民間用拳銃を語るスレPart 1

**名無し三等兵** · 2020/08/20(木) 17:16:12.91

リボルバースレの後継スレです
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ M1874 Colt Single Action Army
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587729840/

**名無し三等兵** · 2020/08/20(木) 19:03:36.05

リボルバー前スレ
軍用拳銃を語るスレ M1856 DAリボルバー [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1487079210/

前々スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#22【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582766707/

**名無し三等兵** · 2020/08/20(木) 21:23:21.74

もはや板違いだろ

**名無し三等兵** · 2020/08/20(木) 22:23:45.76

いや、隔離スレッドだからスレタイ的には正しい

**名無し三等兵** · 2020/08/21(金) 07:04:36.97

板違いの可能性も、拳銃はまだ武器であるだけマシ
三菱の開発遅延を重ねてる飛行機なんて民間機なのに軍事板にスレがある

**名無し三等兵** · 2020/08/21(金) 11:39:25.26

やっぱりS&W M629だよな

**名無し三等兵** · 2020/08/21(金) 12:57:47.07

黙ってM65の4inブルバレルだ

**名無し三等兵** · 2020/08/21(金) 13:22:09.71

S&W M66 2.5インチも良いんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2020/08/21(金) 15:09:51.36

趣味やロマンを求めるならパイソンやスマイソン、実用性を求めるならJフレやKフレといったところかな

**名無し三等兵** · 2020/08/21(金) 15:19:41.89

>>8
それなら3インチが良いな

**名無し三等兵** · 2020/08/21(金) 22:35:17.01

Lucky Gunnerの初心者向き自衛拳銃選
https://youtu.be/Divg2ZFYf8E

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 01:45:33.43

ガバ1択だなー
キンバーとかのメーカーカスタムもいいけど、素に近いやつに自分で選んだパーツ組み込むとかして弄り倒したいw

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 05:33:37.23

それならbaseはRuger SR1911がいいね。AFPB付いてないし。

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 06:08:16.65

民間の、護身に徹するのなら「棍棒としても使える」に特化するのはどうだろう。
ネルソン時代にあったような湾曲の少ない単発のような見た目。
水平中折れ二発。
全体をかなり頑丈に作ってあって、殴れる。
グリップにワンハンドオープンの折り畳みナイフを仕込んでもいい。

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 08:15:46.77

趣味に徹するならシングルアクションのみのリボルバーにエングレーブを施した物という選択肢もある

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 08:59:45.28

オートでもリボルバーでも、ブルーイングの効いた美しいのがいいなぁ
ポリマーフレームだの軽金属だの、色気がなくていかん(個人的見解)
>>13
リングハンマーだのロングサムセーフティだのついたメーカーカスタム品やん……<SR1911

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 09:35:13.28

https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/08/21/korth-ranger-357/
高級メーカーであるコルスとナイトホークのコラボモデルの新製品レンジャー357
お値段はなんと4799ドルときたもんだ

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 16:20:08.80

>エングレーブ

傲り高ぶった悪役の銃...

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 17:19:44.86

1911の信奉者であり1911のトレーニングを行っているケン・ハッカーソンやラリー・ヴィッカーズですら
「この訓練を終えるころにはグロックに感謝することになる」
「1911はアメリカのアイコンだが戦場に持っていくとすればグロックを選ぶ」
とまで言ってますからねー

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 17:59:39.57

民間用拳銃スレで何言ってんの…？

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 18:16:03.48

>>18
プレデターズっていう映画でプレデターの獲物として地球とは別の惑星に連れてこられた
登場人物の一人がエングレーブ仕様の1911を所持してて1シーンだけ登場したな。正直、
1911持ってるのは別に良いんだが、なんでわざわざエングレーブ仕様なんだ?とは思う。

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 18:26:08.39

エングレーブで思い出したが第二次世界大戦当時、アメリカ陸軍の将軍であるジョージ・パットンは
エングレーブが施されて象牙のグリップが装着されてるという派手な出で立ちのシビリアンモデルの
コルトSAAを所持してたそうな。しかも、最前線でも常に携帯してたらしい。
第二次世界大戦当時って言ったらとうにスイングアウトリボルバーが登場してたのに何でこの人はSAA
にこだわったんだろうか。

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 18:33:27.06

パットンはSAA以外も回転式自動式各種を
着替えのように持ってる
http://sigforum.com/eve/forums/a/tpc/f/720601935/m/8490069024
まあ「軍人らしさ」の演出だろうね

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 19:42:12.12

>>23
己の命よりも軍人らしさの演出か…。この人多分骨の髄まで軍人だったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 19:48:19.23

>>14
米国じゃグリップがその形状だと拳銃で登録出来ないので調べてご覧よ

棍棒つーか鈍器兼用だったのがパーカッションリボだから
重く長くてヒットポイントがヤバそうなら所持許可がいらない古式銃のパーカッションリボにしときなよ
現代銃じゃなきゃ不安なら最近流行りの12GAかな、CCW許可は下りないが
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/10/Mossberg-590-Nightstick-Shotgun-Now-Shipping-22.jpg
でかすぎるならロングバレルデリンジャーがぴったりだろうか
https://www.bondarms.com/GetImage.ashx?maintainAspectRatio=true&;Path=%7e%2fAssets%2fProductImages%2fBondArms_Handguns_Texan_525x525.jpg

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 23:56:42.51

HK45はサイコーの拳銃だぜワーオ！

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 00:02:31.55

>>25
それならメアーズレッグはどうだ？
https://youtu.be/VG0oQB9VK0g

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 00:13:23.61

いやもうアパッチ・ピストルにしろ
ピストル・メリケンサック・ナイフで一人三役だ

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 04:46:09.07

チューブラーマガジンはリボルバー同様に薬莢長に制約されずに装填できる点が特徴だよな
357⇔38spl、44Mag⇔44spl、454⇔45LC、50AL⇔500Max⇔500LB⇔50GNR、みたいな...ね

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 11:10:07.02

>>29
チューブ弾倉でミニシェル12GAなら約1.5倍の装弾数になるって点を見ると
例えば357MAGモデルで380レベルにカットした38SPLショートがあれば装弾数は1.5倍に増えて
用途に応じて使い分けて便利そうなんだけどな
もっとも、どちらでも確実に作動するシステムが必要だし
今更38SPLショートなんて出したところで45GAPの普及率見ても商売にはなりそうもないか
対応リボが出たところで9パラ用ショートフレームとの差別化は難しいしな

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 11:27:49.28

弾薬規格って、一度広まっちゃうと例え非効率だろうと変えるのは難しいねえ……
黒色火薬時代の古い規格引きずったリボルバー弾薬は無駄が多いとは思うんだが

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 14:19:21.53

>>30
いやあのポンプアクションとかレバーアクションのレピーターを今更作る気？
そらまあヴォルカニック・ピストルとか昔はあったけどもさ

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 14:22:33.19

あとチューブマガジンはチューブ長がなきゃ意味ないんだよな・・
38splで39mm、9×19でも29mm。9mmを10発装填したかったら（スプリングなんかも込みで）12インチを超えるバレルがいるぞ

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 14:34:46.70

>>32
拳銃スレで言うのは何だが拳銃の話じゃなくて
>>25の隠し持てるポンプやレバーアクションの類の話からの流れでの発言である事ぐらい汲み取ってよ
たった数スレ前なんだしさ

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 15:10:32.41

>>28
あれバレルが無いからロクに当たらないわブレードは取れやすいわで正直あんまし使えなかったらしいね

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 15:35:35.55

どっちにしても非現実的な大きさでないと意味ないと思うけど
50センチ以上もあるポンプガンに357数発もしくは「素敵な357クルツ」を10発入れ、
しかも元の話題にそえば「不安だから棍棒に」するのか、、、と思っただけでね？

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 06:27:48.59

そこでリボルバーですよ...w

⇒50AL⇔500Max⇔500LB⇔50GNR ...これな

50GNR～500LBまでは通常のSBHフレームでいいのだが、
500Max～50ALだとシリンダー長が足りなくてはいらない
SBHフレームを二戸一するか、BFRじゃないと500Max、50ALは装填出来ない

しかしメアズレッグ・サイズのショートカービン級バレルのチューブラーマガジンなら、
用途に応じて装弾数倍増、銃弾威力の使い分けなど、色々状況に応じて出来て有効そうだけどな

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 11:14:28.44

ちゃんと商品企画として考えてみなよ
「市場は？」「誰が買うの？」

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 14:27:14.63

ワンオフ品のオーダーメイドカスタムではある....wild west guns 製とか
https://i.pinimg.com/originals/28/4f/54/284f54e9f5ae28212a85ee81da4b0637.jpg

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 17:46:43.38

カスタムした銃って何か知らないけど魅力あるよな。俺も自分オリジナルのカスタムリボルバーを
妄想してアヘアへしてるわ。

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 05:36:19.82

人間の発想て何十年経っても変わらんなぁとｗ
スティーブ・マックィーンが使うてたでしょｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 10:28:10.58

『拳銃無宿』のメアズレッグはM92(ナンチャッテM73)だからガンベルトの帯弾に挿してある45-70は入らない
https://www.oldtradingpost.com/images/product/1958-andy-anderson-design-josh-randall-mares-leg-gun-belt-and-side-holster_2.jpg
しかしwild west guns copilot のカスタム品には長尺薬莢も使える

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 17:44:40.08

レバーアクションは拳銃なのか？

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 17:44:42.00

>>42
日本でも有名なライフルのカスタムモデルといったら、「拳銃無宿」に登場した
ランダルカスタムか?

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 17:55:09.69

https://i.imgur.com/Kvbkc7G.jpg
拳銃やぞ

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 18:11:56.23

>>43
NFAの定義するハンドガンの定義に当てはまるならハンドガンだから
https://www.henryusa.com/firearm-category/lever-action-pistols/
ランダルタイプは量産品ハンドガンとして売られてるよ
ループレバーだから慣れれば片手でも撃てるけどパーツに余計な負荷がかかるし
趣味の銃だけど

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 23:55:46.93

>>45
バッファーチューブがピストルじゃないよ！アピールしてるよね

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 06:09:54.72

チューブなし、正真正銘の拳銃
https://i.pinimg.com/736x/4b/49/cf/4b49cf8f6b936e5a8bfeb5d04a353963.jpg

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 16:11:28.11

>>48
うむ
そのとおりだな！
しかしAR系で見つけてほしかったな！

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 17:43:27.72

>>49
>>45見てみ

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 17:46:40.75

>>50
バッファーチューブがあるやん

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 18:13:06.96

SIG P556 はAR系なのにバッファーチューブがないので好き

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 18:50:40.99

>>52
SG550シリーズはむしろAK系なんですが

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 19:43:54.12

>>53
そうなん？
デザイはARなのにね

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 20:53:10.36

ググってみたけどMCXはやっぱりARクローンのカテゴライズだぞ

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 21:15:16.14

>>55
SIG P556ってのはこれですよMCXとは違います
https://www.thetruthaboutguns.com/gun-review-the-sig-sauer-p556-pistol/

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 22:24:33.49

>>55
細かいこと言うとMCXをAR15クローンと呼ぶのも微妙
クローンならAR15とパーツの互換性が無いとなりませんが
MCXはアッパーの主要パーツであるバレルやボルトキャリアグループは専用品であり
AR15とまったく形状が違い互換性がないので、AR15系やAR15スタイルと呼びましょう

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 22:27:31.99

まぁ550系はもう生産されてないんだよなぁとしみじみ

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 00:38:33.87

>>58
公式のカタログにはまだ上がってんぞ
なんか発表あったのか？

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 01:05:28.67

Gun誌でそんな記述あったで
もう在庫のみでは

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 01:07:16.81

>>59
横レスだけどスイスのカタログにはありますが、ドイツ工場が閉鎖のニュースが６月にありまして
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/06/05/breaking-sig-sauer-germany-closes-down/
米国SIGでも生産はされないそうですよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/08/12/big-news-a-little-reminiscing-and-the-10mm-a-candid-interview-with-sig-sauer/

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 01:57:58.44

なんともまあ
もったいない話だねえ

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 02:37:10.87

結局AR15系が優れてるって事かな

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 08:23:06.30

.50BEOのAR-pistol(バッファーチューブなし)なら、ガンダムになれるのに...
saiga12がニュアンス比較的近いけど
https://budapestshooting.eu/wp-content/uploads/2019/10/saiga_12_web.jpg

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 09:04:00.51

バッファーチューブ無しのAR15系はいくつか候補はあるけれど
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/12/EWS-1913.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/12/539396_517477668266097_366780511_n.jpg
https://i.ibb.co/2P5GzN7/IMG-20200522-113819-01.jpg
Evolution Weapons System bufferless carrierを使って組み上げたAR15ピストルが
DIシステムのまま素のAR15パーツを多く使えるので
最もAR15ピストルを名乗るに相応しいよ

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 13:04:56.46

>>63
まぁアメリカ軍の制式小銃になってるくらいだしねぇ

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 14:02:13.01

>>63
M1911 と同じでしょ
欠点はあるものの50年も米軍で使われてるから最もアメリカ人に親しまれてる銃になってるからだよ

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 17:49:06.58

>>67
ガンプロか月刊GUNか忘れたけど、1911のコーナーでライターが
「1911はガシガシ自分好みにカスタマイズできるし、故障しても
修理用のパーツが市場にゴロゴロしてるから、これ以上信頼性のある
銃は無い」って言ってたな。

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 17:59:42.90

AR15は清掃が面倒て怠るとすぐに動作不良が起きるらしいけどアフターパーツが豊富なので人気といったところか

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 19:02:42.24

>>66
英国警察や欧州特殊部隊はもうAR15系が主流になってきてるよね

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 19:07:07.15

>>69
そんなもんどの小銃でも一緒やで
それにAR15系の清掃は大して面倒ではないよ
550系のように数を撃つと工具なしでは分解できないガスレギュレーターが無いからね

**名無し三等兵** · 2020/08/28(金) 19:42:08.37

>>71
そこで比較するのはHKやFNじゃないの

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 00:28:13.43

1911は伊達に100年以上一線で現役であった訳じゃないだろう
SAオンリーなのが古いと言う向きもあるが、随分まえの雑誌記事での検証で、安全性が高くコック＆ロックでも思われてるような危険は無いそうだし、長く使われてる故の信頼性は他の追随を許さない
これに比肩しうるのはDA/SAだがワルサーPPシリーズぐらいじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 01:09:43.19

✕ あった
○ である
まだまだ現役ですぜ1911

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 06:04:58.83

>>73
FNハイパワーとマカロフも仲間に入れてあげて

どちらもまあ1911とワルサーPPの派生型と云われるかも知れんけど

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 12:31:31.92

にしても、ハイパワーがそんなにウケなかったのは個人のハンドガン市場として巨大なアメリカで
いまいち盛り上がらなかったからだと思うの
もし米軍が採用してたらアフターパーツだらけで今だに現役だったんじゃないだろうか

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 12:56:21.79

>>76
まかり間違って正式になっていたとしても
1911みたいなアフターパーツだらけにはなってないよ
1911は戦後の競技用のカスタムパーツで盛り上がり
パテント切れで他社からも出るようになり
後の多弾倉禁止とキンバーやS&Wの参入により確固たる地位を得たけど
それに比べBHPは大きな性能向上は望めないし
45ACP有利な競技や多弾倉禁止の恩恵も受けない

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 14:25:37.42

>>76
高装弾数の9mm新銃はいくらでもある、ハイパワーの独自性は薄くなった
安価実用市場はグロック以降のポリマーフレームに席巻され、
競技用市場はCZ-75系のスポーツモデルに席巻された
元から1911以上に実用向き設計である老兵ハイパワーはただ消え去るのみ

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 14:34:01.38

ハイパワーだけではなく、20世紀後半で一世風靡した9mm金属フレーム高装弾数大型自動拳銃ジャンル自体が下火になって
競技用への転身に成功したのはCZ-75など少数に過ぎない
ハイパワーとベレッタ92を含めて他の9mm大型は大抵クラシック趣味商品になった

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 14:52:13.39

いや、懐かしいな～
9mm金属フレーム高装弾数大型SA/DAにあらずんば拳銃にあらずのブーム
当時の銃オタは大抵1911とリボルバー好きの年寄をバカにしてP226最高とかM9最高とかを口にするだな
僅か十数年後にグロックがライジングし、金属フレーム大型自動拳銃という概念そのものを過去にして実用市場から駆逐した
逆に、「実用性？知らんな、男は魂に従って生きるだよ～」の1911とリボルバーは良く生き延びた
(魂が中学生並の感想)

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 14:59:52.57

確かに9パラのスチールフレームフルサイズオートがポリマーフレームオートに圧されていったのは間違いないだろうな。
でも、45ACPのスチールフレームオートはやはり大口径神話が残っているアメリカではまだ人気っぽい。
ハンドガンナーのお巡りさんのオフデューティーガンを紹介するコーナーでも、とりあえず出かけるという際にはフルサイズ
の1911をキャリーするというお巡りさんがいたし、一般市民のキャリーガンを紹介するコーナーでも45ACP仕様のP9Sを仕事用
のカバンの中に入れて持ち歩くという高級楽器店の店主さんもいた。

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 15:03:55.95

>>80
個人的にリボルバーは黒電話やワープロやフィルムカメラやMT車みたいなものだと思ってる。
旧世紀の物には違いないけど、とりあえずメリット自体はあるから今でも使われ続けられてる
みたいな感じ。

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 23:04:49.64

>>76
ハイパワーは1911に比べて、カスタマイズしにくそうな印象があるなあ

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 07:40:13.16

ハイパワーのカスタムといえばこの辺しか思い当たらない
ttps://i.pinimg.com/originals/26/56/28/265628b94c3f681b2c6a485e039f428f.jpg
ttps://i.pinimg.com/originals/25/9f/d1/259fd1895cfedf7fd3075029b095d30d.jpg

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 08:45:14.93

アメリカ人にとってハイパワーは悪役の銃だからロマンを感じず人気もそこそこだったって話を聞いたことがあるな

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 09:38:45.61

>>85
当時は米国じゃ9パラはさほど人気ではなかったしなによりリボの全盛期だ
ライバルとなるM59が出て9パラが認知され始めても
片や米国製で握り難いがSAは良好で当時は珍しかったDAも付いてるし人気ドラマで大活躍
片や安くもなくSAも癖が強くトリガーチューンも難しく装弾数も負けていては
そりゃあ米国ではメジャーにはなりえない
そうこうしてるうちにM9やP226やG17が市場を席巻するに至ってはどうしようもない

スーパーメガヒット映画のビバリーヒルズコップの主役に使われた時の売上はどうだったのだろうかね

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 10:22:53.84

>>85,89
んなわけないでしょ
映画でもセルピコやマックQやボディガードとか主役が使う銃として認知されてる
やはり9mm弾仕様だったのがネックかと
当時は9mmは女が使う弾とかいわれてたくらいだしね

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 17:30:34.71

>>77
あのね？　なんで「1911がめっちゃ人気だった時間線」そのままにハイパワーをもってくるの？
ハイパワーが米軍のヴィクトリー・ピストルとして持て囃されていれば、
当然のように射撃競技に使われ、そのためにアフターパーツだのカスタムだのがでただろうな、って言ってるだけなんだけど

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 18:20:18.26

>>88
M9が92FSではんくBHPになってる時間軸なんだろ？
1911が競技で人気が出だしたのはWW2前からであって
だからナショナルマッチモデルが出てるし
戦後IPSCの発足に伴い1911のマッチモデル人気に至ったわけで
それはM9の選定よりずっと前の話だし
BHPがM9になろうがなるまいがグロックは売れるだろうし
多弾倉規制が起きるのは当然の流れで1911復権も然りでしょ

どんな都合の良い妄想か知らないけどさ
一応言っとくとBHPも好きだし西側も共産圏も含めて多くの銃が好きだから
BHPを貶して1911や92FSを贔屓してるわけではないのであしからず

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 18:36:09.18

ヴィクトリーピストルって事は、WW2勃発時点で米軍制式がBHPだったらって事と違う？
……いや無理でしょ、M1911で別に困ってないのに更新する理由とかとこにもないし

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 18:58:45.11

1950年代のNATO弾制定時に、これでいっかぁ～と米軍がハイパワーを制式化した可能性も皆無ではなくはあるわな
ブローニングつながりでコルトがハイパワーをライセンス生産でもしてればなおさら
後継製品の開発はできない、S&W M39に米軍制式の座を奪われるのだけは容認できないコルトが手段を選ばなければありえないことではないw

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 19:04:39.34

>>91
M39をコルトが妨害したの？

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 19:16:11.06

>>92
日本語の文意が取れないぐらいアホなんだね
なんで容認できないが＝妨害になるんだね

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 19:26:20.00

>>93
元気がいいねえｗ

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 19:40:03.89

確か映画「ダイ・ハード」では主人公のジョン・マクレーン刑事はベレッタM92Fを所持してたけど、
原作小説版ではブローニング・ハイパワーなんだよな。所持拳銃が原作小説と変更になったのは多分、
ベレッタが米軍の正式採用拳銃になったのが影響してるのかも。それか「リーサル・ウェポン」の影響か。

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 20:22:07.07

結果としては大正解だわな

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 20:27:24.82

>>91
確か50年代の時もM9の時もDAありきだったはずなので
どちらにせよBHP採用は無いでしょう
ましてやナチの台頭を横目で見ながら小銃とSMGに加えて拳銃まで弾薬込で新採用など
いかに当時の米国であろうと無理がある

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 21:09:14.66

>>96
大分前に観たからほとんど忘れちゃってるけど、ダイ・ハードってマクレーン刑事が
拳銃使ってるシーンそんなになかったような気が。どちらかと言えば敵の方がドンパチ
撃ちまくってたような記憶がある。

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 21:31:15.29

>>91
50年代のコルトのトライアルモデルはこれです
https://64.media.tumblr.com/4f8492ccc292b85339729118a6fd8a59/tumblr_ohiksnb5LT1s57vgxo1_1280.jpg >>91
テスト結果は不明ながらアルミフレームで9パラ13発でDAは備えていたそうですので
コルトに全く開発力がなかったとは言えないのかも

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 23:07:29.90

>>83
構造の関係で、確かトリガープルの調整がほとんどできないとか聞いた。

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 23:19:01.65

>>95
リーサルウェポンで使われた92のプロップがそのままダイ・ハードで使われたんだよね
ちなみにこの2作はプロデューサーも同じ人