【XF9-1】F-3を語るスレ166【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM97-UfNE [36.11.228.63 [上級国民]])
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2020/08/04(火) 10:35:25.39ID:rtdPLQJ+M
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ165【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596056789/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
591名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 09:55:44.44ID:tmPt/BZFd
老人「イヤだーイヤだー国産買って!国産買って!」

いい歳こいたジジイがみっともねーこといってんじゃねーよ
おまえらはF-3が現役になるころには死んでるから無責任なこといえるが
20〜30年後の未来の日本人たちのために責任ある言動を心掛けろや
2020/08/08(土) 09:57:13.75ID:XU1jHj960
まあ日本もF-22を売って貰えなかった 将来台湾の様にF-35も売って貰えない様な状況も想定しないといけない
故に国内開発能力の維持には相応の価値がある(逆に言えば 日本の開発能力奪えば楽が出来ると考える国もあるわな) 
2020/08/08(土) 09:57:32.63ID:tmPt/BZFd
でもまぁF-22もF-35も対中国じゃ役に立たない失敗作だから国産でいいんじゃね
2020/08/08(土) 09:58:16.01ID:XU1jHj960
J-20とかF-35に歯が立たないじゃん
2020/08/08(土) 09:59:11.60ID:vQcqpQ6Jp
F-35に歯が立たないのは中国軍機定期
596名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 10:00:37.58ID:tmPt/BZFd
>>421
西日本から南西諸島の滑走路は中国ミサイルや無人機に潰されるから
中日本〜東日本の滑走路から飛ぶことになるけどF-35足短すぎて百里から琉球まで届かないなあ・・・
597名無し三等兵 (ワッチョイ 6f5f-aGZy [14.13.128.65 [上級国民]])
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2020/08/08(土) 10:04:01.26ID:7Kl8v0gh0
>>593
コピペはよ
2020/08/08(土) 10:06:26.11ID:Eje5Z50v0
台湾にはSu-57飛んで来ないから空戦に関してはしばらく大丈夫だよ
599名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 10:07:05.05ID:tmPt/BZFd
>>596
それな

米空軍戦闘コマンドー司令官Mike Holmes大将
“The equation and the math we use for ‘what is a fighter’ still works pretty well for the European environment—the range, payload, and distance problem,”
Holmes noted. But “it’s not as effective a solution in the Pacific because of the distances,” and for that theater,
he said, “I wouldn’t expect [NGAD] to produce things that necessarily look like a traditional fighter,
or in that traditional swap between range and payload that we’ve done.”

https://www.airforcemag.com/holmes-lays-out-fighter-like-roadmap/
2020/08/08(土) 10:08:25.78ID:adN57AwR0
スッップってスップにも変わるんですね
2020/08/08(土) 10:11:51.36ID:VN8yPwAM0
定期的に「30年遅れがー」という輩が湧いてくるけど、次世代エンジンの技術開発動向をみると、
次は15年遅れくらいに差を縮められる感じなんだよな。
可変パイパス比などの新機軸はまだ米国でも実証エンジンの設計が終わった段階で、検証はこれからだし。
2020/08/08(土) 10:12:34.53ID:zUuQYvcx0
>>600
識別子xxxx-xxxxは変わらないから自演丸見えで何やってんのとなる
2020/08/08(土) 10:19:57.44ID:7zAfZpNnp
>>577 何の話をしてるの? TMW-24 は、ATD-X で使われた合金だよ。 

XF9 は、1120℃の耐熱 単結晶Ni超合金 TMS238
TMS238 はボーイング787にも採用されている。

XF9 のWIKI が間違ってるね。TMW-24 を使ってると書いてる。
2020/08/08(土) 10:22:23.86ID:iZSkvqpV0
NGしてないやつは「ップ Sd」でNGしとけ
2020/08/08(土) 10:24:07.14ID:dlmbZ0Afa
スップくんはこれ以上の事が能力的に出来ない無能だからなw

だから持ち上げる方向も間が抜けているから実は中共をdisってしまうw
「無能な味方は有能な敵より恐ろしい」ってなw
606名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 10:35:10.18ID:tmPt/BZFd
>>603
ソースプリーズ
607名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 10:37:19.82ID:tmPt/BZFd
>>601
CMCブレード実用化出来ればアメリカ越え世界最先端になれるわけだがなぁ
2020/08/08(土) 10:37:36.64ID:nTA33Cs+0
>>603
ディスクとブレード混同してない?
2020/08/08(土) 10:38:17.19ID:srM7oN/B0
>>571
寿命を判断するには実際に飛んでみるしか無いわけか
素材ごと変わる可能性があるとなると変化などを計算し直したり運用して確かめたりしないといけないのかな
610名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 10:38:42.57ID:tmPt/BZFd
>>596
小松 百里 三沢 千歳だって潰されちまうだろ…
611名無し三等兵 (ワッチョイ 6f5f-aGZy [14.13.128.65 [上級国民]])
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2020/08/08(土) 10:39:49.88ID:7Kl8v0gh0
>>609
破壊学ってのはカオスで、線形的に解析できないから、最終的にはやらないとわからない

割り箸がいつ、どこから折れるかすら、解析できないのが現代科学の限界だからね。
2020/08/08(土) 10:46:32.45ID:7zAfZpNnp
TMS は、NIMS が東京、目黒にあるからTM が頭につく。
Sは単結晶合金を示すSingle

TMW は、Tokyo Megro Wrought 鍛造
鍛造は戦前から使われてたが、1950年頃からは、鋳造Cast に変わってる。
最近は全て単結晶
だからTMW24 なんてあり得ない。
2020/08/08(土) 10:49:13.79ID:srM7oN/B0
>>611
じゃあすぐにでも飛ばして様子見ながら作ったほうが、と思うけどそれは不可能なのかな
こっそりF-15やF-2に積んでもう飛んでたりして
2020/08/08(土) 10:50:12.81ID:7zAfZpNnp
<第28回>
超耐熱合金のジェットエンジンへの応用 〜超合金の構造制御による耐熱性向上で燃費低減〜
この道30年の物質・材料研究機構 原田 広史氏に聞く
https://www.nanonet.go.jp/magazine/feature/10-9-innovation/28.html
615名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 10:52:32.09ID:tmPt/BZFd
たしかXF5-1は粉末治金で単結晶合金にしたけどコスト高いからXF9-1は鋳造で作ることにしたはず
ありえなくはない
2020/08/08(土) 10:52:37.56ID:XU1jHj960
エンジンの寿命見るのは地上試験でいいんだよ
2020/08/08(土) 10:56:32.17ID:koh/rXhC0
>>613 F5エンジンでCMC動翼の試験をしてるはず。もう2年くらい前に作ったはず。 これは多分耐熱1200℃

去年くらいにようやく耐熱1400℃のSiC CMC (EBCこみ)が出来た。動翼の実物を作っての耐久試験は1〜2年かかるかもしれないけどまず完成は間違い無いだろう。
2020/08/08(土) 10:57:04.39ID:tmPt/BZFd
H-3ロケットエンジンも製造コスト削減するために3Dプリンターで作ったのテストしている
ガタガタ振動酷いのは従来型と3Dプリンターエンジン一緒にテストしてるから共振してしまってるのか
https://youtube.com/watch?v=WmWri-nB3xU
2020/08/08(土) 10:59:02.97ID:nTA33Cs+0
いや、だからタービンブレードは当然Ni基単結晶だけど、ディスクは鋳造-鍛造でやったんだって
従来は欧米にガチガチにパテント押さえられてる粉末冶金でディスクを作るけど、
それを回避する為に日本の得意な鍛造でディスクを作ったのがXF9
2020/08/08(土) 11:02:30.29ID:VN8yPwAM0
>>613
ただし形状や負荷、周辺環境などから、壊れるとすればどの辺から壊れ始めるのかを予測する事は可能だから、
リスクの高い部位については設計段階で予め対策しておく事でリスク低減と開発の効率化を図るのが最近の開発手法。

少なくとも国家プロジェクトクラスの大型模案件になると、闇雲な実機試験は逆に非効率で時間と予算を無駄に使うだけ、
という認識になってきている。
2020/08/08(土) 11:18:41.57ID:koh/rXhC0
航空宇宙分野における精密鋳造技術の開発状況〜鋳造入門講座(6)
https://minsaku.com/articles/post418/

IHIでは防衛省向け先進技術実証機搭載用エンジンであるXF5-1アフターバーナー付きターボファンエンジンとP-1固定翼哨戒機搭載用エンジンであるF7-10ターボファンエンジンを開発しており、これには一方向凝固鋳物を用いたタービンブレードが採用されています。

次世代超合金開発 ~ 航空ニッポン復活を願って~
https://www.nistep.go.jp/wp/wp-content/uploads/nicestep2009-05_harada.pdf
一方向凝固は、柱結晶
普通鋳造は、多結晶
、、、、、
XF9 が鋳造なら原料に何を使ったかわからないね。
原料としてTMS238 を使って普通鋳造でもありなんだろうか?
2020/08/08(土) 11:22:06.17ID:X7c6Im/C0
ヒゲの隊長こと佐藤議員が英国の関係者と意見交換をした話のR.Rが率直に問いかけた
内容がこの流れの話題ですね。R.Rがエンジンの素材をアメリカ製に頼っていると話し
た事に対して、日本側はエンジンの(素材技術)の7割の仕事が海外(アメリカ)に
流出してしまっている。つまり、そこの部分を埋め合わせる潜在的な技術が日本にはある
と佐藤議員は業界(IHIなど…)に話を聞いて確信していると。

F100やF110のアメリカとの共同事業では日本はどうしても高圧タービンなどの基幹技術
には手を出せないできましたが、今回のXF9-1では一番技術力を求められる分野に挑戦
出来ている事をR.R側に説明した訳ですね。

今後、どの様に日英関係が発展していくか分からないですが、双方の力が合わされば面白い
と思います。
2020/08/08(土) 11:24:02.16ID:koh/rXhC0
>>619 成る程わかって来た。
ディスクは、ブレードを載せる根本の輪っかの円盤。ま、これは鋳造でもさもありなんと思う。
2020/08/08(土) 11:26:49.19ID:nTA33Cs+0
ディスク材はNi-Co基鍛造合金(TMW合金)で
ブレードは従来通りNi基単結晶超合金
だな
XF9に限ってだが
XF5はディスクは従来型の粉末冶金プロセス
2020/08/08(土) 11:49:38.15ID:xDCAmcuk0
>>540
>モサモサと言えば最近モサ氏が降臨しないな

誰かがモサ氏降臨とか言うAA付きのレスをする

モサ氏とか呼ばれてる奴が出て来てレスする

モサ氏キターーの称賛レスが複数書き込まれる

この流れいい加減寒いから止めて欲しいよ、全部モサ氏とやらの自演かと疑いたくなるレベル
2020/08/08(土) 12:04:54.60ID:pIP8hA5dd
トリップ割れてんの
2020/08/08(土) 12:11:29.94ID:XU1jHj960
突然どうした モサの最後の書き込みって昨年じゃねえかw
2020/08/08(土) 12:19:30.74ID:sbBgvr0h0
>>627
一月前に見たけど
2020/08/08(土) 12:21:37.65ID:EKLh3of70
3重工はどこも分野は異なるが航空宇宙向けのエンジンを作っているな
V2500の国際共同開発参加以後は旅客機用エンジンの開発にも参加してる
IHIが主導で開発したXF9にMHI・KHIが参加は当然だな

・MHI ヘリ用ターボシャフトエンジン・液体燃料ロケットエンジン
・IHI ターボファンエンジン・固体ロケットブースター・液ロエンジンのターボポンプ
・KHI 小型無人機・ミサイル用ターボジェットエンジン
630名無し三等兵 (ワッチョイ a261-9o33 [61.245.19.110])
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2020/08/08(土) 12:22:08.55ID:UWoUHSEG0
高圧タービンの材料技術に関しては 日本は米英を超えているが、ボーイング、エアバスが
米英のエンジンしか採用しないので日本がエンジンを作ったとしても載せる機体が無い。そこで↓
まあ、国産戦闘機のF-3に載せるなら其の技術を生かせるって話。

https://www.nanonet.go.jp/magazine/content/files/mag_pdf/Nano_Inov_pdf/nanoInnov-28.pdf
>NIMS は 2004 年 に1100℃級の超合金を発表
>国内メーカーは,契約にて高温高圧タービンを担当できず
>せっかくの世界最強合金が “ お蔵入り ” してしまう状況にあった.
>国内メーカーに限定せず,できる限り大きな可能性に賭けようという気運
>積極的なアプローチのあったロールス・ロイスとの話がまとまった
2020/08/08(土) 12:34:16.13ID:X7c6Im/C0
>>630
佐藤議員のツイートにつながりましたね。^^ 

まあ、業界団体、防衛関係者はいろいろと考えていそうですね。
2020/08/08(土) 13:02:40.87ID:rmbmJH1Tr
RRと組んだNIMSの研究室はつくば市千現の旧金材研にある
2020/08/08(土) 13:09:06.11ID:eFniVVdB0
>>603
航空装備研究所の最近の試験
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/o2-8.pdf
>優れた国産材料(TMW-24)が大型高圧タービンディスクに適用できることを確認した。

XF9-1のタービンディスクには鍛造材(TMW-24)使われておりますがな
634名無し三等兵 (ワッチョイ ab7d-Kb9f [128.53.221.53])
垢版 |
2020/08/08(土) 14:09:28.66ID:uarePxvf0
>>596
>西日本から南西諸島の滑走路は中国ミサイルや無人機に潰されるから

自衛隊基地に拘らなければ現在日本には一県いに一つ程度の割合で飛行場があるぞ。
現実、全部を使用不能にできるのか?
2020/08/08(土) 14:14:38.01ID:XU1jHj960
在日米軍基地も滑走路潰す気かね
2020/08/08(土) 14:18:48.50ID:0M/nCsly0
F−2の時は防衛省側の要求仕様がまとめられずコロコロ変わって各メーカーもどういう機体欲しいねん?でバラバラの機体案になる始末だったけど
今回はきちんとまとめてたな。
2020/08/08(土) 14:20:56.35ID:WE9/Tbw90
> ――XF9-1はコストも考慮されているのでしょうか?
>
> まさにコストは大変重要なファクターでして、非常に重視しています。
> 世界で戦闘機を作っている国はたくさんありますが、費用が高すぎると誰も買ってくれません。なので競争力のある価格になるよう努力しています。
> ちょっとでも安ければその分、飛行機の数もミサイルも増やすことができますからね。
>
> 例えば、ファンのこれまでの作り方は、ブレードとディスクが一体構造(ブリスク)の部品として製造する際、金属の塊を削って作っていました。
> だから無駄も多いし、手間もかかるのでコストが高い。一カ所でも折れたら全部最初からやり直しだったんです。
> そういった削り出しで作るやり方から、3Dプリンターとか、
> “線形摩擦接合”という、パーツとパーツのつなぎ目を摩擦でぐりぐりっとこすりつけることでくっつけるような作り方でコストを下げられないかとチャレンジしています。
>
> ――やはりサイズが大きくなると、それだけコストもシビアになってくるのでしょうか?
>
> エンジンを大きくすると金属素材を一様に加工するのは難しくなったりします。
> XF5-1のタービンディスクは金属の粉末を焼き固めて作っていたんですけど、同じやり方ではどうしても大きい設備が必要になってきて値段も高くなってしまう。
> そこでXF9-1では、日本エアロフォージさんという会社の設備を活用して、金属を叩いて製造する“鍛造”でタービンディスクを作っています。
>
> XF9-1の高圧タービンのスケールモデル。タービンの羽根が取り付けられた“円盤”がタービンディスク。
> 国産溶製鍛造ニッケル-コバルト基超合金で作られている。溶製とは複数の金属を溶かし合わせるという意味。
2020/08/08(土) 14:24:58.67ID:ms/FZNj1p
>>633 タービンディスクが話題になったことなんかないだろ。 そりゃいろんなところにいろんな素材が使われてるよ。

TITを左右するのはブレードの耐熱性。
最先端の単結晶Ni超合金の耐熱温度が1120℃だからTIT1800℃を達成できた。
2020/08/08(土) 14:28:09.04ID:h8nFBSYXd
次期戦闘機の英語記事ググる時のキーワードに何打ち込んでる?
グーグルニュース検索で以下のキーワードでググると次期戦闘機の関連記事が見つかるよ、
japan future fighter
japan stealth fighter
japan stealth jet
japan f-x fighter
japan f-3 fighter
japan f-2 fighter replacement
japan next gen fighter
2020/08/08(土) 14:54:30.16ID:kmSZj9ie0
>>625
モサは後からどうにでも取れるような曖昧な事しか言わないからなぁ
関係者匂わせてるだけの人だろ
今下手な事言うと正式発表された時に適当な事を言ってた事がバレバレだからもう出て来ないだろ
2020/08/08(土) 14:57:46.93ID:ms/FZNj1p
>>640 単に病気療養中というだけの話。
2020/08/08(土) 15:01:47.41ID:srM7oN/B0
>>617
なるほど素材毎の耐久性能は既に検証されているのか
確かに一緒に研究しないと間に合わないよね
>>620
代替案にはちゃんと信頼性が確認されるからそういう事が可能なんだろうね
もうとりあえず実際に飛ばしてみるような時代じゃないんだな
2020/08/08(土) 15:05:49.12ID:WE9/Tbw90
そういや、P-1は就役から10年経つけど
最初期に納入された機体(というかF7エンジン)の合計稼働時間はどのくらいになったんだろ
2020/08/08(土) 15:15:27.95ID:eFniVVdB0
>>638
ディスク材の話に、タービン材の話を混同してきたから突っ込んだだけですけど

てかXF9-1の高圧タービンの使用材料の型番及び耐熱温度(TiTではない)を明記した資料てあったっけ?


>>603
ATD-Xのエンジン(XF5-1)にはTMW-24使われてないですがな
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/547a42b9e4a2b6421c16d333366696e7.pdf
>第 2 世代単結晶ニッケル基合金
CMSX-4 を精密鋳造によって成型後,機械加工を実施している.
>ディスクは,高強度材料であるニッケル基粉末冶金合金 AF115 を採用
2020/08/08(土) 15:25:28.22ID:ms/FZNj1p
>>642 もう、バードストライクの影響などもシミュレーションでできるようになってるからあまり実験は必要なくなってる。

XF9 も何かに載せて実験したら?という声もあるが、実際のスピードが違うしそんなものやらなくても十分なデータが取れてる。

JAXAが富岳の縮小板を導入してもうすぐ動き始めるから、開発も進む。
2020/08/08(土) 15:28:50.75ID:WE9/Tbw90
>JAXAが富岳の縮小板を導入してもうすぐ動き始めるから
ついWW2の戦略爆撃機を連想してしまった
スパコンの方か
2020/08/08(土) 15:30:41.84ID:kmSZj9ie0
>>641
病んで休職中の関係者なんて逆に会社内で特定されそうなものだよ
信じてる奴とか居るんだな
2020/08/08(土) 15:39:12.89ID:zAvA1N8w0
生活保護者よりも鼻つまみな存在www
誰もオマエのことなんか気にしてねぇwww
2020/08/08(土) 15:39:36.49ID:ms/FZNj1p
>>646 最初の頃は、富嶽と言ってたような覚えがある。
いろんな意見で富岳に落ち着いたんだろうな。

少しモヤモヤした気分ではあるが。
2020/08/08(土) 15:44:41.93ID:X7c6Im/C0
>>646
>>JAXAが富岳の縮小板を導入してもうすぐ動き始めるから
>ついWW2の戦略爆撃機を連想してしまった

(^^)萌えポイントが高いですね。
JAXAの気象観測機とか想像してしまいます。縮小版だからエンジンは双発かな?
2020/08/08(土) 16:00:37.65ID:zVoQTAPd0
>>554
ヒント:メーターチューニング

俺が持ってたハチロクは200Kmぶっちぎりだったよ
2020/08/08(土) 16:12:35.12ID:4rU+No7z0
>>647
とっくに特定されてるよ
653名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
垢版 |
2020/08/08(土) 16:13:50.13ID:tmPt/BZFd
>>634
だから何
あのさぁ兵站って知ってる?奇跡的に戦闘機の損傷免れ滑走路から飛び立てたとし、近くの民間空港に避難したとする
しかし弾無い燃料無い整備機材無い無い無い無い無い無い中どうするんだ?
654名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
垢版 |
2020/08/08(土) 16:15:59.14ID:tmPt/BZFd
戦闘機用燃料ないなら旅客機用の燃料使えばええやん笑
2020/08/08(土) 16:17:35.08ID:tmPt/BZFd
日本すごい爺「弾が無いなら自分が弾になればええんじゃ」
2020/08/08(土) 16:18:30.29ID:tmPt/BZFd
>>654-655
日本すげえええええええええええええw
657名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
垢版 |
2020/08/08(土) 16:21:15.62ID:tmPt/BZFd
>>76
そもそも間に合わなくね?
民間空港に兵站機能移してる間に短期激烈戦でやられちゃってるだろうなぁ
658名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
垢版 |
2020/08/08(土) 16:29:08.14ID:tmPt/BZFd
>>657
それな
仮に中国が南西諸島の与那国宮古へ侵攻始めるなら
物理的攻撃で滑走路の他にサイバーなり電波攻撃で宇宙アセット レーダーサイト 浜松基地のE767は真っ先に潰す
目を潰され航空優勢失い艦隊全滅
それと同時に海兵隊最大20万人の地上部隊投入
通信隊か地隊艦部隊しか居ないんだからとても持ちこたえられない
659名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
垢版 |
2020/08/08(土) 16:32:26.26ID:tmPt/BZFd
>>653
地上航空戦力は日本守るのに役に立たないよなぁ…
誰かも言ってたけど空母30隻くらい作って海に航空戦力移して起きたいですね
660名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
垢版 |
2020/08/08(土) 16:34:29.51ID:tmPt/BZFd
>>659
水中空母つくろう
さらに抗たん性あがるぜ!
2020/08/08(土) 16:38:24.08ID:tmPt/BZFd
F-3晴嵐ですか!!
(^^)萌えポイントが高いですね。
2020/08/08(土) 16:40:16.37ID:X7c6Im/C0
(−ωー!)何か、急に「あぼ〜ん」が増えたな。確認しても意味ないから無視しよう…

シミュレーションの精度が高くなったからコストのかかる飛行試験の回数は省ける訳ですね。
ついでに言うと、3Dプリンターと高度なAIを搭載する製造ロボットが製造コストも下げます。

その上に、防衛装備庁の研究所とMHIなどの企業がリベットファスナーレス工法など、
ステルス性能と生産コスト減を両立させる研究を進めているので、少なくともF-22の時代に
比べれば信じられない様なユニットコストでF-3を提供できるようになると信じています。
(※これはあくまでも個人的な感想です。笑)
663名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 16:40:38.38ID:tmPt/BZFd
>>653
痴呆老人「なにを言うとるんじゃ、アメリカ様が助けにきてくださるんじゃ」
664名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 16:42:57.74ID:tmPt/BZFd
>>663
ウクライナ「現実>>85>>585見ろよ」
665名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 16:45:11.34ID:tmPt/BZFd
>>653
日本すごい爺「核武装ガー!中国終わったなキリッ」
2020/08/08(土) 16:46:17.73ID:ms/FZNj1p
>>585 ま、その通りだろうな。
667名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 16:47:39.43ID:tmPt/BZFd
>>85の20年後
アメリカ「尖閣は日本領土!なにかあれがボグが守ってやるから兵器級プルトニウム放棄しなさい」
日本「わかりますたアメリカさま〜ヽ( ´ー‘)ノ⌒○」
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/fyrth/t1132992.htm
2020/08/08(土) 16:50:20.21ID:GJl37lEQ0
砂漠空母もつくろう
669名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 16:51:34.31ID:tmPt/BZFd
>>665
政治的に不可能だろ
日本は民主主義であり日本国民の99%は核武装反対だ
どっか痴呆のボンクラ二世三世なり既得権益守るために議員なったやつばかり
政治生命失ってまで日本国民のために仕事する政治屋なんて居ない
2020/08/08(土) 16:52:47.35ID:c69b/FZ0a
空母は有事では真っ先に対艦ミサイルの標的にされると思うんだが?
それもロシア製極超音速弾の飽和攻撃受けたらイージス艦でも対処出来ないと思うよ
671名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 16:53:26.04ID:tmPt/BZFd
>>661
なにが萌えだ気持ち悪いじじいだな
672名無し三等兵 (ワッチョイ 3749-FoHg [124.219.129.110])
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2020/08/08(土) 16:57:41.39ID:ltmr0RGt0
>596
中国の無人機はSAMで撃ち落とされるし
いったい、どこからどのミサイルで、正確に滑走路を破壊するんだ?
ちょっと外れたら、使用可能だぞ
2020/08/08(土) 16:58:11.18ID:dlmbZ0Afa
スップくんが馬鹿だと事実を指摘されて発狂してるのかw
無様だなw
2020/08/08(土) 16:59:45.62ID:nTA33Cs+0
あぼ〜んだらけでもあえて書く
並列複座トイレ付を希望する!と
2020/08/08(土) 17:06:41.69ID:X7c6Im/C0
>>674
(−ωー)ハバロスクでピロシキ食ってウオッカでも飲んでろよ! 笑
2020/08/08(土) 17:09:37.31ID:vjO2ZAd20
>>674
Su-34はカッコイイけどF-3でそれはナシだと思うのです…。
2020/08/08(土) 17:14:23.96ID:V4UzXuJLd
複座はあり得ない。
撃墜されたら2人の命を失うことになる
これからは無人機の時代なのにそれに逆行するとか
678名無し三等兵 (スップ Sdc2-4yU3 [49.97.103.240])
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2020/08/08(土) 17:17:59.53ID:tmPt/BZFd
>>672
射程50km程度しかない中距離地隊空ミサイル射程圏内までわざわざ行く設定にワロタ
まぁA-sam配備しても短いことには変わらないが…
例えば射程1500〜2000kmの空対地ミサイル長剣-10で滑走路なりレーダーサイト攻撃されたとする
最初の数発の迎撃には成功するが日本側はすぐに弾切れになり一方的にやられる
同様のパトリオットなりアメリカに発注したところで納入な数年後
北斗の誤差CEp数メートルで長剣弾頭が子爆弾ばら蒔くクラスターなら使用不可能になる
2020/08/08(土) 17:19:28.01ID:Q+2eoXeZ0
Su-34は機首にちょっとだけサイドエッジがあってちょっとだけステルスかも?と
予感させるフォルムだけは好きだ
(実際にはRCSが大きくてステルスとはとても言えない)
2020/08/08(土) 17:19:35.79ID:gogAlOnu0
>>677
4機編隊を
単座4機→複座1機(パイロット+無人機オペレーター)+無人機3機
みたいにしてトータルでは半分に減らす計算も成り立つんやで
実際そうなるのかとかは詳しい人に譲る、その辺詳しくないからw
2020/08/08(土) 17:20:25.12ID:tmPt/BZFd
中国版GPS「北斗」の運用開始を宣言 アメリカなど警戒強まるか

中国の習近平国家主席は「中国版GPS」とも呼ばれる位置情報システム「北斗」の世界での運用が始まったと宣言しました。
「北斗」の開発は軍事面への応用と一体で進められてきたとされ、アメリカなどの警戒が一層強まるとみられます。
「北斗」は中国がアメリカのGPSに対抗して独自に開発を進めてきた位置情報システムで、習近平主席は31日北京で開かれた式典で、
「『北斗』の世界での運用が正式に始まった」と宣言しました。

式典では軍の制服組トップ、中央軍事委員会の張又侠副主席が「挙国体制の優越性を存分に発揮し、自主開発の道を進む偉大な勝利を勝ち取った」と述べ、その重要性を強調しました。
国営メディアによりますと「北斗」には45基の衛星が使用され、最後の衛星は6月に打ち上げられました。
提供する位置情報の誤差はアジア太平洋地域では5メートル程度で、次世代通信規格「5G」との融合で今後、活用範囲を拡大させていくとしています。

また「北斗」の開発はミサイルの誘導など軍事面への応用と一体で進められてきたとされ、システムの完成によってアメリカなどの警戒が一層強まるとみられます。
位置情報システムをめぐっては、アメリカのGPS以外に日本やインドなども開発を進めていますが、中国は「北斗」は世界の半数以上の国で利用されるとしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200731/k10012543451000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_024
2020/08/08(土) 17:26:22.31ID:kgiCLwjz0
中国が飽和攻撃なんてやったら第一波で弾切れだな
陸上基地ならすぐ復旧できるし
2020/08/08(土) 17:32:09.18ID:nTA33Cs+0
航続性能が高いとなると、当然滞空時間も長くなる
複座なら交替で操縦を行うことで単座の倍の時間に耐えることが出来る
もちろんパイロット双方が操縦と無人機の管制を行えるようにする
オムツではなく簡易トイレがあれば戦闘意欲の低下も防げる
あと、狭いだろうが、座席間の隙間で寝る事も出来るようにすべきだな
2020/08/08(土) 17:36:53.78ID:ms/FZNj1p
>>682 自己修復コンクリートなんてのもあるな。
2020/08/08(土) 17:38:27.76ID:tmPt/BZFd
現実的日本という国は中国はおろか数10分の1の力しかない韓国からのミサイル攻撃にも耐えられない
例えば玄武2Bもクラスター弾頭で1基あたり1000発の子爆弾を搭載しておりサッカー場4面を焦土化する
玄武ミサイルおよそ4000基保有しておりもし日本に撃たれたら自衛隊は韓国にすら負けるのが現実なんだ
2020/08/08(土) 17:46:52.86ID:tmPt/BZFd
韓国型バンカーバスター玄武4、地下300mの要塞も破壊

今年3月に試験発射された玄武(ヒョンム)4(仮称)は運動エネルギーを利用した地下バンカー破壊用として開発されたものであることが28日、確認された。
玄武4は国防科学研究所(ADD)が3月24日に忠清南道泰安郡(テアングン)安興(アンフン)試験場で発射され、離於島(イオド)北側60キロの海上に落ちた短距離弾道ミサイル。
複数の政府筋によると、玄武4の弾頭搭載量は2トン。
ミサイル専門家のクォン・ヨンス元国防大教授は「短距離弾道ミサイル(射程距離1000キロ以下)の搭載量は普通1トンほど」とし「2トンなら弾頭が過度に大きい仮分数の姿」と説明した。
玄武4の弾頭部が相対的に大きくなったことには秘密が隠されている。
核弾頭を搭載できない代わりに運動エネルギーを最大化しようということだ。
ADDは3月の発射当時、正常角度(30−45度)より高い角度で玄武4を発射した。
高角発射は北朝鮮もよく使う試験発射方式だ。高角で発射すればミサイルの高度を高める代わりに飛行距離が減る。
関連事情に詳しい政府筋は「玄武4は外気圏(高度500−1000キロ)まで上がった後、マッハ10以上の速度で下降するよう設計された」とし
「このミサイルが地上に落ちる瞬間、威力は戦術核水準のTNT1キロトン(1000トンのTNTを爆発させる時の威力)程度」と説明した。
また、玄武4の弾頭部には火薬は少しだけ使用し、ほとんど重金属で満たした。
弾頭を重くして運動エネルギーを高めるためだ。地球に隕石が衝突する際に生じる破壊力を想像すればよい。
2020/08/08(土) 17:47:08.03ID:V4UzXuJLd
国力の違う相手と戦うとどうなるか、わーくには先の大戦で学んだじゃん
2020/08/08(土) 17:50:32.07ID:gogAlOnu0
>>687
だから一番強い国と同盟を結んだんだが?
2020/08/08(土) 17:50:52.01ID:ms/FZNj1p
>>685 ふーん、すごい凄い、で、どこまで飛ぶの?
狙ったところに当たるの?

何で輸出したミサイルが海に落ちたの?

そもそもロケットすら作れない国が何を言ってるんだろう?
2020/08/08(土) 18:04:18.05ID:tmPt/BZFd
>>685
日本のミサイル発射車輌って防弾仕様じゃないんだよなぁ…
発射陣地にクラスター弾撃ち込まれてしまったら(・・;)))
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