土) 18:17:44.74ID:Uvw2zQna0
Houston市にはP&Wの工場もオフィスもないと今知った
2021/02/13(土) 21:57:25.14ID:eGpZ/kIE0
>>513
F9で日本には既に最先端のエンジン技術があるのが分かったから、もう技術盗まれる心配しなくても良くなったから仕事出してくれそう
2021/02/14(日) 00:27:09.99ID:mgY9ZcVx0
>>511
そのうちライセンス生産はできるようにするんだろうけど、どうだろうねぇ。
100％作れるようにはならないのでは。

あとどっちかっていうと、修繕できる工場が欲しいから
分解と組み立てができる設備ってところじゃないかな。
2021/02/14(日) 12:15:32.84ID:pXH85BiZ0
>>501
FC-31を艦載機仕様したものが採用されるのは公然の秘密だろ
2021/02/14(日) 12:26:58.09ID:U7SBi9rX0
>>518
J-20艦載型かもしれん
2021/02/14(日) 13:26:55.21ID:AlXjilcj0
>>519
現行のフランカー系艦載機ですら大柄過ぎて空母運用し辛いのに（だからロシア海軍は一回り小さいMig-29Kを新規採用）、
それより更に大柄なJ-20となると、どれだけ余計な苦労を強いられる事か・・

https://pbs.twimg.com/media/D00ZG9JU8AA5oNQ.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/D00ZF5ZU4AEhhOz.jpg
2021/02/14(日) 16:27:01.85ID:xR6RFhHW0
>>518
言い換えると、現在のFC-31の仕様では人民解放軍ではいらない子だということだな。
艦載機仕様のJ-35が誕生したら可能性はあると。
2021/02/14(日) 16:33:07.96ID:gAZDbQuJd
>>520
F-35Aの横幅はF-35Bへの要求（ワスプ級の艦橋から後ろのスペースに6機駐機）から来ているけど、相当に無理しているのがわかるね。
523名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-ZPNd)
垢版 |
2021/02/14(日) 18:35:12.64ID:zwKLBbUS0
大きさでMiG-29Kを選んだのはインド海軍じゃねえの
単にロシアの方はSu-33の再生産より絶賛生産中のMiGの方が安かったって全て貧乏が悪いんやな理由で
予算が付いてからはSu-33も延命してMiGとパラで運用してるし
まあ単純にMiG救済とそれに対する軍のSukhoi族の巻返しって可能性もあるが
2021/02/14(日) 18:37:52.32ID:6EKH+7uK0
Su-33はアップデート辞めてるからMig-29のがアビオ新しいし
中国は独自にやってるけど
2021/02/14(日) 18:38:18.77ID:U7SBi9rX0
>>520
A-5「せやろか？」
A-3「よゆーよゆー！」
526名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbb0-AC9L)
垢版 |
2021/02/14(日) 19:06:25.57ID:um99hVxd0
F-35を否定するわけじゃないが
やっぱ艦載機は専用に設計すべきだわ
要求される仕様が特殊すぎる
2021/02/14(日) 19:47:57.50ID:ZakKlHp10
F-35は艦載機として設計されたのが出発だが？
2021/02/14(日) 20:22:54.18ID:xR6RFhHW0
最初はハリアーを更新する目的開発がスタートしたはずなんだが（F-35B)、
いつの間にか、空軍や海軍の戦闘機開発も一緒にしちゃえば開発が安く済む、というジョイント病で
JSF計画がスタートしましたよ、と。ジゴクの始まりである。
2021/02/14(日) 20:33:34.90ID:AyiGdubbr
もともとJFSの要求は蜂を超えることだからハリアーでは役不足
2021/02/14(日) 20:47:12.47ID:ZakKlHp10
役不足なら何の問題もないな
2021/02/14(日) 23:42:23.94ID:rl+k15Ty0
問題だよ。既存機で役不足なら、わざわざ新規開発する必要なかったんだから予算の無駄遣いというものだ。
2021/02/14(日) 23:43:42.05ID:D8K2lIM70
役不足は役がショボすぎるという意味だからという揚げ足取りだろ
2021/02/14(日) 23:49:33.95ID:VCCJNj70r
>>524
フェイズ1終わってフェイズ2とか言ってるが…
ttp://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2019-04-10/su-33-begin-2nd-phase-upgrade-while-russia-mulls-carrier-options
2021/02/15(月) 00:33:22.55ID:bHlSARM00
最近、役不足と力不足を同じ意味で使う奴が増えてきたな。
若い連中に多いんだろうか。
中には、「役者不足」なんて言葉を使う人もいたり。

正しく使い分けられる大人でありたい。
2021/02/15(月) 00:40:21.58ID:/5Ac7iGu0
もう同じでいいよ、きにしないで
2021/02/15(月) 01:03:50.53ID:K5OniqBHr
いやいや、これを機会に覚えようよ。
ちょっと調べりゃ出てくるんだから。

じゃないと会話にならなくなるよ。
2021/02/15(月) 01:06:47.30ID:/5Ac7iGu0
イチイチ指摘するほうが会話にならないよ、もうそれで広く通るんだからいいだろう
言葉は生き物なんだから
2021/02/15(月) 01:51:54.68ID:bHlSARM00
>>537
似たような意味ならともかく、まったく正反対の意味で使われてる言葉を同じにしてしまったら
読む方が困るだろう。
仲間内ならそれでもいいかもしれんが、不特定多数の人に「通じるはず」では通用せんぞい。
539名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-cU8Z)
垢版 |
2021/02/15(月) 01:54:19.67ID:OxIrum6N0
>イチイチ指摘するほうが会話にならないよ
なら間違えなければいいだろ。
正しい意味で使えばいいだろ。
正しくはこうですと指摘されているんだから、アッハイとでも返して以後改めればいいだろ。
そうやって知識を是正・更新・追加していくのが向学心というものだろ。
そんなのは国語に限らず趣味でもなんでも同じことだろ。
2021/02/15(月) 02:43:55.62ID:/5Ac7iGu0
>>538
>>539
つっても、調査だともう役不足は力不足のほうで大多数が認識しちゃってるんでな
こっちが正しい使い方になりました、少数派がいなけりゃ通じるんだからいいじゃないか
https://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2012_02/series_07/series_07.html

大多数はこう使ってるんだから、それを正しいものとして受け入れればいいだろ
そうやって変化していくのが人間であり文化というものだよ
この世には時間と変化があるんだよ
2021/02/15(月) 02:47:02.06ID:/5Ac7iGu0
他に、流れに棹差すや気が置けないという言葉も意味が正反対に受け止められているな

新しい、という言葉だって本来は「あらたしい」と読むんだしな
2021/02/15(月) 02:52:43.51ID:GHglBq/n0
くっそ正論で笑う
2021/02/15(月) 05:05:30.17ID:76R6WN1Q0
F-111B｢無理でした...｣
544名無し三等兵 (ﾄﾝﾓｰ MM53-YLZ8)
垢版 |
2021/02/15(月) 10:13:53.82ID:W88R5Z99M
f35には現行最新のポットを積んで出来る事位は当たり前に出来て欲しいよな、無理だけれども
2021/02/15(月) 14:06:58.46ID:dgBRI7C3a
>>544
電子戦全般やIRST、通信関係は最新の外装ポッドと同水準やね >>F-35
2021/02/15(月) 14:41:02.71ID:8NpXtoor0
Ｆ-35でステルス性を損ねない外装式の偵察/電子戦用ポッドってまだ実用化されてないよな

ステルス性を捨てていいのなら既存のポッドの改良型が使えるかも知れんけど
2021/02/15(月) 15:07:09.52ID:B7pxS5Qo0
外装ポッドの方が電子戦は強い
現状ではグロウラーの方がより広い帯域と範囲に電子妨害をかけられる

F-35がアップデートで追いつく頃には、外装ポッドはその先にいってる
2021/02/15(月) 15:21:12.57ID:1UHlNMpud
そんな当たり前のことを言われても
2021/02/15(月) 15:24:52.96ID:sBO+rNrt0
>>547
そりゃグラウラーは専用機だもの。
ポッドか内装か以前の問題。
2021/02/15(月) 15:29:35.80ID:39cKyrd5a
F-35は機首のAPG-81で電子攻撃できるらしいけど、単純な出力ではEA-18Gより強力そう

何よりRCS低いからより相手に近接してジャミングできるし
2021/02/15(月) 17:16:43.57ID:HTz9r5zn0
>>550
ステルス性能の向上には形状ステルスや塗装や素材によるステルス性能の他にも電子戦によるアクティブステルス性能もこれから大事になるからな
2021/02/15(月) 17:22:22.51ID:UVK7Qrtz0
>>491
ミラージュ系の更新にラファールいれる可能性はありそう。
2021/02/15(月) 18:27:59.54ID:z4hMQePxd
レーダーだけで済むならNGJは開発されない
2021/02/15(月) 20:10:18.60ID:bHlSARM00
>>540
スレチなのでこれで最後にするが、

そこにある例だと、
＞「部長，どうして私をプロジェクトチームに入れてくださらなかったのですか。」
＞「君を外したのは，役不足だったからだよ。」

これを正しく理解してる人が40%、間違って解釈してる人が50%となってるが、
これではとても「大多数」が理解している、とは言えんぞ。

そもそもだ。「力不足」な状態を「役不足」と表現するなら、本来の「役不足」な状態を
なんて表現するのかね？
もし、力が足りない場合も役が軽すぎる場合も「役不足」と表現しちゃったら、
上の例であるように、受け取る側によって真逆の意味に取られてしまう。

繰り返すが身内や仲間同士なら通じるだろうが、不特定多数が相手の場合には、
「通じるはず」と思い込んでいても通じないか、誤解されることになるぞ。
2021/02/15(月) 20:12:46.73ID:dUP6+6+EM
>>540
その記事はお前のようなバカが減ってきていますって記事だね
2021/02/15(月) 20:24:47.79ID:B7pxS5Qo0
十数レス越しにわざわざ掘り返すバカが二人も現れるとはなぁ
2021/02/15(月) 20:45:32.03ID:Ghv6Yqq4M
悔しいのう
558名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef94-fhE6)
垢版 |
2021/02/15(月) 21:29:22.42ID:CpL7rQo70
本件にレスしたヤツ、みんな役不足ってことでいいね
2021/02/15(月) 22:43:57.72ID:TxvDf4Dy0
【軍事】米戦闘機のF-35、来年までに最悪20％が使用不能になる可能性 [ニライカナイφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613395180/
2021/02/16(火) 00:32:53.46ID:73Yv3CAf0
>>559 元ネタのディフェンス ニュースの記事ってこれ？
https://www.defensenews.com/air/2021/02/12/an-engine-shortage-is-the-newest-problem-to-hit-the-f-35-enterprise/
2021/02/16(火) 01:26:11.59ID:xFXqqME10
足りないなら作ればいいのよ、とアントワネットさんは思うんだが、このクラスの最先端技術製品だと増産も簡単じゃないってことなのか。
下請けが山のようにあることは分かるが、一斉号令で「明日から全員20%多く作ること」ではダメなのか。
2021/02/16(火) 01:45:45.93ID:P9FrY+f30
全力でこれなんだろ
ブラックボックスだらけで部品によっては工場もかなり限られるだろうに、それを世界中にばら撒こうとしてんだから
2021/02/16(火) 01:51:34.76ID:JcfVlsyo0
コロナで生産数も134→120機と前年比割れしてっからね
改めてコロナの影響力すごいわ
2021/02/16(火) 04:01:32.09ID:ybqv7EJI0
部品を売る権利が色々な国にあって勝手な事は出来ないのが問題だな
逆に１国で全てライセンス生産出来るのは安定運用になるよね
2021/02/16(火) 04:31:52.63ID:i6XK9tno0
>>561
F-35が買えないならF-3を買えばいいじゃない
2021/02/16(火) 07:19:29.89ID:bItd5eMOM
部品供給面からみてもハイローミックスは至高。
2021/02/16(火) 11:08:57.88ID:l2/e8cJv0
>>561
エンジンの損耗が予想以上に早いのと
メンテ用の人員の熟練度が低くて修繕に時間がかかってる
568名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d668-oFCC)
垢版 |
2021/02/17(水) 05:38:31.14ID:qHQYFjrb0
核とロケットがあれば、侵略されることは100％無い。北朝鮮みたいな雑魚小国がアメリカですら手が出せない理由がそこにある。
2021/02/17(水) 08:13:08.94ID:cDQOhK4K0
好きなように日干しにされて、中国のケツ舐めてカツカツで生きてるだけやん
2021/02/17(水) 09:55:22.26ID:jTNEwidU0
>>568
いや、以前から手を出してないが。
核とミサイルだけ所持してても無意味だよｗ
もし北朝鮮から石油が取れるなら、今すぐにでも滅ぼされてる。
2021/02/19(金) 00:15:00.78ID:ly0qlUN00
三沢のアラート訓練が進んでるようだけど最初にスクランブル任務配備されるのはどこの基地になるだろうか？
いきなり那覇は攻めすぎだろうか
2021/02/19(金) 00:19:32.78ID:HfSeCq4h0
そのまんま三沢じゃない？

虎の子を敵に見せびらかす必要もないでしょ
2021/02/19(金) 00:30:12.78ID:LkMPYCeM0
小松とか千歳とか掩体あるとこに置いたりせんかな
2021/02/19(金) 01:01:09.32ID:8SfNbcRD0
急に雨が降ったりするしね
2021/02/19(金) 02:20:20.19ID:juLcbIli0
>ロッキードマーチン社のF-35公式資料出たぞー！

>https://pbs.twimg.com/media/EuVx98zVEAgLnSk.jpg

>https://pbs.twimg.com/media/EuVx_f1UYAUfIxE.jpg

>https://pbs.twimg.com/media/EuVyAybVgAEUNHB.jpg
2021/02/19(金) 02:22:37.79ID:HfSeCq4h0
相変わらず航続距離のサバ読みがあからさまだなぁ
2021/02/19(金) 02:51:19.79ID:LkMPYCeM0
こんなの今更じゃね
2021/02/19(金) 06:03:31.96ID:HfSeCq4h0
サバ読むのはまぁ兵器として当然としても、航続距離2200kmで行動半径1093kmって騙す気ゼロよね
おめーは14km分の燃料で任務終えるのかよって
2021/02/19(金) 06:36:56.39ID:4qB9V/y50
そらステルス機ならドッグファイトに巻き込まれる危険はごく小さいからなぁ
気づかれずに近づいて奇襲的に撃ってとっとと帰る前提ならそんなもんじゃ
2021/02/19(金) 06:59:54.37ID:JjtIxH4DM
>>575
搭載ミサイルは結局AIM-120２発におさまったのか。
2021/02/19(金) 07:05:32.60ID:4qB9V/y50
JDAM入れてるだろが
2021/02/19(金) 09:29:37.08ID:79IQEquV0
F-35の累計生産数は今年2月時点で600機超えたのか。

2021年度末には750機に達するかも知れん。
2021/02/19(金) 10:31:29.83ID:WutXWlZ00
>>582
今年は166機納品する予定だから750機越えの予定
https://www.military-channel.jp/wp-content/uploads/2020/10/6edc7ff33d52ea83fe566aaea4ca3be6.png
2021/02/19(金) 12:23:22.05ID:gpYP5guF0
>>583
日本が147機購入が絶対なのか？
場合によっては減らすかもしれんのに。

ていうか航続距離の短さからF-15の代替になりえるのか？
確かに戦闘能力としては第四世代機には余裕だろうけど、スクランブル発進に
おいて考えるとどうなんだろう。
2021/02/19(金) 12:52:04.40ID:WutXWlZ00
>>584
絶対かどうかは置いておいても、軍事ローンを組んでる状態だから、147機から減らすならキャンセル料を支払う必要がある

航続距離は機内燃料だけで、ドロップタンク付きのF-15Jよりちょっと短いだけ
ステルス性犠牲にしてドロップタンク付けたらF-15Jよりも航続距離でも上
おなじく空対空ミサイルの搭載数でもF-15Jは8発、F-35は12発で負けてる
F-15JSIでも12〜14発で、F-35Aブロック4の14発にやっと同等

スクランブルは、もうNATO単位でF-35が既に稼働中
2021/02/19(金) 14:48:01.31ID:XwPSovn1d
>>575
日本はF-35Bなんて高価なゴミを購入しなければ同額で147機でなく160機調達出来たんだね
2021/02/19(金) 15:18:38.87ID:HfSeCq4h0
>>579
巡航速度800kmとしても目標探すのに1分かかったらアウトだぞ
2021/02/19(金) 18:26:08.57ID:cCSrO7qq0
>>575
何故か日本版はPDFじゃなくてJPGなんだよな
ttp://www.f35.com/content/dam/lockheed-martin/aero/f35/documents/FG21-00000_001F35FastFacts2_2021.pdf

毎月更新の英語版PDFはココで
ttp://www.f35.com/f35/about/fast-facts.html
589名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8340-c0Ey)
垢版 |
2021/02/19(金) 20:48:11.95ID:HiHU92Ph0
生産数の話題にいいニュース

F35Aの24号機初飛行
https://www.youtube.com/watch?v=JgtDA3lIx8M

今年納入する166機のうちの１機であり、空自が導入する147機のうちの１機となる
2021/02/19(金) 21:55:55.03ID:R6JHHvOk0
>>585
F-35の調達予算は現状単年度で計上されていますが、軍事ローンって何を指しているのでしょうか。
2021/02/19(金) 22:20:58.28ID:WutXWlZ00
>>590
F-35の料金は単年度で支払っていない
あれは、147機分の1兆2000億円を分割して支払うための名目として、それぞれF-35の調達予算名目で支払っているにすぎない
https://www.tokyo-np.co.jp/article/18437
1機辺りの価格、関連費用の乱高下を毎年のようにするのは、これが理由
その時の機体単価での計算ではなく、その年の支払額で計算が出されてる

例えば、廃案になったイージスアショアのレーダーシステムなんかは、購入から4年間に分割して支払う予定だったので、イージスシステム納入後も支払いが続けられることになっていた。
2021/02/19(金) 22:37:00.23ID:WutXWlZ00
>>590
あまり上手く説明できてなくてすまん
もう少しわかりやすくいうと、20年度は6機予算化して購入しました、ではなく
147機分の1兆2000億円をローンで分割して、20年度は1200憶円支払いましたって言う考え方。
計上してる機数事体は、はっきり言うと後付けで、1200億円計上なら、6機分だろうぐらいのざっくり計算
プロジェクト単位での総額からの分割なので、計上年後の納品年との数が一致しないことも多い
2021/02/20(土) 00:04:14.81ID:ASKpf3Xc0
最初から総額提示の分割払いだとしたら前にLMがF-35の製造コスト下げたか言ってたけど、全く恩恵受けないってこと？
2021/02/20(土) 00:24:46.70ID:PRhmFfHR0
>>591 >>592
まずF-35の147機の契約は行わなれていないです
DSCAから日本向けF-35の輸出については米議会へ通告されていますが、
これは輸出許可を求めるものであって、その内容での契約及び売却を意味するものではありません
https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/japan-f-35-joint-strike-fighter-aircraft-0
※例えばイスラエルへのオスプレイ輸出なども、実際には売却されていませんが通告はされています。

F-35については年度毎に平成24年度に作成された引合受諾書(契約書)に、
修正（追加）する形で契約を行っていることが会計検査院の資料から明らかになっています。
https://report.jbaudit.go.jp/org/pdf/290913_zenbun.pd

これは147機を契約し、それを分割で支払っていないことを示しています。

そもそもFMSは前払いが原則であり、ローンなんて組めるものではないのですが。
2021/02/20(土) 01:09:43.22ID:1jrFZ3s/0
F35はロット(製造年度)で単価計算してるはずなんで、どの国も毎年に予算計上する必要あると思うぞ。
製造の仕組み自体が他年度に渡る一括とか不可能だろうし。
2021/02/20(土) 01:35:33.97ID:tDjwWK4i0
>>594
だからそういう話ではなく

実際に納品される機体と支払うお金には関連性が無い契約なんだけど、日本のお役所的にはそういう契約は認められないので、見かけ上1機につき○○円っていう体裁で予算申請しているっていう事でしょう
2021/02/20(土) 01:56:14.17ID:sIwDaLyG0
ロットで単価変わるし総額計算なんか無理ゾ
2021/02/20(土) 01:57:34.55ID:PRhmFfHR0
>>596
>>実際に納品される機体と支払うお金には関連性が無い契約なんだけど、
貴方が主張している上記のような契約など存在しませんが。
147機という数は現段階では調達予定機数であり、また米議会へ通達された数に過ぎず、147機の契約の事実はありません。

594にも貼りましたが、各年度の契約毎にアメリカとの引合受諾書(契約書）が修正されていることが、
会計検査院の下記資料に明記されています。
https://report.jbaudit.go.jp/org/pdf/290913_zenbun.pdf
※594でリンクが正しく貼れてなかったので再貼り
599名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8340-c0Ey)
垢版 |
2021/02/20(土) 05:08:06.51ID:7OSU+a+f0
>>598
となると、今までの予算で計上された機数が、予算執行に伴って契約されるってイメージかな

今年度執行のR２予算までで、A型43機/B型6機　計49機
来年度のR３予算案の分も合わせると、A型47機/B型8機　計55機

そして今後、更に92機を予定してるが、現時点では未契約ってことだね
600名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8340-c0Ey)
垢版 |
2021/02/20(土) 05:20:08.55ID:7OSU+a+f0
F- 35A 新造機(24号機)が初テスト飛行を行った。小牧基地
https://www.youtube.com/watch?v=Nlog-Dh2BME
2021/02/20(土) 12:13:12.17ID:sOe+fcw90
>>593
総額が減少しますので、支払いが行われていない後年払い分が減少する

>>594
兵器ローンの活用により、単年度での支払いを行わないようにしてり
これは、各マスコミでも報じてるし、かの赤旗でもとりあげられてる
https://www.tokyo-np.co.jp/article/58851
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-12-21/2019122102_01_1.html
そもそも、プロジェクト単位になるので、単年度できっちり単価支払いするなんて無理
民間でもそんなことやってないし、国内の帳簿作成でも分割計算

105機の追加については、閣議決定がされていて、正式な発注がされているかどうかはさておいても、覚書に相当する契約は結ばれていると思われる。
FMSなため、LMとの覚書をかわすのは米国政府になるが、日米会談によって、
日本側の105機の追加購入の合意を行っている以上、覚書相当以上の契約と取るのが自然


>>595
ロット単位で計算し総額で計算しなおす方式です。これよって、後年度支払い分が増減する。
例えば、初期契約である42機分の契約だが、
12年度が395億円（4機）、13年度が299億円（2機）、14年度が693億円（4機）、15年度が1032億円（6機）、16年度が1084億円（6機）、17年度が880億円（6機）
このように、機体単価はそれほど安定していない、これ以外の関連費も13年度のFACO絡みを除くとわりとバラバラ。
特に初年度の単価が著しく低く、これは、日本側の初回導入時に単価が高騰すると予算取得での批判をかわすために、意図的に少なく見積もったものと思われる。
支払い中期にあたる15年度以降に、支払いのピークをもってくるように調整していると考えられる
2021/02/20(土) 12:21:25.09ID:sOe+fcw90
>>598
FMSっていうのは、メーカーとの直接契約ではないよ
米政府とメーカーがFMS分も含めた調達契約を策定する、いわば代替契約
日米会談によって、105機の追加に両者が合意、日本政府で閣議決定がされた時点で、覚書以上の契約が交わされた状態。
もしこれを破れば、日本に代わり、メーカーとの購入の契約または覚書を策定した米国政府が損害を被ることになるので、
その損害分を代わって日本が弁済する必要がある
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