【XF9-1】F-3を語るスレ166【推力15トン以上】

2020/08/04(火) 10:35:25.39

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ165【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596056789/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/08(土) 17:26:22.31

中国が飽和攻撃なんてやったら第一波で弾切れだな
陸上基地ならすぐ復旧できるし

2020/08/08(土) 17:32:09.18

航続性能が高いとなると、当然滞空時間も長くなる
複座なら交替で操縦を行うことで単座の倍の時間に耐えることが出来る
もちろんパイロット双方が操縦と無人機の管制を行えるようにする
オムツではなく簡易トイレがあれば戦闘意欲の低下も防げる
あと、狭いだろうが、座席間の隙間で寝る事も出来るようにすべきだな

2020/08/08(土) 17:36:53.78

>>682 自己修復コンクリートなんてのもあるな。

2020/08/08(土) 17:38:27.76

現実的日本という国は中国はおろか数10分の1の力しかない韓国からのミサイル攻撃にも耐えられない
例えば玄武2Bもクラスター弾頭で1基あたり1000発の子爆弾を搭載しておりサッカー場4面を焦土化する
玄武ミサイルおよそ4000基保有しておりもし日本に撃たれたら自衛隊は韓国にすら負けるのが現実なんだ

2020/08/08(土) 17:46:52.86

韓国型バンカーバスター玄武４、地下３００ｍの要塞も破壊

今年３月に試験発射された玄武（ヒョンム）４（仮称）は運動エネルギーを利用した地下バンカー破壊用として開発されたものであることが２８日、確認された。
玄武４は国防科学研究所（ＡＤＤ）が３月２４日に忠清南道泰安郡（テアングン）安興（アンフン）試験場で発射され、離於島（イオド）北側６０キロの海上に落ちた短距離弾道ミサイル。
複数の政府筋によると、玄武４の弾頭搭載量は２トン。
ミサイル専門家のクォン・ヨンス元国防大教授は「短距離弾道ミサイル（射程距離１０００キロ以下）の搭載量は普通１トンほど」とし「２トンなら弾頭が過度に大きい仮分数の姿」と説明した。
玄武４の弾頭部が相対的に大きくなったことには秘密が隠されている。
核弾頭を搭載できない代わりに運動エネルギーを最大化しようということだ。
ＡＤＤは３月の発射当時、正常角度（３０－４５度）より高い角度で玄武４を発射した。
高角発射は北朝鮮もよく使う試験発射方式だ。高角で発射すればミサイルの高度を高める代わりに飛行距離が減る。
関連事情に詳しい政府筋は「玄武４は外気圏（高度５００－１０００キロ）まで上がった後、マッハ１０以上の速度で下降するよう設計された」とし
「このミサイルが地上に落ちる瞬間、威力は戦術核水準のＴＮＴ１キロトン（１０００トンのＴＮＴを爆発させる時の威力）程度」と説明した。
また、玄武４の弾頭部には火薬は少しだけ使用し、ほとんど重金属で満たした。
弾頭を重くして運動エネルギーを高めるためだ。地球に隕石が衝突する際に生じる破壊力を想像すればよい。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sde2-/Z6K [1.75.4.84]) · 2020/08/08(土) 17:47:08.03

国力の違う相手と戦うとどうなるか、わーくには先の大戦で学んだじゃん

2020/08/08(土) 17:50:32.07

>>687
だから一番強い国と同盟を結んだんだが？

2020/08/08(土) 17:50:52.01

>>685 ふーん、すごい凄い、で、どこまで飛ぶの？
狙ったところに当たるの？

何で輸出したミサイルが海に落ちたの？

そもそもロケットすら作れない国が何を言ってるんだろう？

2020/08/08(土) 18:04:18.05

>>685
日本のミサイル発射車輌って防弾仕様じゃないんだよなぁ…
発射陣地にクラスター弾撃ち込まれてしまったら(・・;)))

2020/08/08(土) 18:07:42.17

>>686
日本すごい爺「TNT1000kg程度の威力なら自己修復コンクリートで防げるｷﾘｯ」

2020/08/08(土) 18:10:44.93

玄武-4はTNT1000キロじゃなくて1000トン相当の威力って書いてあるぞ（韓国すごい）

2020/08/08(土) 18:12:50.74

>>48
それな～、こうゆう>>689マヌケな日本人が減ることを願う

2020/08/08(土) 18:16:16.73

>>67
マヌケな日本人「砲撃で富士山描ける俺たちすごい（ﾄﾞﾔ顔）」

2020/08/08(土) 18:18:23.21

観客「わぁ～富士山すご～い（こいつらバカだろ）」

2020/08/08(土) 18:19:25.05

>>680
複座1機(パイロット＋編隊長兼無人機オペレーター)＋単座1機＋無人機2機
という構成でも単座4機よりアヴィエーターの人数少ないな

2020/08/08(土) 18:24:32.18

>>685
自衛隊「お、俺たちは高密度EFP開発してるから」

2020/08/08(土) 18:27:24.05

>>697
数ある自衛隊装備と同様にEFP弾頭なんて税金の無駄実戦で役に立たないから開発止めてクラスター弾頭作れよ
https://youtube.com/watch?v=tl1LRJFMyV8

2020/08/08(土) 18:29:19.08

>>698
マヌケな左日本人｢クラスター禁止条約ガー！！｣

2020/08/08(土) 18:31:13.78

>>93
それな～
中国も韓国もロシアも北朝鮮も入ってないのに
なんで日本だけクラスター弾禁止してんだよって話

2020/08/08(土) 18:32:47.69

>>698
F-3を陸上機として開発してしまったら、日本軍役に立たない兵器シリーズに入れそうですね(皮肉)

2020/08/08(土) 18:41:10.15

>>639
japan sixth generation fighter

2020/08/08(土) 18:48:00.58

https://i.imgur.com/l2W1bj7.png

2020/08/08(土) 18:52:39.89

韓国って小さいよね
射程400kmの哨戒機用新対艦を積んだP-1が沿岸に近づくだけで、全土を射程に納めちゃう
敵基地攻撃が解禁された日本と対峙するの辛そうやね
https://i.imgur.com/WmRdXBS.png

2020/08/08(土) 18:53:58.62

>>368
まあ、共産主義に騙されて敗戦革命しようとしたわけだから、
頭悪いよね。

2020/08/08(土) 18:57:43.52

在日凄くない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sde2-/Z6K [1.75.4.84]) · 2020/08/08(土) 19:03:02.26

F3ってこれにクリソツだね
日本が中国をパクる時代か…
https://i.imgur.com/fPThMup.jpg

2020/08/08(土) 19:12:24.24

昔からシナの戦法は「俺氏は凄いんだぞ、歯向かえばすぐに粉砕するぞ」と威嚇し
後ろを見せた瞬間に奴らは追撃戦をする。
ここは逆に敵の宣伝を無視して襲いかかると、逃げ始めます。
なぜ、シナ大陸で旧日本軍が5～7倍の敵と対等以上に戦えたのか。
彼らは数を頼んで威嚇し、戦わずして追撃戦に持っていきたいのです。
それが日本軍相手では破綻し、追いかけまわされることになったのです。

2020/08/08(土) 19:33:08.55

>>707
これは緊急脱出する時死ぬデザイン

2020/08/08(土) 19:34:22.49

>>708
にげられて、日本は負けてますが。

2020/08/08(土) 19:42:58.68

>>710
中共(支那)に負けた訳ではないと思うが？

2020/08/08(土) 19:53:11.72

>>683
高高度スーパークルーズを前提とするなら、与圧服着用だろうからトイレは厳しいんじゃ
低高度を低速飛行するのは哨戒機や早期警戒機がやる事であって、戦闘機にやらせる事じゃないしね

電子戦オペレータを乗せる形での複座はアリだと思う

2020/08/08(土) 19:56:46.18

……ああいや、航空機用の耐GスーツはトイレOKだっけ？

2020/08/08(土) 19:59:59.31

>>711
まあ大戦末期に打通作戦なんて許してる時点で当時の中国軍は烏合の衆と言わざるを得ない
あの作戦にやる価値があったかは別として

2020/08/08(土) 20:10:33.56

空母もおんなじやろ
どの道ミサイルの標的になる
日本は戦後政治に縛られすぎてミサイルの射程も個数も自粛しすぎて韓国にすら抜かされそうになってるのは同意

2020/08/08(土) 20:12:37.17

いったいk国ご自慢の玄武ミサイルの何%が、ちゃんと飛ぶ
状態を維持できてるんでしょうねえ…。

2020/08/08(土) 20:21:05.45

>>714
大戦そのものの趨勢には影響なかったが、1944年において連合国が唯一戦略の変更を強要された戦域となり、ルーズベルトをして国民党へ失望させたのは大戦後の国民党支援断念に繋がる戦後日本の運命を変えた戦いであったとも言えるのではなかろうか

2020/08/08(土) 20:39:01.37

>>711
シナ共産党の計略に負けた。

2020/08/08(土) 20:50:49.24

>>664
一応、ウクライナはクーデターで政権追われた大統領がロシアに逃げ込んで同盟に基づいて正式に救援要請出してるからね…

　ハッキリ言うと流れ的にはロシアの方が正しいんじゃよ
まぁ、それまでに悪行しててロシアもウクライナに怒ってたのと、欧州がクーデター政権を認めたのが早かったからグダグダでああなったけどな
　ロジックの解釈的にフランス亡命政権とかカンボジアのシアヌーク政権とかと同じになってた可能性も十分に有った

2020/08/08(土) 21:00:14.74

>>719
選挙の直後に民主主義を叫びながらクーデターを起こすのはどう考えてもおかしいよな

2020/08/08(土) 21:15:18.37

>>720
日本で例えると自民党が選挙に勝った後にSEALDsが民意を叫びながら暴力革命を起こすようなことだからな
アメリカの暴力革命は正義の暴力革命

2020/08/08(土) 21:21:18.29

>>692
この間のベイルート爆発がちょうどTNT1000t

2020/08/08(土) 21:26:28.46

ｽｯﾌﾟに触れるな、ただのスレ潰しに来ている自演野郎だから

2020/08/08(土) 21:53:28.29

>>639
jieitai no jiki kokusan sentouki kaigai no hanno

2020/08/08(土) 21:59:52.82

>>659
でもそれ横須賀と舞鶴と呉と佐世保潰されたら積むやん。
つまり航空戦力は持つだけ無駄、と。

原潜と核持てって事ね。

2020/08/08(土) 22:12:46.82

ｽｯﾌﾟとﾌﾞｰｲﾓは同族か。

2020/08/08(土) 22:26:33.19

>>670
真っ先に標的にされていいんです
なぜならば地上と違い落ちてもまわり海なんで日本国民の被害にはなりません
ロシアが保有してる対艦ミサイルで極超音速出るのないけど･･･何か新しいの作ってるんですか？
そもそもどういったシチュエーションで空母を発見するつもりなんですか？

2020/08/08(土) 22:28:10.26

>>715
地上だと住民にも被害が出ます
日本国民をアメリカ守るための盾にしてはなりません

2020/08/08(土) 22:33:57.07

>>725
わい曰く、まったく新しい運用の空母なので本拠地はいらないのです
従来型の空母とゆう認識から発想を転換する必要がある
つまり最低限の人員装備機能で安く大量に低コストで運用する簡易空母群をつくります
護衛の艦隊は無し単独で航海します
兵站はオスプレイが行います

2020/08/08(土) 22:39:01.47

>>725
核兵器は必要ありませんが、攻撃型潜水艦を30隻くらいほしいです
役に立たないアメリカ軍に毎年献上してる6000億円渡すの止めれば毎年2隻ずつ建造
15年後2036年に30隻体制になります
人員は役に立たないそうりゅう潜水艦を除籍し二交代制にして転属します
これらを空母護衛任務に充てます

2020/08/08(土) 22:44:09.00

>>727
アバンガルドのことじゃね？まぁあれは核運搬用の戦略兵器だけどね
空母見つけるには宇宙から偵察衛星で探すしかないわな
ロシアからだとカムチャッカかハバロフスクから偵察機飛ばすにも護衛する戦闘機ないし遠すぎるし有事は迎撃されてしまうから

2020/08/08(土) 22:44:19.29

>>729
お前がのれや
自衛隊員はお前の駒じゃねーんだよ

2020/08/08(土) 22:48:20.88

偵察衛星対策として空母を可視光ステルス化
つまり光学迷彩すればいいわけです
現在の技術でじゅうぶん可能
日本の土地は小さいが海は広大という利点を最大限活かせます

2020/08/08(土) 22:56:16.01

船体全体をQuantum Stealthシートで覆ってしまえば宇宙から見つけられなくなるなw
通常はクローズドで航空機離発着のときだけ甲板をオープンにする
https://youtube.com/watch?v=VvX84o_e7vs

2020/08/08(土) 22:56:52.05

もうこのスレは荒らしによって抹殺される運命か……

2020/08/08(土) 22:59:23.68

>>734
これだと敵は無人偵察機で探すか潜水艦送るかだが
無人機は電波攻撃に弱い
電子攻撃機はC-2改造じゃなくて艦載機かUS-2改造に変更したほうがいいな

2020/08/08(土) 23:05:12.69

実際、日本の戦闘機の製造技術ってヨーロッパと比較したらどうなんだろうね

2020/08/08(土) 23:07:06.37

>>732
吉田は防衛大學校1期生卒業生に対してこう述べた
「おそらく君たちは世間から疎まれる存在になるだろう、しかし君たちが世間から感謝されないことは日本国民にとっては幸せなことなのだ」

2020/08/08(土) 23:08:25.83

そういえば欧州にはX-2のようなステルス実証機ってあるんだろうか？

2020/08/08(土) 23:10:23.62

>>727
アメリカの将校が中国にはデコイで対抗せよ！って言ってたが
https://www.defenseone.com/threats/2019/12/us-military-should-add-deception-its-playbook-pacific-air-forces-general-says/161982/

簡易空母のおとりとしてスクラップ寸前の古いタンカー買い取って宇宙から空母っぽく見えるように鉄板張り付けて海に並べとけばええかもしれんなw

2020/08/08(土) 23:12:40.20

>>740
廃船間際のタンカーなんてほとんどタダ同然だろ
世界中からタンカー買い取って100隻くらい並べ立てデコイにしようぜw

2020/08/08(土) 23:13:47.88

コンビ打ちを覚え始めたっぽいなこれ

2020/08/08(土) 23:14:58.70

なんと素晴らしいグランドステラテジーなんだ！
これならアメリカ無し日本単独で中国軍を追い払えるぜ
もう用なしだからヤンキー・ゴー・ホーム

2020/08/08(土) 23:21:56.31

>>733
＞日本の土地は小さいが海は広大という利点を最大限活かせます

昔国会で空母に戦略爆撃機着陸どーの笑い話あったけど
可視光ステルスした巨大空母から大型機の離発着も可能になりそうだなw
マーカスやウェーキあたりに配備したら大陸国家からすればかなり厄介に…

2020/08/08(土) 23:25:08.37

全長400m 10万トンタンカーの建造費なんて100億いかないくらい安い
簡易空母30隻作ってもたったの3000億円
簡易ステルス空母コスパ高杉wwww

2020/08/08(土) 23:30:33.97

時代とともに世界は変化する。そして最後に勝つのは変化に適応したものだ。

そうりゅう潜水艦が冷戦時代の海峡待伏せ戦術から時代の変化に適応出来ず、対中国戦でやくに立たないお荷物化しているのと同じように
いわゆる正規空母はオワコン
アメリカにしても中国にしてもその間違いに気づくのが遅かったし単なる弱点になってしまっている

2020/08/08(土) 23:32:55.62

>>739
個々の要素に関する技術はあるが、インテグレートの"実績"が足りてない　て所では
で、その為のX-2かと

2020/08/08(土) 23:33:09.18

おっと、>>739じゃなく>>737宛てだ

2020/08/08(土) 23:45:17.73

>>733
フィラデルフィアエクスペリメントですね。分かります。

2020/08/09(日) 00:13:56.43

>>746 どこからそうりゅうが役に立たないだなんて妄想が出てくるんだ？　スップ君

2020/08/09(日) 00:18:36.75

LRASMやJASSM-ERは水上艦や潜水艦では運用しないのかな？
打撃力確保の為にはプラットホームは多い方が良いだろうし

2020/08/09(日) 00:22:58.63

潜水艦だと戦術ネットワークに接続出来んから暫く採用は無いんじゃね

2020/08/09(日) 00:23:01.95

スップに触るのはスップ以下やぞ

2020/08/09(日) 00:27:51.40

【75周年】実際問題、第二次大戦時の各国の戦力比較したら大体こんなもんよな【バカウヨ出禁】
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596894378/

2020/08/09(日) 00:27:55.51

>>739
ステルスの実証をしたいというのであれば、タラニス、nEUROnが

経験十分とは言えないだろうがステルスやってないわけじゃないんだよね彼ら

2020/08/09(日) 00:31:13.10

>>752 アンテナブイを浮かべれば通信できるのでは？

2020/08/09(日) 00:32:47.56

>>756
その辺は目下研究中
UUV,USV,UAVによる統合海洋監視目的で

2020/08/09(日) 00:36:02.99

海中だと電波届かない遅い、音波は届くけど傍受され位置特定と通信内容の機密の危険が有る
戦略核を運用する原子力潜水艦も本国との通信で苦労してる分野

2020/08/09(日) 00:37:40.67

>>751
LRASMはmk.41に対応するので採用されればありえる
JASSMは改造必要だしトマホークでいいかなって

2020/08/09(日) 00:41:30.79

>>752
イージス艦なら90発以上搭載出来るから搭載して欲しい

そうりゅう型でもトマホークなら垂直発射管無しでも発射出来るのか

2020/08/09(日) 00:43:42.66

潜水艦なら虎の子の長魚雷使えば戦艦だって竜骨鯖折で一発昇天よ

2020/08/09(日) 00:47:06.19

>>759
JASSMは改修が必要なのか

2020/08/09(日) 00:49:31.51

>>755
そういえば名前は聞いたことあるな

2020/08/09(日) 00:53:09.84

FCASは一回実証機挟むんじゃなかったっけ
まぁステルスがメインの実証でもないだろうから「X-2みたいな」と言われると確かに微妙だが

2020/08/09(日) 00:56:54.60

あと4年で試作機製造始まるんか、割と早いね

2020/08/09(日) 01:01:36.90

JSMもLRASMもVLSから運用って検討されてるがトマホークにも移動目標への攻撃ができるようになるようだしアメリカの艦対艦ミサイルはハープーンの後継機種として何を使うつもりなんだろう

2020/08/09(日) 01:03:05.80

>>766
SM-6にも対艦モード付くし、複数組み合わせる気でしょ

2020/08/09(日) 01:09:50.06

VLSから射程延長型のASM-3を撃てる様にするべき

2020/08/09(日) 01:10:00.83

>>752
そうりゅうはMOFシステム搭載してるがな

2020/08/09(日) 01:14:24.70

>>769
だから何？

2020/08/09(日) 01:18:22.49

>>770
潜望鏡深度でも海中と言えるからアンテナ伸ばしてデータリンク出来る事になる

2020/08/09(日) 01:21:20.72

SM-6ってSAMを対艦ミサイルとした場合弾薬量が少なそうだが大丈夫なんだろうか？
アムラームあたりとは重量が違うから爆発力が少なくとも破壊力としては問題ないかもしれんが
射程距離がどれくらいなのか分からんがアメリカが超音速対艦ミサイルを手掛けてないのはSM-6があるからだろうか？

2020/08/09(日) 01:25:40.71

>>772
対艦ミサイルとしても、結構な破壊力があるらしい＞SM-6

SM-6が対艦攻撃出来るといってもしょせん対空ミサイルでしょと思ってたら思ったより威力が強かった
https://togetter.com/li/1342347

@Yonato4710 ペリー級を撃沈できる程度だって
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-us-navy-can-now-prove-its-new-anti-ship-missile-real-16680

2020/08/09(日) 01:37:22.62

>>772
アメリカとしては射程>速度なんじゃないかなぁ
そこら辺は日本と考え方の違いかも

2020/08/09(日) 01:42:01.93

>>709
大丈夫。震電と同じく脱出前にタービンを火薬で爆発させてから射出するから！

2020/08/09(日) 02:19:37.83

ミサイルの種類たくさんありすぎてだんだん覚えられなくなってきちゃった
F3の時代になったらもう把握しきれなくなる
年老いたミリオタの脳を気遣ってなんでもできる万能型ミサイル一種類に統一しておくれ

2020/08/09(日) 02:34:08.87

>>772
普通に考えれば防空艦にとってSAMは生命線なので
使うのにしてもSSMを撃ちきった状態でまだ水上脅威が存在してるような状況まで追い込まれた時用でしょ

2020/08/09(日) 03:50:28.79

DARPA曰くステルス技術がピークに達した ...では次の技術は？
http://ddogs38.livedoor.blog/archives/23824869.html

＞DARPA は、将来の戦争では前方の作戦基地や長い補給線のような巨大なインフラを必要とせず、
より小型で致死性の高い地上部隊が活動するようになるだろうと提案している。

＞米国防総省は自律的な「テラネット」（おそらくAI制御）を想定しており、有人および無人のユニットからなる旅団サイズの隊列の活動を調整し、
地下戦争という新たな領域の暗闇の中で戦うことになる

＞高価で稀少な兵器はダメだとDARPAは主張している
＞ステルスの次にくるものは、
無人機/無人機編隊を誘導運用技術（AI技術）、極超音速長距離移動、
新世代兵器（レーザー砲/高出力マイクロ波兵器HPM）
自衛アンチ対空ミサイルシステム、光学迷彩

2020/08/09(日) 05:20:41.00

>>778
「無人機/無人機編隊を誘導運用技術（AI技術）、極超音速長距離移動、
新世代兵器（レーザー砲/高出力マイクロ波兵器HPM）
自衛アンチ対空ミサイルシステム、光学迷彩」
↑アメリカが第6世代戦闘機でやろうとしてることだな

2020/08/09(日) 07:01:11.01

>>750
元海上自衛隊潜水艦隊司令官矢野一樹海将
「そうりゅう潜水艦は対中国戦で役に立たない」
https://youtube.com/watch?v=7uqnGCAHAXo

2020/08/09(日) 07:11:12.97

>>108
PCA中止、FA-XX予算つかない・・
議会から軍はもっと具体論示せと叱られてしまっている
アメリカは対中国戦で効果的に運用可能な戦闘機がどうゆうものかわからず右往左往なう

2020/08/09(日) 07:12:50.07

>>774
あのさぁ…アメリカは戦術極超音速ミサイル何種類も開発中なんだけどさぁ…