民〇党類ですが日本国売ります

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e75f-C+hQ)
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2020/08/03(月) 11:33:35.69ID:Qz3FOF2J0
無能過ぎて売国奴にすらなれない売国奴集団の立件サポーターズ会員募集中です！！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!
病院がパンクしそうな前スレ
民○党類ですが真っ赤なクルマです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596367281/

ですがスレ避難所　その373
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1596040830/
ですがスレゲーム総合スレ47
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1588177194/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
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2020/08/03(月) 17:31:13.20ID:nvbudArl0
>>348
浅煎りが昨今の流行りらしいじゃないか、
コーヒーにはあんま詳しくないけど、ここで読んだｗ
2020/08/03(月) 17:31:52.31ID:w57y0XBJ0
まぁ基本的に風邪ですからね
2020/08/03(月) 17:32:14.31ID:qqouhGKq0
>>357
ペーパードリップよりフレンチプレスのほうが流行ってきたからねえ
2020/08/03(月) 17:32:25.88ID:ZRhrd0dZa
インフルの100倍死ぬ風邪
2020/08/03(月) 17:32:37.13ID:km4aHqCK0
バルデイオスって３１話でいきなり打ち切り食らって全滅エンドだったんだな
https://twitter.com/hifumi_x/status/1287269564846243841

ガンダムも打ち切りで変な終わりかただったけど（グラナダが出てこなかった）

他にも打ち切りで全滅エンドのアニメなんて、あるわけないよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/03(月) 17:32:41.60ID:NAwv81oD0
>>353
リアリズムとか言ってるけど、専門家でもない現場の人間でもない我々が軽々に切り捨てろとか言えないよね
それはリアリズムじゃなくて単なる他人事からくる軽率じゃないのかって
2020/08/03(月) 17:33:40.71ID:ze7hbjMR0
>>352
戦国時代なら砂糖が輸入依存の高額貴重品だったみたいだし、
マウント取るのに使えるって思って貰えるかもしれないじゃない。
2020/08/03(月) 17:33:50.15ID:qBJ9AE54M
>>357
というか一時期のコーヒーが深煎すぎた
スターバックスとか
2020/08/03(月) 17:33:56.97ID:nvbudArl0
>>361
ザンボット３…は全滅じゃないけど全滅よりひどい気もする。
2020/08/03(月) 17:34:04.30ID:l3acuWGN0
>>357
どんな時でも中粗挽き…単に濃い目が好きでも使ってるナイロンフィルターがそれ以上細かくすると詰まるというのが理由だが
2020/08/03(月) 17:34:10.25ID:/6SebL3n0
「お前は頑張っても出来ない奴の気持ちがまるで分からんし自分が頑張っても出来ないものは普通にしゃーないと受け入れるから何かを教えることには全く向いてないぞ」
と言われたことがあったのを思い出した。なるほど、確かに正しい忠告だったわ。まさに得難きは人の縁である。

>>348
スターバックスが颯爽と現れるまで色の付いた薄い泥水を飲んでた国ですけぇ……
趣味人は趣味人としているんだろうけど裾野が壊滅的な印象。
2020/08/03(月) 17:34:46.46ID:km4aHqCK0
>>357
アメリカンコーヒーは薄いコーヒーではなく
浅煎りの豆を粗く挽いたものをたっぷり使って入れたコーヒー
番茶みたいなもので、胃に負担がかからずガブガブ飲める
2020/08/03(月) 17:34:52.48ID:Hh2gheNP0
>>340
自分もコーヒー・紅茶は基本的にそのまま(ブラック)で飲むけど砂糖を入れたのも美味しい、というかあれは別の食べ物だよね
砂糖たっぷりのエスプレッソとか飲むデザート的に考えるとよい
370名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-Tpd/)
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2020/08/03(月) 17:35:15.66ID:AKZldGNOd
>>322
ベトナムコーヒーって元祖練乳コーヒーなのだ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC
>>どうしても粉が孔を塞ぐ形となって、簡単には湯が通らない。このため、抽出には5分から10分程度の時間がかかり、また、たくさんの湯を受ける大きさとなっていないため、濃く抽出される。
>>そのままでは非常に苦いため、cà phê sữa（カフェ・スア）と呼ぶミルクコーヒーにして飲む飲み方がある。この際、生乳ではなくコンデンスミルクを用いる。
2020/08/03(月) 17:35:44.68ID:km4aHqCK0
太平洋戦争は全滅エンド回避したけどな
2020/08/03(月) 17:36:25.97ID:yoG3kJb30
>>320
軍板でトリアージ全面否定とは珍しい。
2020/08/03(月) 17:36:43.44ID:ctWpLCUHr
というか、日本医大のガイドラインだと75歳以上の高齢者はECMOを使っても生存率が低いので原則使用しないことになってるんだがな。

http://square.umin.ac.jp/jrcm/pdf/ecmo/ecmotext04.pdf
2020/08/03(月) 17:36:46.52ID:EjZYjVPsa
>>360
インフレエンザ。
2020/08/03(月) 17:36:49.35ID:36WA9nyQa
>>311
母が数年前に癌で逝ったが末期を家族として体験した記憶は忘れられんね
自分がその立場になった場合に味わう苦痛と遺される家族への思いはない交ぜになる
2020/08/03(月) 17:37:23.27ID:qBJ9AE54M
ロボットアニメで最大の死者出てるのはぼくらのだろう。
あれ戦って勝つたびに相手側の世界の全人類死んでるからな
2020/08/03(月) 17:37:32.92ID:lHdddmULp
>>364
あるある。煎り過ぎて燻製みたいな豆にしてた。
ウドンのコシとか豚骨ラーメンのアブラとかとかと同じでやり過ぎ競争でヤバくなってた。
2020/08/03(月) 17:37:45.81ID:ZfqfmvXla
>>320
>>353
医療はその割り切りも教育されるんよ
医療資源が逼迫して災害医療になった場合はどうしても優先順位ができる
こればかりは専門家の議論ではなんともならんよ。弾ないのに戦えって言っても無理だし
2020/08/03(月) 17:39:08.59ID:km4aHqCK0
>>370
ベトナムみたいな平地でアラビカ種のコーヒー豆は育たないので
ロブスタ種というコーヒー豆を栽培してるんだけど
これが、あんまり美味しくない
それで浅煎りだと飲めたもんじゃないので深煎りしたもので
コーヒーをいれてたっぷりの練乳入れて飲むようになったのが
ベトナムコーヒー
2020/08/03(月) 17:39:37.57ID:EjZYjVPsa
ド淫乱スケベスカート幼女だけど尊いな。
https://i.imgur.com/2tixivz.png
2020/08/03(月) 17:40:06.35ID:hfafMDAmM
リベラル（笑）って人々が自由に議論するのを忌避するよね
2020/08/03(月) 17:41:04.30ID:/6SebL3n0
お茶もコーヒーも適度が一番よね。
ガツンと来る苦味や渋味も悪くはないけど、すぐに慣れて飽きる。最初の一口のインパクトを除けばやっぱりバランス悪いからな。
2020/08/03(月) 17:41:11.52ID:qqouhGKq0
トリアージの必要性が認知されたのはサリン事件のときでな
あの時の現場で死んでるひとをほっとくことができなかったんで黒はることを国民にに教えた

札を張る側のトラウマもバカにならんのだが
2020/08/03(月) 17:41:18.28ID:qBJ9AE54M
>>379
ベトナム、ミャンマーのあたりでは近年新規にアラビカ種を作り始めている。

が、おいしくない。高速鉄道で不義理かましたインドネシアの方がおいしい。
2020/08/03(月) 17:41:19.49ID:NAwv81oD0
>>372
トリアージの問題と言うか
やけに簡単に見捨てる判断してんな
ではないかな
しかも俺基準の見捨てる選別なので、さすがにそれはどうかという
2020/08/03(月) 17:41:56.19ID:NAwv81oD0
>>378
その教育も受けてないのが軽々に年寄り見捨てろとか言ってるから、それはどうなのという話なのでは
2020/08/03(月) 17:42:21.54ID:8F5VR62N0
>>378
ゲンバノハンダンデーで、負担と法的なものを押し付けるんじゃねえ！
という主張ならわかる。
2020/08/03(月) 17:42:40.93ID:ctWpLCUHr
武漢肺炎はサイトカインストームで重症化するらしいが、同じくサイトカインストームで重症化するスペイン風邪は免疫の強い若年層の死亡率が高かったのに対して
不思議なことに武漢肺炎は若年層より高齢者の死亡率が高く、さらに免疫が弱いはずの小児で死亡率が低い。
訳が分からんウイルスだ。
2020/08/03(月) 17:42:41.52ID:km4aHqCK0
>>381
ウヨは相手が何を言おうがかまいわしないのだが
パヨクは言論封殺しようとする

なぜパヨクや中国共産党がそういう行動をするのかわからない
2020/08/03(月) 17:42:57.62ID:RC6KTEpO0
>>386
その判断を下す（下さざるを得ない）のは現場の医療者で素人にはよほどのことがない限り回ってこないから

ただ、一般の素人が非常時にはそうやって選別してもしゃーないという意見でいてくれないと
現場の人間はよけいに精神をすり減らす結果となるんです
2020/08/03(月) 17:42:58.93ID:ympXuEXv0
帰宅。昼のギャンブル買いは今のところは功を奏しているようだ。さてどうするか。
2020/08/03(月) 17:43:00.60ID:EjZYjVPsa
>>382
そういうのはちっちゃいカップで飲むだよね。
2020/08/03(月) 17:43:18.18ID:y+kJ3/6R0
>>381
議論の仕方知らないから結論だけ押し付けようとするから、ボロ出さないために避けるしかないやん。
394名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-Tpd/)
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2020/08/03(月) 17:43:28.76ID:AKZldGNOd
>>381
自分の議論のみが正義なので議論の余地など無い
多様化も口先だけで決して認めない
2020/08/03(月) 17:43:49.08ID:HNcvOY7k0
>>362
あと軍事で例えるのなら、指揮官の決断には責任が伴うって考え方がまるで見られない点もアカン

確かに軍事や政治では大を生かすために小を切り捨てるという事態も考えなくちゃならないが、
それには指揮官や政治家がキッチリとその決断に責任を持つという体制に裏打ちされたてこそ是とされるものであり、
無謀乱暴横暴の三暴を兼ね備えた旧軍参謀のような似非リアリスト気取りが
無責任で情報不足な大衆に対して生命の選択を迫るかのような言論はただの暴論でしかない
2020/08/03(月) 17:43:57.44ID:EGwYAc5f0
今年の夏は海遊びする人間少ないだろうから俺みたいに離岸流で流される人も減るかな
2020/08/03(月) 17:44:30.75ID:NAwv81oD0
>>390
そういう意見を出すにも何がどうしようもないケースで諦めなきゃいけないか、というデータがそろってないうちは無理ですな
2020/08/03(月) 17:44:33.78ID:nvbudArl0
>>380
ひでぇｗｗｗ

しかし海防艦も増えたわ。屋代お迎えできるかしら…
2020/08/03(月) 17:44:38.05ID:jSoUhDudM
>>377
そういう豆は水出しコーヒーにすると良いのだ、冷やした煉乳なりミルクなり入れて飲むと夏に最適よ
2020/08/03(月) 17:44:48.53ID:ze7hbjMR0
>>381
自由に議論されたらリベラルの正体がチョビ髭や筆ひげと同様に口先だけの詐欺師ってバレるからな。

>>385
見捨てる見捨てないじゃなくて、現実にどう対応するか？に迫られた時の議論に
それ言ってもただのヒステリーだよ。
2020/08/03(月) 17:44:57.15ID:EjZYjVPsa
鮭は、危険冒しても救出するのあんまり納得できないな。
2020/08/03(月) 17:45:16.50ID:+W2jJz0N0
>>220
自分の都合のいい話しかせんよねぇ。韓国の整備お断りで終了じゃん
2020/08/03(月) 17:45:24.14ID:5qgGxnKYM
>>396
時差帰省乙です
404名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-Tpd/)
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2020/08/03(月) 17:45:24.73ID:AKZldGNOd
>>379
なるほど、その豆に合わせた飲み方なんだ
2020/08/03(月) 17:45:39.87ID:0ngZzpuB0
トルコの紅茶もすごい甘いのでアマゾモナは移住すればいい。
2020/08/03(月) 17:45:44.75ID:d3v1iFTpa
>>396
帰ってくるの早いよー
2020/08/03(月) 17:45:49.34ID:km4aHqCK0
キカイダーってよくバラバラになっていた
https://twitter.com/hifumi_x/status/1282618636562096128

バラバラになったキカイダーを救うハカイダー
https://twitter.com/hifumi_x/status/1282659073658245122
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/03(月) 17:46:00.81ID:8F5VR62N0
>>401
海兵隊は死者が出ようとボディを拾いに行くのだ
2020/08/03(月) 17:46:22.31ID:DvUnTkfP0
木村韓ｾﾝｾはなぜ韓国を擁護するのか＿＿

植物園の「客寄せ」だった土下座像が象徴する当節の「反日」の軽さ
8/3(月) 17:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ebb832366ee66dfddf4ceb2fead7f57c3e4845c

＜騒ぎを大きくした日本のメディアと政府＞
＜韓国では「常識」の範囲＞
＜要人を揶揄する作品は世界中にある＞
＜政治風刺の抑圧こそ非難の対象＞
＜大き過ぎる反響に大慌て＞
＜韓国批判言いたい放題の軽さ＞
2020/08/03(月) 17:46:55.03ID:Hh2gheNP0
数年後には崩落しちゃうんだろうなぁ

朝日新聞 映像報道部@asahi_photo
断崖絶壁、宙に浮かぶ旧日本軍の陣地　発見はつい3年前
https://www.asahi.com/articles/ASN810PVQN70UQIP001.html　←こっちにロングverの動画
#北海道 #大樹町 の海岸で３年前、#太平洋戦争 末期に造られた旧日本軍の「#トーチカ」が見つかりました。#戦後75年 の間に
海岸の浸食が進み、土中に築かれたものが崖から飛び出すように露出しています。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1289777947134615552/pu/vid/1280x720/mG0-Z1NPU82KGx-D.mp4

米軍には北海道上陸作戦の予定はなかったよね？
2020/08/03(月) 17:46:55.18ID:gjY33ANz0
戦地に取り残された地雷処理ルンバを救出するのだ
2020/08/03(月) 17:47:01.84ID:jSoUhDudM
>>345
本邦の場合は初期導入のブロック3Fを練習用に回すとかになるんかね、渡米留学でもいいとは思うけど
2020/08/03(月) 17:47:21.63ID:NAwv81oD0
>>400
現実にどう対応するかって議論とかリアリズムとか言っているけど、全然現実もリアリズムもない状態で話してねえかというお話だよ
2020/08/03(月) 17:47:23.96ID:/6SebL3n0
>>392
ですな。あくまでも強い風味を楽しむものだと思えば中々良いものです。
2020/08/03(月) 17:47:44.02ID:ympXuEXv0
>>379
またコピ・ルアクのみたいな
2020/08/03(月) 17:48:00.47ID:ctWpLCUHr
>>389
左翼はルソーやヘーゲルから続く｢民衆の判断は絶対無謬である｣という妄想を抱いているから。
共産主義にせよポリコレにせよ、反証不可能な絶対的な｢正義｣を振りかざすという意味では宗教そのもの。
故に自分の意見と違う人物は全員異教徒であるから屈伏させて改宗させようとする。
2020/08/03(月) 17:48:02.39ID:toMv5mAdr
>>220
F-35の重整備を諦めればよいのでは？
2020/08/03(月) 17:48:25.92ID:Ld+2ZJGb0
>>409
かの国の世論を代弁しているつもりなのでは
2020/08/03(月) 17:48:44.31ID:504pqxcw0
ECMOなぁ魔法の道具のように思われてるかもしれないけど
魔法の道具は使える人が少ないのよね
使えるようになるまで時間もかかるし

そもそもCOVID１９だけのためのものではない。ということもお忘れなきよう願います。
選別しなきゃならない状態はいずれくるかもしれないから、今のうちに議論しときましょうというのは正しい意見かと思います。

>>404
ベトナムコーヒーは結構美味しかったですよ
2020/08/03(月) 17:48:58.95ID:gjY33ANz0
リアリズムと名のついた僕が考えた理想的な切り捨てになってはいませんか・・・
2020/08/03(月) 17:49:09.95ID:+W2jJz0N0
>>277
捕鯨してない国は資金出すメリットほぼないですし残当
2020/08/03(月) 17:49:40.35ID:lHdddmULp
>>389
パヨクも共産党も自分は正解者であるという自己認定から始まるのだ。
なんらかの手続きあるいは自己の天才性や優秀性により自分は既に正解に辿り着いているという無担保な確信から出発するのだ。
故に反対者はもちろん非賛同者は反正義の悪であり、黙らせるのが正義。
全ての自由は正義の実行者たる自分の便宜のためにあるのだから反正義たる反対者に自由などあってはならないのだ。
2020/08/03(月) 17:50:00.36ID:EjZYjVPsa
>>418
あいつ、口から大便してやがる。
2020/08/03(月) 17:50:56.78ID:EjZYjVPsa
指さないな、久保ニキ。
2020/08/03(月) 17:51:07.01ID:NAwv81oD0
選別はどうしようもないが、リアリズムとか現実とか言って提案された話にデータ的根拠はなくてそもそも議論して何かを決める水準になっておらんし
ここで決める話でもないという
2020/08/03(月) 17:51:09.41ID:ympXuEXv0
>>420
利己的な意味で究極的な答えは“自身に割かれるリソースが残る限りは助けても良い”である。
2020/08/03(月) 17:51:16.94ID:T0wmnjGxd
専門家とか言うけど遠くないうちに政治家が意見表明迫られてそれをもとに選挙ということになるよ
安倍総理にそんな労力負わせたくないのだが
我が党政権とかゲル政権ならさっさと決断しろそして決断の責任とって辞めろと言いたいのにw
2020/08/03(月) 17:51:42.55ID:0EWjqPZQa
>>422
まあ、ぶっちゃけガキの屁理屈レベルだわな
2020/08/03(月) 17:51:47.12ID:RC6KTEpO0
>>413
あくまで非常時の話をしてるんで

ベットが何台、医者看護師が何人、道具がこれだけ
データといえばそれだけの人数で時間当たり何人の患者を治療できるかってデータはあるだろ

その枠で救命措置が必要でかつ治る確率の高い人から治療するってだけ
2020/08/03(月) 17:51:54.41ID:RzqhOiyS0
ECMOが、魔法の道具になるとするなら
10年後ぐらいだろ
ECMOって、研究申請書に書けば、予算降りるはずだからw
2020/08/03(月) 17:52:27.62ID:NAwv81oD0
>>429
リアリズムや現実を持ち出してそう言っている方々に、その数字的根拠がなく適当言っているだけにしかみえませんが
2020/08/03(月) 17:52:59.69ID:7FBmE/380
>>180
ウリナラ製Ｔ-50なんて旧世代の練習機を買うぐらいなら、第5・第6世代戦闘機との統合訓練運用を
前提にしたＴ-7レッドホーク買った方がマシですよな。

もちろん日本にとってのベストは国内航空産業の開発能力と製造ライン維持に大きく貢献する
ＨＳＥ搭載の国産練習機採用ですが。
2020/08/03(月) 17:53:39.73ID:gjY33ANz0
>>426
俺を助けろ
2020/08/03(月) 17:54:07.48ID:mDgEGAjOa
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200803-00000055-it_nlab-sci
しゃぶしゃぶ屋の爆発事故で偶然近所に住んでたプロゲーマーが家吹っ飛ばされたって
2020/08/03(月) 17:54:35.17ID:0ngZzpuB0
日本がF35に最適化された練習機を開発するならもうやってないとダメだからT7A導入で確実でない？
それとも日本はF3に最適化されたのを国産化するのか？
2020/08/03(月) 17:55:05.04ID:EjZYjVPsa
>>433
メイドガイさん送っときますね。
2020/08/03(月) 17:55:32.85ID:Aw4bMNqM0
>>412
練習用にF35買い増しもあるんかねえ？
2020/08/03(月) 17:55:43.68ID:504pqxcw0
>>436
なにげに優秀だからなぁ＞メイドガイ
2020/08/03(月) 17:56:24.50ID:Ld+2ZJGb0
>>434
ヨガヨガヨガヨガヨガヨガ
2020/08/03(月) 17:57:08.17ID:IyIRUsNW0
>>419
あばたもECMO
2020/08/03(月) 17:57:15.06ID:NAwv81oD0
リアリズムとか現実とか安易に言ってリアリスト気取ってるけど、それそんな簡単に扱えるもんじゃないよ
最初から切り捨て前提で話しているけど、それって本来「これこれこういう数字があって、この層はどうしても取りこぼしてしまう。諦めるしかない」という流れが普通ではないか？
2020/08/03(月) 17:57:20.84ID:0ngZzpuB0
>>437ハラショオ・・・・・・・
2020/08/03(月) 17:57:36.09ID:8OG9c56i0
そういやF-3だけではエンジン需要たんないから、練習機挟むんじゃないかみたいな話だれか言ってたっけ。
2020/08/03(月) 17:57:40.71ID:qBJ9AE54M
>>435
基本的に後者だと思うが、だとすると開発・調達までの時間がギャップになってしまう。
2020/08/03(月) 17:58:26.54ID:km4aHqCK0
韓国「F-35Aの重整備に日本のMRO&Uを使ってやる代わりにT-50を買うにだ」
日本「？？？」
2020/08/03(月) 17:58:36.96ID:Aw4bMNqM0
>>444
P1C2と同じ同時開発で
2020/08/03(月) 17:58:56.35ID:I7w5hM4/0
ドリアージは必要であるなぜならば、俺の治療リソースを残しておく必要があるからだ！
という事を言ってらっしゃるように感じた。＞リアリズム
2020/08/03(月) 17:59:40.20ID:0i8jJCzj0
>>409
そんなんが客寄せになる国とはお付き合いしたくないし、そんな総じて下劣な国民性にウンザリしてんだけどね

個々ではいい人もいるんだろうが、もうビザとかは厳格にして、国同士の交流を減らした方がいいだろ
知れば知るほど嫌いなるんだから
2020/08/03(月) 18:00:23.19ID:km4aHqCK0
ルールカがかわいい
https://www.youtube.com/watch?v=bNX4MH0FXW0
2020/08/03(月) 18:00:23.98ID:0ngZzpuB0
T7いくらするんだろ。
100億ならF35と大して変わらない。
でもステルス機のF35を複座化して練習機とか危なくて使えない。
2020/08/03(月) 18:00:26.29ID:504pqxcw0
>>440
猫も杓子もECMO

COVID19が優先されても困るのよね
他の疾患、心疾患でもコロナ以外の呼吸器疾患でも交通外傷でもいいけど
ECMOが必要な疾患外傷はあるからある程度の基準は国として作ってくれないと困るなあ
2020/08/03(月) 18:00:44.26ID:w57y0XBJ0
>>443
4発爆撃機作ろうず
2020/08/03(月) 18:00:57.80ID:RC6KTEpO0
>>441
その時にその場にある医療資源や人材ってのがこれこれこういう数字になるんだろ
その数字で治療可能なものを治療できる人数はおのずと決まり、それ以上は無理

非常時とはそんなもので、コロナも油断すればすぐそうなるよ
2020/08/03(月) 18:01:17.13ID:ze7hbjMR0
>>412
そう言う区切りなく、ローテーションで整備やスクランブルについてない機体が訓練に出るだけかと。

>>413
こういう事は「現実でない状態」のうちに議論しておかないといけないわけでな。
現実になってからでは遅い。
2020/08/03(月) 18:01:21.24ID:qBJ9AE54M
>>450
そんなにしないはずだが、今までの練習機の中でトップクラスに高い機体にはなると思う
2020/08/03(月) 18:01:48.91ID:504pqxcw0
>>452
P-1改造する？
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