韓国軍総合スレ372 ﾜｯﾁｮｲ 有スレ

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-p5K4)
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2020/08/18(火) 22:33:34.49ID:qmwCPsaP0
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軍事板の韓国総合スレです。
主に韓国の軍事面（陸海空軍･戦闘警察･諜報機関・戦史など）についてあれこれ語るスレです。

軍事以外の韓国ネタも話題ＯＫ
（総力戦分析では、文化・産業・人口・歴史・世論など様々な要素の分析も必要なため）

実りある議論をしましょう。
前スレ
韓国軍総合スレ371 ﾜｯﾁｮｲ 有スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573461956/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/10/02(金) 11:43:10.23ID:wEt0uKix0
KF-16の改修は金払って失敗して、裁判にもなってなかった？
2020/10/02(金) 11:45:20.43ID:1NRJn2rF0
2025年には空自はもう韓国に太刀打ちできないと予想してる
2020/10/02(金) 11:50:19.93ID:+XIRsARnM
どこらへんが？稼働率ガン無視の正面装備の頭数で？

むしろ韓国は2010年ぐらいがピークでもはや覆せない差で日本が有利になってると思うんだが
2020/10/02(金) 11:53:12.26ID:FFYgqMBH0
>>325
稼働率が酷くて厄介者扱いされてるから無いだろう。部品や整備契約をケチった自業自得ではあるけど。
2020/10/02(金) 12:11:06.94ID:mjmgj/NW0
笑いのネタ的には確かに空自は韓国空軍には太刀打ちできないなぁ。

真面目な話でいえば、航空自衛隊単独では確かに韓国軍全てと戦うのは無理だろうけど、
空自と韓国空軍だと太刀打ちできないって思える要素とかってあったっけ？
2020/10/02(金) 12:27:12.81ID:1NRJn2rF0
韓国空軍て米軍機で構成されてる
空自はライセンス生産独自仕様のF-15と国産F-2だよ

米軍機vs日本国産機

装備品購入予算が同等で大量購入の韓国と少量調達の日本

2025年頃には完全に逆転してるよ
2020/10/02(金) 12:48:10.62ID:+XIRsARnM
？日本語で OK
米国製だからラ国より性能が良いとでも言いたいの？意味不明すぎる

正面装備の頭数比較はなんの意味もないし、ミサイルの性能差もかなり高い。AIM-120CではAAM-4に太刀打ちできない
そもそも竹島近辺にしても対馬近辺にしてもエントリーできる機数が殆どおらんだろ
AWACSの質および量の差で、ギリ飛んできたF-15Kはどんどん落とされる

さらに言えば制海権を握られてるので艦対空攻撃もまともに受けるがこれは余録すぎるな
2020/10/02(金) 13:05:14.40ID:1AtLNXUu0
自衛隊はAIM-120の性能を知ってる
韓国軍はAAM-4の性能を知らない
これはかなりのアドバンテージ
2020/10/02(金) 13:11:18.54ID:j2fh8MKB0
そういや韓国は初めて作ったジェット機がT-50で2つ目を主力戦闘機にしようとしてるんだな。
チャレンジャーだなw
2020/10/02(金) 13:28:19.39ID:mjmgj/NW0
ネタかと思えば大真面目だったのね。
韓国空軍と言えば補給・整備用用パーツを買わないことで有名だし共食い整備しまくりで、
いざ実際に動かせられる機体の数はかなり減るから、空自を圧倒するとか無理じゃないの？

そもそもKFXとかFA-50を大規模に導入するんじゃなかったっけ？

アメリカ製はF-35は日韓ともに導入する上、日本の方が多いから韓国の負け。
F-16は日本まで来れないような？
ご自慢のF-15Kはスクランブル任務で酷使されすぎてて稼働率がボロボロになってるし。
搭乗員も韓国空軍の年間平均飛行時間の1.5倍くらい飛んでて酷使されてるし。
こんな使い方してたら、いくらF-15Kでもちょっとまずいんじゃないの？
2020/10/02(金) 15:09:45.08ID:7qalkUFRM
韓国が保有している機体で日本を攻撃できるのってキムチイーグルが59機しかねえじゃん。戦闘機買う金もねえくせに。
2020/10/02(金) 16:00:40.74ID:pyMsQZdA0
>>340
一番の問題は、韓国の持ってるAIM-120の在庫、作戦機1機につき1本程度しかない事だと思うが…
2020/10/02(金) 17:16:56.36ID:imOl9yua0
その上韓国の持ってるAIM-120の在庫の管理が在韓米軍だからなあ
343名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-PkvO)
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2020/10/02(金) 17:19:32.77ID:bR0LBmLcp
>>340
日本人相手だからそれだけあれば充分だよ
今こそ日本を攻撃して韓国人の優秀さを
世界にアピールするときだ
2020/10/02(金) 17:31:40.68ID:J4rCUrgx0
複座の鈍重な爆撃機のキムチイーグルで？ｗ
視界外でAWACS支援なしのタイマンだと空自のF-15Jの初期モデルは分が悪いが、AWACSの支援受ければ空自に分がある上有視界だと複座ってのはとんでもないハンデなんだけどそれ以外にも爆装のための補強やらなんやらで機体重量そのものも増えているしｗ
345名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-PkvO)
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2020/10/02(金) 17:38:36.33ID:bR0LBmLcp
先にAWACSを撃墜すれば問題ない
そなあとチョッパリイーグルを犬のように痛めつけながら
撃ち落としていくんだよ
2020/10/02(金) 18:08:29.90ID:rHzAOMSBa
>>345
本当にそう考えてるんだろうな
あいつらの戦術は九州に戦車を揚陸して宣戦布告、コンビニとガソリンスタンドで補給しなから侵攻とか海自の基地で補給整備しながら侵攻とかそんなのばっか
2020/10/02(金) 18:20:08.25ID:1NRJn2rF0
前は対馬占領止まりだったけど
最近は九州まで領有するって言うのも出てきてるもんね
2020/10/02(金) 18:47:35.16ID:wEt0uKix0
南は朝鮮戦争の時に日本へ亡命政府を作ろうとしてたじゃん。
山口県史に書いてある。あの時の山口県の情報収集力は政府を凌いでたそうじゃん。
実現したらやばかったな。
2020/10/02(金) 18:58:57.79ID:SedmH6Ty0
>>346
戦争中なのに日本からジェット燃料は安定して輸入出来るって言うのもあったような
2020/10/02(金) 19:21:12.23ID:npzqnJ730
それに「玄武ミサイルの在庫数千発」なんて豪語しているけど、高価な巡航ミサイルや精密誘導弾道ミサイルを
そんな大量生産するような予算やリソースがあったかな？

空軍のスタンドオフ兵器の在庫はそれよりも圧倒的に少ない数十発や百発程度の在庫なのに。

そもそもそんな強力な対地精密誘導ミサイルを千発単位で投射可能な能力があるのなら、核兵器以外は
完全に時代遅れな骨董品兵器しか保有しない北朝鮮軍など恐れる必要など全く無いはずなのに。
351名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-PkvO)
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2020/10/02(金) 19:40:09.33ID:bR0LBmLcp
>>346
あと第5種補給品も現地調達するニダ
毎日Pornhubで日本のAVを見ながら予習してるニダ
2020/10/02(金) 21:49:42.53ID:qrfzgIYT0
>>350
対空ミサイルやら対艦ミサイルやらの在庫が故障してて
使い物にならないとかニュースになってるような国の
弾道ミサイルが、はたしていざ実戦ってときにいったい
何%ちゃんと発射できるのか…。
そしてそのうち何%が狙った所へ飛んでいくのか…。
2020/10/02(金) 22:10:04.12ID:5o4cfF6E0
>>340
しかも稼働何機よ？って話だよねw
2020/10/02(金) 22:35:01.39ID:J4rCUrgx0
韓国型稼働率は稼働A機から不稼働B機に部品を移せばB機も稼働機として扱うｗ
同時に何機出せるかは不問とするｗ
355名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-PkvO)
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2020/10/02(金) 22:50:03.75ID:ZRONQ50s0
>>352
トムとジェリーみたいに発射したあと自分の所に戻ってくるんじやない？
2020/10/02(金) 23:56:50.60ID:pyMsQZdA0
>>352
ロシアから、借金のカタに貰った対戦車ミサイルだったかを、数年で腐らせたこともあったな…
2020/10/03(土) 00:14:53.37ID:snmNZqrz0
「ラノベ原作者自ら作詞」と言うケースなら、前期放送していた「魔王学園の不適合者」で主人公である魔王アノスの
ファンクラブ（ファンユニオン）の娘たちが歌っていた「アノス様応援歌合唱曲」がそれだったな。　しかも6番まである。

しかし番組内で歌っている時には聞き取りにくかったけど、改めて歌詞を文字に起こすと何ともヒドい代物である（誉め言葉


賛美歌：アノス様応援歌合唱曲第二番『ああ、気高きアノス様の御剣を賜りて』

「お前が下で、俺が上♪」
「シュッ、シュシュッシュ、瞬殺♪　ふぅーあはぁあー♪」

「お前が下で、俺が上♪」
「ラッ、ララッラ、楽勝♪　うぅ～あはぁあ～♪」

「けーだかきーアノス様のお～けんを賜りて～♪」
「とーぎじょーという寝台で、獲物がおどーる～♪」

「アノス様のおーけんに♪　さーいきょうの魔力を孕ませっ♪」
「くっきょうなっ、おーとーこも～、一発で～♪」
「はーらませろ♪　はらませろっ♪　は～らませろ～♪」
2020/10/03(土) 00:15:57.03ID:snmNZqrz0
>>357
ごめんこれ誤爆
2020/10/03(土) 00:53:45.08ID:jdMPDslZ0
一瞬、なんのスレかと…
2020/10/03(土) 08:33:45.91ID:2kh/hWlUr
>>346
韓国軍が日本に侵攻してきてコンビニとガソリンスタンドで補給したり、海上自衛隊の施設？で艦艇を修理したりするコピペを昔見て、探しているんだが見つからない。
たぶんエンジョイコリアだったと思うんだが、知っていたら教えてください。

話しは違うがエンジョイコリアにいたwatcher1という人の老舗スレはめちゃくちゃ面白かった。
2020/10/03(土) 09:08:00.40ID:SwKvQ7Wca
エンコリ懐かしいな、こっちが仕掛けるトラップほぼすべてに引っ掛かってくれるから本当に楽しかった

あれだけいがみ合ってたのに最後は寂しかったなぁ
2020/10/03(土) 10:45:26.86ID:QLvCxXHKd
実際中国軍や韓国軍が民間船から上陸したら補給は国内の徴発で賄えるよ。
商売人なら金にならない日本政府よりもこれからの為に中韓に協力した方が良いからね。
うまくやれば占領軍への御用商人になれるかも。
2020/10/03(土) 10:51:31.15ID:4K7GWFvZ0
在日がそれを担当するだろうね
平時には産業スパイ反日親韓プロパガンダ
戦時には内通と兵站維持
2020/10/03(土) 10:57:16.35ID:4K7GWFvZ0
国力が韓国を上回っている限りは在日を抱えてるリスクは顕在化しないが、もう10年もすれば在日リスクは誰の目にも明らかになってくるだろう
歴史的な目で見れば西洋植民地主義の過程でありふれた分断統治の一例
中東や南アジアでは至る所に存在している
2020/10/03(土) 11:46:29.09ID:6D6V0AB90
そこはK11だろ…w
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/57212037.html
2020/10/03(土) 12:44:28.59ID:4K7GWFvZ0
日本国内に韓国人を抱えているリスクは真剣に考えるべきことだよ
国内の人種構成をどうするかは戦略の一部なんだから
今の日本は人種構成選択を欧米人に握られてる
367名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-PkvO)
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2020/10/03(土) 12:46:47.75ID:7E4f8bzUp
>>363
タクシー会社の経営陣も在日韓国朝鮮人が多いよ
昔、板橋の朝鮮学校の文化祭会場から有田芳生先生を乗せたことがある
2020/10/03(土) 12:53:50.29ID:4K7GWFvZ0
>>367
盗み聞きをする為だね
2020/10/03(土) 16:16:31.54ID:oESAsSEG0
>>368
客をそのままなんとか号に持ち込むんじゃないの
370名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-PkvO)
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2020/10/03(土) 19:52:51.16ID:vHW7QejE0
>>361
>こっちが仕掛けるトラップほぼすべてに引っ掛かってくれる
韓国人って物事をあまり深く考えないって聞いてたけど
本当なんだな
2020/10/03(土) 21:28:18.94ID:jyY6INL20
そりゃたけしの番組に徴兵制で体が丈夫になるから日本も実施したらなんて馬鹿な事を言う奴がおりからな。
日本の兵器は海外へ売れないなんてバカな事を言う奴もここに来る。
だけどどっちもやったら一番怒るのおまエラじゃん。
2020/10/03(土) 21:37:22.69ID:jyY6INL20
先日の射殺事件で韓国政府も韓国軍も韓国人の命を守らないと言うことがバレてしまった。今北が攻めて来れば真っ先に逃げ出すのがムンで次が将軍クラスの軍人。これは昔からの伝統。
373名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-PkvO)
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2020/10/03(土) 21:49:26.82ID:vHW7QejE0
昔から北の女真族が強いから
2020/10/03(土) 22:16:19.65ID:6D6V0AB90
>>372
ていうかむしろ北が来たら回れ右して自国民撃ち始めるだろな
2020/10/04(日) 00:35:39.97ID:1ilO5O0U0
体丈夫にしたいなら成長期に運動させる方がよほどだよなぁ……
2020/10/04(日) 01:07:33.05ID:C0wgyT5F0
韓国人男性の４割超が肥満　喫煙率は再び上昇
記事一覧 2017.11.06 12:01
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20171106000900882
---
兵役で体が丈夫になる＝元が酷い
2020/10/04(日) 01:10:06.06ID:fPvgp36I0
バルバロッサ作戦開始時のソ連軍とスターリンみたいに、明確に先制奇襲攻撃の徴候や敵部隊集結の
情報が届いていたにも関わらず、政治的配慮を優先する余りロクな構えを取らせず、戦時臨戦体制への
移行もしていなかったから、いざ敵軍の攻撃が始まると虎の子の前線部隊や野戦軍主力が大被害を
受けてしまって大ピンチ・・　なんて事になったりして名。
2020/10/04(日) 02:13:54.34ID:3KxnRX3jM
これまでの半島防衛は米軍がソウル周辺在住の韓国人の撤退を援護し、米本国から増援待つのが作戦だった。だから米軍の損害、特に米陸軍の損害は覚悟している。
この作戦には自衛隊の支援も必要。だって空軍機は日本から出撃する事になるから。でも何を勘違いしているのか韓国人は自衛隊の協力を拒否している。
また朝鮮半島人って、特に南は弱兵で知られているからそれ放棄した在韓米軍の決定は正しかったのかも。日本は在韓日本人の撤退をどうするかと言う課題が残ってしまったね。
あと在韓米軍の家族が日本へ撤退する作戦について報道された時は韓国人も連れて行ってくれないのかと勘違いしたり、発狂したネチジンもいたぞ。日本へ来る気満々だった。
5000マンもどうやって運ぶんだよ。頭使えよ。おまエラはそこに留まって粗国防衛に為に戦うんだよ。在日は帰国して軍に入隊して、戦っててねw

朝鮮戦争の時は地韓国軍が守ってる戦線が必ず崩壊し、結果全軍が交代を余儀なくされた。釜山へ追い詰めた理由はそれ。持っている高価な装備まで捨てて言ってしまう。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180327/soc1803270006-n1.html
リッジウェイさんも呆れていた。
当時の山口県知事は優秀で情報収集していた。山口県史にも書かれていた。
https://www.sankei.com/west/news/150919/wst1509190081-n1.html

アメリカ韓国防衛でここまで頑張ってきた。アメリカ軍は朝鮮戦争で数万の犠牲者も出しているのにこの国は反米なんだぜ。おかしいだろこの国。
毎年犠牲となった連合軍、特に米軍には毎年感謝すべきだぜ。

でも文在寅の半島平和制限。米韓同盟は終わりかも。日本は防衛力を高めないとね。ボケた事言うウーマン何とかやなんとか石井というアホな芸人の言うことは無視だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0070325fb1099263e891a49e570664bc100d8cea
2020/10/04(日) 02:29:08.30ID:pNVpwOV4M
>>377
基本は撤退戦になるんだけど、防衛には周辺からの韓国陸軍の増援が必須
でもソウル周辺には約半数の韓国人が住んでいる。逃げてくる彼らを避けながらの戦いになるんだけど、2000万もの韓国人が逃げてきて起こる大渋滞を避けられるわけなない。撤退を援護する任務を米軍は放棄した。
これに変わる作戦を韓国は持ってない。
全て轢き◯して行く>>374が正解なのかも。韓国大統領、韓国政府、韓国軍は韓国人の命を守らない事は証明されたし。

だから日本政府は韓国在住日本人の保護をかなり気にしている。
でも韓国が応じないっじゃ話にならないね。
韓国在者は情報収集を怠らないようにしないと。
2020/10/04(日) 17:11:50.92ID:Nano+jCI0
どっちが強い？ 空自F-15Jと韓国空軍F-15K 同じ「イーグル」とはいえない両機を比較

　航空自衛隊機は初期型F-15SJと性能向上型F-15MJが約100機ずつあり、このうちF-15SJ
は1970年代水準の能力しかなく、約30年の技術的格差がある韓国のF-15Kに対して勝利
することは困難を極めるでしょう。

　一方で性能向上されたF-15MJならば、勝利のチャンスは十分に考えられます。

　ただしF-15MJへの赤外線センサーの搭載は見送られており、F-15Kの推力はF-15Jの3割増し
かつ機内燃料搭載量はF-15Jの2倍近く、そして何より「2名乗っている」強みがあり、戦闘機
としての総合能力はF-15Kが上であることは否めません。

ただし、F-15Kは対地攻撃能力を持った多用途戦闘機であり搭乗員は様々な任務をこなす
万能さが要求されます。仮に両者が同じだけ飛行訓練を行っているとすれば、空戦能力に長け
ているのは制空戦闘機として訓練しているF-15MJの搭乗員でしょう。
　
　よって性能面ではF-15Kに分があり、パイロットはF-15MJに分があり、両機の空戦能力は恐らく
ほとんど差は無いと思われます。

　F-15MJに対しては、更なる近代化を施しF-15JSIへとアップデートする予定となっています。
　これによって新たに対地攻撃能力が付与され多用途戦闘機化することが見込まれており、
搭乗員は空戦専門職人ではなくなり「パイロットひとりで」様々な任務をこなさなくてはなりません。

　F-15KはF-15JSIに対しエンジン推力3割増しと搭乗員が1名多い利点はそのままですから、
やはりF-15Kの優位は今後も変わらないのではないでしょうか。
https://trafficnews.jp/post/100369/3
2020/10/04(日) 17:44:18.19ID:cKBVfSJQM
ミサイルの差…
2020/10/04(日) 21:12:27.16ID:IJW0lHg10
現代重工業のサーバーに軍事機密が26件…25人の検察へ
https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1006008125

私たちが追加で取材をしてみると、現代重工業のコンピューターの中では最新型駆逐艦、潜水艦などの
軍事機密が26件出たことが確認されました。

これまで、軍側から13人、現代重工業からは12人が絡んでいると把握されていますが、これは大韓民国史上
最大規模の軍事機密保護法違反事件になります。

<記者>

2018年4月から当時の機務司令部は、現代重工業特殊船事業部の秘密サーバーと事務所を9回にわたって家宅捜索し、
関係者を183回呼んで取り調べを行いました。

軍当局者はSBSの取材に対し、海軍と防衛事業庁の軍事秘密26件が問題のサーバーから出た、と明らかにしました。

26件のうち、海軍の次期駆逐艦KDDX関連の秘密2件、次期潜水艦の張保皐（チャン・ボゴ）Ⅲ秘密1件、
多目的訓練支援艇と訓練艦秘密各1件の16件については、流出容疑者25名が特定されました。

潜水艦張保皐Ⅲ
機務司令部の後身である安保支援司令部は、このうち現役将校3人、国防技術品質院職員など民間人10人は
軍検察に送致し、現代重工業職員12人は蔚山（ウルサン）地検に送りました。

単一機密流出事件としては最大規模です。

政界では、今年の通常国会への精密監査を予告しています。

「洪永杓ともに民主党議員:兵器開発と防衛産業で軍事機密が漏れることはあり得ません。
厳重な処罰と制度改善で、国家機密が金儲けの手段に転落することを防がなければなりません。]

まだ流出経緯が究明されていない10件、また現代重工業が捜査と裁判時間を引き延ばしたという疑惑などが
核心争点になるものとみられる。
2020/10/04(日) 22:53:01.11ID:GXKzIu370
>>382
これ政治家が関与しているあ。
2020/10/05(月) 15:18:38.43ID:QplXIna/a
>>360
聞いたのはエンコリだったかな？
同時期に聞いたらネタとして、朝鮮摩天楼がソウルにあって、北京からも見える木造の超高層建築があったらしい
日本の戦艦の艦砲射撃で完全に灰燼に帰したとか凄かった

Wikipediaにもページがあったけど流石に消されたようだ
2020/10/05(月) 15:22:59.90ID:QplXIna/a
>>361
ハバネロオナニーとかネタでやってるのか半信半疑だったけどいいやつだったな
徴兵に行ってもう明けてると思うけど復帰しないね。良い朝鮮人になったのかな
2020/10/05(月) 17:37:13.04ID:2k7Riadm0
>>385
世界中で良い朝鮮人はって言われて悔しいのか、良い中国人は～とか良い日本人は～とか自国のボードでオナニーしているようだｗ
2020/10/05(月) 18:34:40.67ID:Kbk+nDtk0
>>380
要撃機と戦闘爆撃機を比較すること自体に無理があることも理解できない朝鮮人w
空中戦やったら、F-15Kなんて秒殺だろうに。
おっと、今日からノーベル賞発表か。
2020/10/05(月) 18:37:26.83ID:VDpa4C/+0
[単独]軍の無人航空機墜落、頻繁に先端戦力増強に支障をきたす恐れがある
http://www.segye.com/newsView/20201005520356

陸軍が運用している無人航空機で事故が相次いでいる。 地上部隊の「雪」の役割を担う無人機の破損が減らず、
有事の際に陸軍の作戦過程で情報空白が発生する憂慮が大きいため、改善が急がれるという指摘だ。

5日、国会国防委員長に加え、民主党の閔弘?普iミン・ホンチョル）議員が陸軍から受け取った資料によると、
2015年から今年7月までに発生した陸軍無人機事故は75件だった。

年度別では、2015年の9件から2016年と2017年はともに14件、2018年と2019年も15件ずつ増え、
2020年7月末現在は8件を記録し、増加傾向を見せている。

事故原因別では理由を把握しにくい「原因不明」が21件で最も多かった。 装備の欠陥が19件、部隊運営要員の
未熟などによる事故が18件、天候問題が9件と続いた。 今年に入って発生した5件は事故原因調査が進行中だ。

陸軍が地上作戦司令部・軍団・師団・大隊で使用する無人機のうち、最も事故が多かった機種は大隊無人機（67件）で、
全体の事故回数の89%を占めた。

特に事故が発生した理由が分からない「原因不明」は、大隊の無人機で集中的に発生し、大隊の無人機運営に問題が
あるのではないかという指摘が出ている。
389名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-PkvO)
垢版 |
2020/10/05(月) 18:37:41.64ID:Y+6V5BlYp
>>387
しょうがないよ。朝鮮人はノーベル症だから
2020/10/05(月) 18:38:13.54ID:VDpa4C/+0
>>388　つづき
軍内部では無人機の相次ぐ事故原因について、気象・電波問題が大きいと分析している。 韓半島の特性上、
陸軍作戦地域の中には谷間の風や山風が強い所が少なくない。

一般航空機より小さい無人機は、瞬間的な風の変化に弱いため、事故が発生しやすいということだ。

さらに、スマートフォンなどの電子機器の使用が増え、空中を漂う電磁波が急増し、無人機と地上統制所間の
無線通信が電波妨害を受けて事故が起きるケースもあるという。

軍は現在、グローバルホークなど無人機7種を運用中であり、実験・訓練用として800機の商用ドローンを導入して活用するなど、
無人戦力の拡充に積極的だ。

特に陸軍も監視偵察、攻撃、軍需品輸送などを担当するドローンを使用するドローンボット（ドローン+ロボット）部隊を
大隊級にまで拡大し、ドローン操縦・整備人材も養成するなど無人戦力の強化に力を入れている。

これにより関連予算も数十の事業にわたり数百億-数千億ウォンに達するものと推算される。

しかし、従来導入した無人機で事故が頻発する状況で運営システムの改善などが行われなければ、無人戦力増強効果は
半減するという指摘が出ている。

一部では、操縦や整備教育の強化などを代案として提示しているが、教育だけでは風の方向や強度などが随時変化する
韓半島の状況で、事故を完璧に防ぐことはできないという反論もあり、陸軍の苦心は深まる見通しだ。

陸軍関係者はこれについて世界日報の電話取材に対し、「事故原因を総合的に分析し、運営過程を補完していく」と述べた。
2020/10/05(月) 18:43:15.59ID:MMZuUkh00
>>387
面白いのは複座であることを「有利さの証」にしてることなんだよな
2020/10/05(月) 18:55:33.26ID:fJpLEv830
無人機の運用は通信インフラが重要だから
2020/10/05(月) 18:55:57.83ID:QplXIna/a
>>391
どう有利なんだろ
ヤバくなったら逃げられるから？
2020/10/05(月) 20:00:58.48ID:rT1hM24u0
>>393
操縦と攻撃の要員が別だから強い的な思考かも…。
15Eの後席要員って爆撃機能の追加によるシステムの
煩雑化に手っ取り早く対応するためであって、
あくまで爆撃任務のための複座化だよな…？
2020/10/05(月) 20:08:11.04ID:qudkqcc/0
まあ複座が強みってこと自体は、飛行教導群でよく言われるけど
あれは百戦錬磨の化け物みたいなイーグルドライバー二人の目ってのもあるからな
2020/10/05(月) 20:18:19.88ID:QplXIna/a
目が４つあるのは確かに有利に働くかも
後席で操作しないとアフターバーナーが使えないとかいいよね

ドミニク！ターボブーストだ！とかやりたい
ストレッチャーズでやっても甥っ子には通じなかった
2020/10/05(月) 22:21:00.09ID:RS5OjbmP0
>>396
大昔、F-14とF-15で模擬空戦やって、F-14が圧勝したって話があるからねぇ。
映画トップガンでもやっていたが、ハーネス外して後ろまで見ていたから圧倒的だったとか。
2020/10/05(月) 22:52:52.30ID:fCx4Xuo50
「ファントム無頼」のF-4は腕と頭脳の二人で強かったな
2020/10/05(月) 23:56:27.13ID:VDpa4C/+0
軍AIスピーカー4万台に美禁止したHuawei社のチップ... 軍"知らなかった"
http://news.tvchosun.com/site/data/html_dir/2020/10/05/2020100590108.html

これからは米国が保安を理由に使用を禁止した中国華為の半導体チップが韓国軍の内部にまで設置され、
保安に問題になっているという事実を単独で集中的に報道します」

ご存知のように米国が先月15日から強力な規制措置に入った中国企業の華為は、米中葛藤の象徴的なメーカーでもあります。
うちの半導体企業が華為への製品供給を中断したのもそのためです。

つまり、華為の機器を使用するかどうかは、韓米同盟にまで影響を与える重要な安保アジェンダになっているほどです。
ところが、韓国軍が昨年、各部隊に4万8000台設置したAIスピーカーを開けてみると、ファーウェイが作ったチップが
装着されていることが確認されました。

通信網に侵入して情報を盗む、いわゆる「バックドア」が米国で販売されているファーウェイスマートフォンから発見されましたが、
韓国軍はファーウェイチップ搭載のことに気づいていませんでした。
国防部は昨年から、全軍を対象に将兵が過ごす生活館にスピーカーを約4万8100台設置しています。

ところが、スピーカーを分解してみると、このようにハイシリコンというチップのロゴが見えてきました。
中国華為の子会社で、アメリカの制裁対象企業です。
「在韓米軍は昨年、軍事基地内部と周辺の通信機器を撤収させ、同盟国に使用者の提案を求めてきました。

マーク・エスパー アメリカ国防長官(3月)
「われわれのパートナーと同盟国が華為技術を採択したことが確認されれば、事例別に評価します。"

軍用機器に華為チップが装着されたという国会（国民の力、尹柱景議員）の指摘に対し、国防部は「搭載事実を認知していなかった」と述べました。
続いて「メディア処理専用チップセットだけではデータ送信が不可能で、情報を盗み取る可能性はない」と主張しました。
しかし、専門家の意見は異なっていました。

イム・ジョンイン 高麗大学情報保護大学院教授
「それは問題ないと信じたいのでしょう。 密かに情報を収集して転送する機能を持っているか確認するには、
チップセットについて全体分析をしなければなりません。"
2020/10/06(火) 00:17:54.09ID:/wKP2Nqw0
レノボのPCとかハードウェアレベルはわからないけどBIOSレベルでバックドア全開でも不思議では無いと思う。
BIOSレベルでレベルで開けられていたらOSレベルやアンチウイルス/アンチスパイウェアは無意味だし、ハードウェアでやられていたらカスタムBIOSでの対策も不可能。
最近だとグラボに多くを任せる環境が多いけど本体が大丈夫でも中華グラボ経由でとかありそうで不安にはなる。
まぁゲーマーでもヒキニート以外で中華グラボ買うやつは居ないだろうけどｗ
2020/10/06(火) 13:30:43.10ID:2xINOHKM0
韓国主要紙の朝刊ヘッドライン（10月6日）
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0c76327a3540c9002b6dc0f99d1804e379dd4bf
> ＜東亜日報＞韓国の原子力潜水艦の燃料供給要請に米側は難色

東亜日報の日本語版ではまだ記事が出てないね
2020/10/06(火) 13:32:00.23ID:IdhQc76Oa
>>401
某所に貼ったのを再掲

韓原子力潜水艦の燃料供給の要求、美難色(韓国語)
https://n.news.naver.com/mnews/article/020/0003312726?sid=001
ワシントンの外交筋によると、政府は先月中旬訪米したキム・ヒョンジョン、大統領府国家安保2次長を通じて米国側に韓国の原子力潜水艦開発の必要性と計画を説明し、そのための燃料（低濃縮ウラン）を、米国で供給されてたいという意向を伝えた。
韓国政府は、核燃料の供給と使用は、敏感な外交安保事案であるだけに、欧州諸国より同盟である米国で購入することを希望することが分かった。

しかし、米国は自国の核不拡散の原則に言及し、韓国政府の要請を受け入れていないと伝えられた。
ドナルド・トランプ政権の関係者は、これに対する本紙の問い合わせに「米国は、そのいくつかの国にも原子力潜水艦の燃料を販売したり、渡さない」とし「これは米国が持っている原則的には、韓国だけでなく日本をはじめとする他の同盟国にも同様」と説明した。
それとともに「原子力潜水艦の燃料は、私たちが韓国に販売すると終わる問題ではない」とし「製造するために、複雑で洗練された技術が要求されるうえ、これを運用、管理することが専門家のメンテナンス機器が応じ付ける必要問題」と付け加えた。
2020/10/06(火) 13:32:34.58ID:40SqgvSEM
ホントに頼んだのかw
2020/10/06(火) 13:51:09.24ID:9fmykdnoM
酋長に無理と言い訳するためのエビデンス作りかも
2020/10/06(火) 13:54:16.13ID:R2BgnXfjd
>>404
これが正解な気がする。
2020/10/06(火) 13:56:17.94ID:W+xQHFfp0
>>404
なるほど…
でも別記事でビスマス炉で濃縮率11%40年行けるとか吹いてた奴がいたからムンたんには通じない気もする
2020/10/06(火) 14:18:18.18ID:0o02UWcM0
フランスに頼むしかなさそう。
応じてくれるかは全くわからないし、応じてくれても、おｋならフランス本土に来てくれとか言われそう。
2020/10/06(火) 15:24:21.23ID:itUegU+20
まあ常識的に考えれば核の拡散を嫌うアメリアがいい顔するわけないねえ。
北イランの核兵器と韓国の原潜何が違うんだと。
2020/10/06(火) 15:29:07.31ID:C4DnI3UC0
高性能なブラックホークを差し置いて、数兆ウォン余計にかかるスリオンを配備
朝鮮日報　10/6(火) 13:00配信

韓国国防部（省に相当）が、性能改良事業を通して運用を継続しようとしていたブラックホーク・ヘリ（UH60）103機を退役させ、その代わり
としてさらに数兆ウォン（1兆ウォン/約910億円）を追加投入して韓国航空宇宙産業（KAI）のスリオン・ヘリを配備しようとしていることが
5日までに分かった。
韓国軍がブラックホークを配備したのは25年前のことだ。　しかし、韓国国内で最近開発したスリオン・ヘリより優れた性能を持っているという。

国防部と防衛事業庁（防事庁）が保守系最大野党「国民の力」所属の韓起鎬議員に提出した資料によると、国防部と防事庁は、2013年から
進めてきたブラックホーク性能改良事業を最近ひっくり返した。
韓議員側は「19年5月に防事庁が突如として事業調整案を提示し、その後、スリオン配備を考慮するような方向で事業が進められた」と明かした。

ところが、ブラックホークの性能を改良する方が、スリオンを新規配備するよりも性能面やコスト面で効率的だという指摘がなされた。
スリオンの飛行可能時間はブラックホークの84％、飛行距離は83％という水準だ。　搭乗兵力もブラックホークは11人、スリオンは9人だ。
このため、ブラックホークの性能を改良する代わりにスリオンを新規配備するとしたら、従来より31機多い134機が必要になる。
韓国国防研究院は事業妥当性調査で、スリオンを新規配備する場合には事業費が1兆ウォンから3兆ウォン（約2700億円）増えると指摘した。

しかしその後、国防部は産業通商資源部を通して「国内産業波及効果」に関する項目を追加、新たに外部の機関への調査委託を行い、
「産業波及効果はスリオン配備の方がブラックホーク性能改良よりも高い」という結論を出したという。
韓議員は「8年間正常に進めてきた事業を、特定企業のヘリ配備のために軍がひっくり返そうとしている」と批判した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a793ebdee1978dffffc08b49f208ae78bd588dca
410名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-PkvO)
垢版 |
2020/10/06(火) 16:41:50.76ID:+A0aJ4efp
　　　　　　　　 　 (ヽ彡 ⌒ミ
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣
2020/10/06(火) 16:51:58.87ID:xgAsrVDi0
>>409
軍関係者は、（自分の命が掛かっているので）真っ当な意見を述べてるに過ぎないよな…
2020/10/06(火) 16:57:40.53ID:0o02UWcM0
多少の事ならともかく、スリオンに関してはホントに命掛かってるからなぁ……。
2020/10/06(火) 17:47:11.42ID:C4DnI3UC0
そういえばウリナラ海軍総旗艦毒島号のスリオンによる固有艦載ヘリコプター部隊って
もう編成済みなんだろうか？
2020/10/06(火) 18:02:42.41ID:W+xQHFfp0
>>413
それこそ最近買ったMH-60Rを使ってるんじゃ無いの？
2020/10/06(火) 20:45:12.13ID:itUegU+20
>>412
マリオンは運行拒否してるw
修理オンmlそろそろ。
2020/10/07(水) 00:31:02.66ID:5mvdmm2EM
修理オンベースで対戦車ヘリも作ろうとしれなかったけ？
2020/10/07(水) 02:07:36.37ID:WZvhlQXr0
マリオンがダメ駄目で独島艦に未だ艦載ヘリなし。そのまま退艦しそうｗ
2020/10/07(水) 02:33:16.23ID:n5mXtKsmM
でも２番艦がソロソロ就役w
2020/10/07(水) 03:19:49.72ID:V2oojM630
普通にブラックホークを使ってる方がええだろ。
2020/10/07(水) 03:33:00.36ID:Je8aISMN0
産業波及効果って書いてあるから、少しでも国内の雇用を増やしたいんだろ。
2020/10/07(水) 08:05:47.69ID:Y911wucXa
>>420
お金の流れを隅々までしらべたらとっても
(我々にとっては)楽しいことになりそうだな。
2020/10/07(水) 08:16:32.47ID:yVwUMLyga
そもそもスリオンはヒューイの代替だったはずでは
ブラックホークも代替するとなると飛行停止の際に飛べるヘリがなくならね？という
2020/10/07(水) 08:44:49.14ID:fkNI5P7f0
韓国型原子力潜水艦を推進する政府、米国と防衛費ビッグディールか
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6be8aff0732e98f0eb5d8468534740832d82b52

これを知らないはずがない金次長が米国まで行って意思を打診したことをめぐり、韓米間の原子力協定改定交渉と
防衛費分担金特別協定（ＳＭＡ）交渉を結びつける意図があるのではという見方も出ている。
ギブアンドテイクを通じて原子力潜水艦の燃料である低濃縮ウランの国内生産を可能にするいうことだ。金次長の先月の
訪米過程をよく知る消息筋はこの日、「訪米で原子力潜水艦の燃料の独自生産を例外とする原子力協定改定について
ある程度の意見の歩み寄りがあったと聞いている」と伝えた。
2020/10/07(水) 08:53:25.84ID:qHptEdAM0
まあちゃんと米に確認してからというのは、どこかのイージスアショアと違ってまとも。
2020/10/07(水) 10:01:01.70ID:15Z980xE0
>>423
当然アメリカがこんな要請に応じるはずも無し


米、濃縮ウラン提供に難色　韓国の原潜保有目的で―報道 (時事通信　10/6)

韓国紙・東亜日報は６日、韓国政府が導入を目指しているとされる原子力潜水艦をめぐり、燃料となる濃縮ウランの供給を求めたところ、
米政府が難色を示したと報じた。
韓国の原潜保有は北東アジアの軍事バランスを崩す恐れもあり、文在寅政権の動きは周辺国の不信を招きそうだ。

韓国大統領府の金鉉宗国家安保室第２次長は９月に米ホワイトハウスや国務省、国防総省、エネルギー省などを訪れ、米高官らと会談。
同紙によると、韓国政府は金氏を通じ、米側に原潜の必要性や開発計画を説明し、燃料となる濃縮ウランの供給を求めた。
　
だが、米側は核不拡散を盾に同意しなかった。 　トランプ政権関係者は同紙に
「どの国にも原潜の燃料は売らない。韓国だけでなく日本などの同盟国も同じだ」と説明し、原潜の開発や運用の難しさにも言及したという。
　
文氏は大統領選候補者だった２０１７年４月、討論会で原潜保有の必要性を強調し、当選後に核燃料の購入に必要な原子力協定の改定を
「米国と議論する」と語っていた。 米国からの戦時作戦統制権の早期移譲を目指す文政権は自主国防能力強化を急いでいる。
　
韓国国防省は今年８月、２１～２５年の「国防中期計画」を発表し、
「武装搭載能力と潜行能力」が向上した３６００～４０００トン級の潜水艦を建造する方針を表明。
東亜日報は「原潜として運用する計画を事実上公開した」と説明した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020100600791&;g=int
2020/10/07(水) 13:44:13.77ID:4NbY671t0
【単独】F-35・ミサイルなど先端兵器、外国整備士の入国制限に錆びつく
https://www.fnnews.com/news/202010061646450170

F-35Aステルス戦闘機など外国先端兵器を獲得した後、整備を図り、製造国に支給するお金が
2025年1兆6000億ウォンまで急増していることが分かった。

国会国防委員会ダブル漁民一株当たりの薛勳(ソル・フン)議員が7日、国防部から提出された資料を見ると、
2015年3524億ウォンだった海外外注整備費は2019年6969億ウォンに急増した。
海外外注整備費は2025年1兆6252億ウォンにまで急増する見通した。

空軍F-35Aは国内では飛行前後に実施する航空機点検など部隊級整備のみ可能だ。
エンジンモジュール単位の整備等は米国がアジア太平洋地域の整備廠に指定した日本とオーストラリアの整備廠でのみ可能である。

薛議員は"戦闘機の場合、全体の寿命周期費用で初導入費用は30%程度である反面、30年間、
運営・維持費用は70%に達する"、"運営維持費は兵器体系全体の寿命周期で最も長期間発生し、
相当の費用を獲得するために武器購入後数年が過ぎれば、運営維持費用が初期購入費用を超過して
腹よりへそがさらに高まる状況が発生する"と指摘した。

軍の主力外国産兵器整備もコロナ19による海外整備士入国問題で支障をきたした。
海軍は海外技術者が韓国入りした演技で潜水艦アンジュングンハム整備に支障をきたし、修理期間が84日増えた。

海兵隊は、イスラエルから輸入したスパイクミサイル整備を遠隔(画像通話)として、
陸軍は追跡レーダー送信機など14品目が海外工場の稼動制限などで整備に支障を来たした。
2020/10/07(水) 14:10:24.20ID:4NbY671t0
米国の協力なくして原子力潜水艦の導入は可能か
https://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20201007006023

米政府が連日、原子力潜水艦の導入を示唆している中、米国の協力なしに導入が可能かどうかに関心が集まっている。
韓米原子力協定などで米国が阻止するなら、第3の案を講じなければならないという主張も出ている。

6日にあるメディアは、金鉉宗（キム・ヒョンジョン）大統領府国家安保室第2次長が先月16-20日の訪米で、
原子力推進潜水艦に使われる核燃料を米国から供給したいと提案したが、米国が難色を示したと報じた。

これに対し青瓦台の主要関係者は「国益に関することなので慎重な接近を望む」と明らかにした。
一部では、米国の協力なしには核推進潜水艦の導入が不可能だという主張が出ている。

2015年に改正された韓米原子力協定によって、韓米間合意で米国産ウランを20%未満に低濃縮しなければならず、
それさえも軍事的目的では使用できないためだ。

しかし「軍事的目的」をめぐり異なる主張も出ている。 参与政府当時、核推進潜水艦事業団長を務めた
ムン・グンシク京畿（キョンギ）大学政治専門大学院教授は「20%未満の低濃縮核燃料でも核推進潜水艦運営は可能」とし
「潜水艦運用に核を燃料として使用するだけで、核兵器ではないため軍事的目的と見ることはできない」と述べた。

政府が、米国ではなくフランスや英国、ロシアなどの第3国から燃料を輸入する案も取り上げられている。
21世紀軍事研究所のリュ・ソンヨプ専門研究委員は「原子力潜水艦の追加建造を計画する国と共同で建造作業に参加し、
核燃料を得る方法も可能だ」と説明した。
2020/10/07(水) 14:11:24.39ID:4NbY671t0
>>427 つづき

ただ、第3国の核燃料を導入するには別途の協定や合意が必要であり、米国の反発も無視できない。
自主的に核燃料を抽出する案も取り上げられているが、現実性は低い。

現在、韓国は低濃縮核燃料を生産できる濃縮施設がない。施設を造るのにもかなりの時間がかかる。

また、低濃縮技術の確保は、高濃縮とすぐにつながり、国際社会から核兵器を持とうとしているという牽制を受ける恐れがある。
90%以上の高濃縮なら、核兵器化が可能な水準だという。

2000年、金大中(キム・デジュン)政府当時、0.2gの試験用濃縮ウランを抽出した事実が2004年、国際原子力機関
(IAEA)査察と判明し、国際社会が韓国に強い疑問を示したことがある。

文教授は「20%未満の低濃縮では核兵器を絶対に作れないという点と、作る理由がないということを
米国に説得しなければならない」と述べた。

国防部は今年8月に2021-25年の国防中期計画を発表し、4000トン級の次世代潜水艦導入計画を公開し、
原子力潜水艦を示唆したのではないかという分析が出ている。

軍は2030年代初めまでに3000-4000トン級潜水艦9隻を戦力化する事業を推進中だ。

1~6番艦はディーゼルエンジンなど在来式の推進に決定されたが、7~9番艦（4000トン級）はまだ推進方式が決まっていない。
核推進潜水艦が導入されれば、北朝鮮に比べて量的に劣勢の潜水艦戦力を相殺できるという分析が出ている。

原子力推進潜水艦は平均時速が37-47キロでディーゼル潜水艦に比べて速度が2-3倍速く、無制限潜水作戦が可能だ。
2020/10/07(水) 14:12:40.22ID:Afoggkp40
フィジビリティスタディも大事だけど、最重要な「持ってどうするの」という議論が完全に置いてけぼりなのが怖いわ
原潜を持てば大国として威張れるみたいなアホ理屈だけで突き進んで良い案件じゃなかろうに
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