民間用拳銃を語るスレPart 1

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2020/08/20(木) 17:16:12.91ID:7MI2zdO6
リボルバースレの後継スレです
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ M1874 Colt Single Action Army
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587729840/
2020/10/02(金) 18:15:27.53ID:8OmaSmxO
しかしアフリカの銃はなんか面白いな
2020/10/02(金) 19:08:19.45ID:MPy58VtZ
日本で押収される拳銃の多くはガンマニアからだそうだよ
ガンマニアは「絶対に言うなよ」と前置きをして仲間に自慢しまくるからすぐに足が着くんだって
逮捕すれば所詮は一般人だから取り調べでペラペラと喋り芋づる式に逮捕されるんだってさ
2020/10/02(金) 19:15:03.02ID:8OmaSmxO
まぁガンマニアは自慢の為の所持であって自衛とか欠片も考えてなさげだしね
2020/10/02(金) 20:29:51.25ID:rpjR3C3p
>>664
もう10年くらい前のニュースだけど、どっかの県の議員が家に実銃を置いてて銃刀法違反で逮捕されたんだが、
実銃を手に入れた理由が「前から銃に興味があった」っていうのがあったな。ちなみにこの議員の家からは何挺
もモデルガンが見つかったとのこと。

>>665
そりゃまぁ日本では護身用途に銃は必要ないしね
2020/10/02(金) 20:37:20.89ID:hhLWwBx9
意外に日本も裏は銃社会でそっちと繋がりある人は護身に銃隠してる人多いって親戚の元ヤーさんに聞いたことあるわ。
2020/10/02(金) 20:39:51.75ID:hhLWwBx9
多分和歌山のステアーの奴もそっちタイプ。
2020/10/02(金) 22:16:32.86ID:/eiEk8P+
警察的にはマニアは銃を部屋に飾ったり分かりやすいように保管してる奴が多くて有難いらしいな
暴力団は地中に埋めたり堅気に預けたりして隠すから見つけるのが大変なんだとか
マニアが逮捕されるのはコレクション自慢以外にも堂々とオークションで違法品を落札したりするから
皆も変なのは買わないように気を付けよう
2020/10/02(金) 22:29:49.19ID:mMLjoWYr
知らずに買っても逮捕だしね
Vektorの銃かっこいいなぁ
アフリカ住みたい
2020/10/02(金) 22:39:47.24ID:RDsL5OLg
>>662
トランプ政権が警察・海保・自衛隊の銃にアメリカ製の採用を迫ったり、民間人の拳銃保有解禁を迫る可能性があるかもと思ってたが、戦闘機などの単価が高い兵器輸出にしか関心がないのかそんな話は出なかったみたいだな
2020/10/02(金) 23:05:04.52ID:ju8ymrMh
トランプがネトウヨ的な意味でガチな反日なのは間違いないと思うんだが、
80年代映画的イメージのザ・ヤクザが銃火器武装してアメリカに乗り込んできたら、ロシアンマフィアどころじゃなく面倒なことになると思うぞ、耄碌脳内的に。
2020/10/02(金) 23:40:49.94ID:46pVLQKZ
>>650
なんたってもう90年近く前の銃だしな
全盛期といえば、セルピコやビバリーヒルズコップで使われたころじゃないかな
2020/10/02(金) 23:45:48.04ID:91g+BSPv
>>672
今のアメリカではChicano、つまり中南米系のギャングは最も勢があってガチヤバイ
移民だけではなく、中南米系に妊娠中絶禁止のカトリック信者が多いため、出生率は高い
そして中南米裏社会の死生観は先住民信仰に影響され、とにかく生贄や虐殺に抵抗は薄く
よく心理的ダメージを狙い犠牲者の遺体を損壊する
麻薬流通ルートは中南米を経由することも彼らに有利だ
それに対抗できるのは黒人系ギャングしかない

欧州系マフィアはとにかく社会構造の変化で数と勢力は減っている
おまけに元々秘密主義を徹底しているため、実態は分かりにくい

日本を含めてアジア系裏社会組織は、移民は教育重視で高所得層に移行、高齢化、新移民は少なくなど理由でルーキーは少なく、勢力は弱くなった
一応中国に繋がる密輸ルートを把握しているため実入りはいいらしい

しかしここ数年でヤクザも台湾経由のフィリピンルートで麻薬と銃火器を輸入しているため、本国に限って若い者への影響は昔よりやばくなったと言えるだろう
昔のヤクザは基本的に会社や店主など金持ちを狙うが、最近はとにかく若者への麻薬販売で稼ぐという
675名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 05:42:22.29ID:XFBPxTSq
>>639
(°Д°)!ハンガリーのコピーFEGや他国のライセンス生産品のエングレーブモデルかと思ってたら

安物コピー品
https://i.imgur.com/tdNXTZS.jpg

刻印がMade in Belgiumのオリジナル品だスゲー
2020/10/03(土) 05:43:28.02ID:yMpLhhJ4
うーん、色々間違えてるが、とりあえず拳銃に話戻そうや
2020/10/03(土) 05:44:57.49ID:yMpLhhJ4
>>675
多分本人直接買いに行ったんやろな、そんな感じプンプンするわ、整備もしてたのか綺麗やし(笑)
2020/10/03(土) 05:59:39.25ID:yMpLhhJ4
そういえば最近パームピストルの話は聞かないな
679名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 06:30:03.64ID:aeoXFT60
>>678
(*´･ω･)裏の人ってこんなのじゃないの？
https://i.imgur.com/2mTyjpu.jpg
2020/10/03(土) 06:59:30.89ID:yMpLhhJ4
そういう系のでペン型や携帯型とかもあるよね、
2020/10/03(土) 07:21:48.51ID:Wedww5Lc
数日前のTFB記事によればアフガンあたりでペン型拳銃はよく暗殺に使われる
682名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 10:41:31.42ID:xjQZ9x5C
日本は民間人が非武装だからヤクザは小型拳銃でも十分らしいがそれと同じ流れか？
それとも秘匿性重視なのか
2020/10/03(土) 11:04:54.54ID:yMpLhhJ4
ゴルゴ13久しぶりに読んだが敵の銃はグレード上がってるがゴルゴの銃は変わらないんだな、、、
684名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 11:05:49.26ID:NG2k35Wj
>>682
(*´･ω･)秘匿せいじゃないのかね？ボディーチェックを受けてもわからない

神奈川で押収された珍品
https://i.imgur.com/bOCjH6E.png
685名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 11:36:47.28ID:6ZEVlBQr
>>682
山一抗争が起きていた時代は大型の軍用拳銃とか大口径のリボルバーみたいな
威力と火力がある銃が人気だったみたいだけど現在はM36とかPKKみたいな
秘匿性と携帯性に優れる火力よりも隠し持ちやすい銃のが人気らしいね
2020/10/03(土) 12:03:42.49ID:BkIHNQzw
>>685
ヤクザも戦時と平時は武器の選び方が変わるんだな
2020/10/03(土) 12:07:14.66ID:yMpLhhJ4
というかガバとか使ってたときは当たらなかったから誤射ありありで2、3m程度まで近づいて撃ってたらしいからね、そりゃ口径小さくする方が無難ではある
2020/10/03(土) 12:44:29.12ID:rGEkpYPL
フィリピンコピーなら仕方ない
2020/10/03(土) 12:54:33.90ID:BkIHNQzw
ろくに練習もしてないしな。
昔見た話であるヤクザ者はピストルは射つ度にスライドを引くもんだと覚えてて、
本来は8発射てるのに射つ度にスライド引くもんだから
4発で弾切れになったなんて冗談めいた話もあったり
2020/10/03(土) 13:05:53.23ID:4wJVfC20
おまわりの制止を躱しながら確実に二人も仕留めたあの爺さんヤクザがどんだけ凄いのかと
2020/10/03(土) 13:27:08.88ID:eYR63UlS
>>688
昔のガバはアメリカ純正品の基地からの流出品
2020/10/03(土) 13:29:35.78ID:eYR63UlS
ガバって基本的には日本人の手には合わないサイズだからクソ握りになって明後日の方向にいきやすいんだよね
ましてやガク引きとかの存在すら知らないヤクザじゃ仕方ない
693名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 14:22:54.00ID:xjQZ9x5C
日本みたいな国だと銃は脅しに使って拉致して死体出ないようにする方が有効だし
ペンみたいに銃に見えない形は逆に不利だろう
2020/10/03(土) 15:02:04.86ID:24ep5FH/
どうだろ？エアガンと思って逆ギレしてきそうな気も,,,
695名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 15:20:33.75ID:JX4wRa5q
書き込みで見たのですが拳銃は撃ってもなかなか当たらないので相手の近くまで
いかないと当たらないというのは本当でしょうか？
2020/10/03(土) 15:30:30.87ID:24ep5FH/
アマチュアや日本に住んでたらね
観光地で日本人の射撃何度も見てたがまず知識無さすぎ+弱装弾でも7mくらいで一定方向に集弾させるのすら難しそうだった

何千発も定期的に練習してる人ならかなり焦ってでもない限りそうでもない、外国のレンジじゃ50m近く当てる人そこら中にいるし
2020/10/03(土) 15:35:51.14ID:kVzFnxxv
まあ練習してても実際のセルフディフェンスで焦ってる時はなかなか当たらん、てのも事実
アメリカの警官でさえよく外してるし
2020/10/03(土) 15:38:52.86ID:24ep5FH/
だね、普段射撃上手い警官が撃ち返されたかなんかで焦って計50発撃ってやっと当てたとかって話も聞いたことあるし往々にして片手撃ちの練習してなかったから外しまくったってのもよくあるみたいだし
バッグや前にいる誰か押し退けて撃ったりするとき片手撃ちになりやすいらしいからね
2020/10/03(土) 15:56:18.41ID:rGEkpYPL
>>691
山一時代なら違うよ
2020/10/03(土) 16:09:00.84ID:YHlJsnjV
山一抗争は38口径のベレッタとかやな
2020/10/03(土) 17:02:45.70ID:YC7yca86
山一って見ると証券会社の方を思い出すｗ
2020/10/03(土) 17:07:39.02ID:Kr/RzvLI?2BP(1000)

戦後すぐくらいの安藤組は銃器はどの銃器でも弾が共有できるように進駐軍横流しの45口径で揃えてたな
703名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 17:14:04.72ID:xjQZ9x5C
戦前から45口径は国内じゃ暴力団から傭兵や探偵社まで御用達では？
ww1が終わって放出されたのを安く手に入れられたとか
アメリカ軍が何故か横流ししたことにされてるが
戦前は銃所持合法やし
2020/10/03(土) 17:43:44.22ID:YHlJsnjV
戦前は45じゃ無かったで。ブローニングのm1910とかが人気だったらしい。
真似した国産のもあるし。
戦後はアメリカの横流しやね。m14とか。
2020/10/03(土) 18:25:41.73ID:j+pyOrKR
>>703
.45は日本国内でも銃砲店のカタログに載ってたが、実は大陸の馬賊てモーゼルと共に、人気があったそうな。
理由は中国服の下に隠しやすく、発砲音が大きくてハッタリが効かせやすかったからだと…。
2020/10/03(土) 18:31:32.34ID:LvHD7Ob6
最近でも中国のベテランの警官は77式とか中国製リボルバーでは犯罪者に舐められるから
威力と銃声が大きい54式トカレフを持ちだしてたそうだ
2020/10/03(土) 18:42:14.21ID:24ep5FH/
トカレフ自体は普通に優秀な銃やからね
708名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 18:45:51.41ID:94g/P7cH
ブローニング1910などが人気だったのは事実だが45口径もあったよ
2020/10/03(土) 18:46:29.03ID:24ep5FH/
特に最近のノリンコ製銃は質上がって結構アメリカやヨーロッパ、アフリカとか世界中への輸出も多くて結構売れてたりする。
2020/10/03(土) 18:49:53.73ID:YHlJsnjV
あったのは知ってるがそんな人気じゃないって意味だよ。
2020/10/03(土) 18:55:47.69ID:24ep5FH/
調べたらこんなのあるんだな
https://hb-plaza.com/prewar-handguns/

サベージは知ってたがフランスのやつとかは初耳だ
712名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 19:05:49.15ID:jOt23Ys7
>>706
誰が教えてるのか薬室空にして抜くと同時にスライド引くイスラエルキャリー
2020/10/03(土) 19:16:26.87ID:rGEkpYPL
戦前人気は、ブローニング1910と後に日活コルトって言われた32口径1903とモーゼル
2020/10/03(土) 20:03:46.38ID:Oj8IzLns
戦前だと普通に新聞の広告欄に「32口径の拳銃いかがっすか?」って書かれてたそうだね。
更に今では考えられないことだが、戦後すぐの映画では拳銃を使うシーンでは警察署に
必要書類を提出すれば、本物の拳銃をレンタルさせてもらえたんだと。
2020/10/03(土) 20:09:44.87ID:FBrUKX8o
金田一の小説とかでも普通に拳銃所持してる設定あるからね
2020/10/03(土) 20:13:19.09ID:FBrUKX8o
かくいう俺の爺さんもブローニング所持してたらしいし。
2020/10/03(土) 20:28:11.85ID:rGEkpYPL
戦前は弾丸が高いのです

金持ちだと、息子へのプレゼントに拳銃ってのは珍しくなかった

将校も高い国産拳銃より、値段も手頃&デザインが秀逸なブローニングとコルトを好んでます
2020/10/03(土) 20:28:26.12ID:t0/W1Ff0
>>709
どこで聞いたか知らないが推測だけで物を言っちゃイケナイな
ノリンコは北米には数十年も輸出出来てないんだよね
EUでも入荷してるのは格安P226コピーぐらいで質が良いとか性能で選ばれてるわけじゃないよ
ストライカー全盛だし東欧の安くて質の良い銃がゴロゴロしてるからだろうね
2020/10/03(土) 20:40:40.79ID:t0/W1Ff0
https://www.youtube.com/watch?v=7emUP4SiV74
90分と長いですがWW2以前のヨーロッパの古い銃の実射山盛り動画です
2020/10/03(土) 21:05:52.08ID:FBrUKX8o
https://www.ammunitiontogo.com/lodge/why-you-cant-buy-chinese-guns-and-ammo/

実際にはそうでもないみたい
あの銀行強盗の銃も確かノリンコだったね

https://youtu.be/P1zEUGck8NE
たまによくわからんことするよね、フランスも
2020/10/03(土) 21:06:59.27ID:FBrUKX8o
俺的一番今気になる銃はLaugo ArmsのAlienだよ、やっぱり
2020/10/03(土) 21:20:13.18ID:eg8SJzsr
5000ドルはさすがにないわ
2020/10/03(土) 21:44:59.18ID:t0/W1Ff0
>>720
基本的には拳銃の話をしているんですが、それはさておき
そこには米国には94年以降ノリンコ製は完全に禁止って書いてますよ
中国製でも許されてる軍用スタイルじゃないショットガンはOKだけど
ノリンコはショットガンすらもだめよって事
カナダではAK以外は概ね販売出来たけれど今じゃ多弾倉禁止になったし
ノースハリウッドの当時は輸入禁止後でも市場在庫も潤沢で値段もまだ安かったはず
2020/10/03(土) 22:08:49.68ID:g7vUeK6z
キンバーやスプリングフィールド・アーモリーが発売してる1911からグリップセイフティを省いて小型化した9mmパラや380の拳銃は、1911自体の人気があるのと、小型化で持ちやすくなってるから人気がありそうな気がする
2020/10/03(土) 22:11:37.75ID:YC7yca86
マガジンセフティを外したBHPとかあればワンチャンあったのかｗ
2020/10/03(土) 22:23:19.62ID:JX4wRa5q
戦前の日本って拳銃が買えたの？すごいな護身用にも持てたの？
2020/10/03(土) 22:33:56.92ID:t0/W1Ff0
>>725
最大の問題はトリガーだよ、軍用ならOKでも民間用では扱いづらいので敬遠されて当然
しかもCZ75の本家やコピーの氾濫により米国でのBHPは完全に終わってた
>>726
当時は現金を運ぶ郵便配達は拳銃で武装していたそうだよ
2020/10/03(土) 22:51:25.32ID:mkb/aW+P
94年てつい最近だなぁ、輸入が禁止ってことはつまり中古市場には大量にあるんだな

戦前はこんな事件起きてたくらい銃一般的だったぽい
http://kangaeru.s59.xrea.com/jukisiyou.htm
2020/10/03(土) 23:01:48.22ID:t0/W1Ff0
>>728
当時でも一般的はないよ
相当高価だったから拳銃など庶民には手が出るものではなかった
猟銃でさえ近代的なものは高価だったから
軍の改造放出品の村田銃が大歓迎された
2020/10/03(土) 23:02:26.79ID:mkb/aW+P
あと中村泰とかも戦後恐らくアメリカ人から大量の銃火器買って山で練習してたとか
昔は結構西部劇じみてたんだね
2020/10/03(土) 23:04:37.91ID:mkb/aW+P
>>729
高いっても車買ったり家買ったりするよりはやすいっしょ
2020/10/03(土) 23:08:50.17ID:t0/W1Ff0
>>731
戦前の自家用車がどれだけ高価だったか知ってる？
今は衣食住が当たり前に保証されてるけど当時はそんな時代じゃないよ
2020/10/03(土) 23:11:34.48ID:Gw5KOoOe
カスタマイズパーツの豊富さという点じゃ、ガバとグロの2強に勝てる拳銃は存在しないしね(ガバとかこの一点で残ってると言っても嘘にはならないレベル)
まぁ、BHP含めてフルスチールオートはもう歴史的使命を終えた銃だよ
昔と違って、終わった銃でも普通に使えるのは喜ばしいっちゃ喜ばしいけどね
2020/10/03(土) 23:12:34.14ID:mkb/aW+P
>>732
知ってるよ？
実際今と比べたら銃は遥かに一般的じゃん、昔は
2020/10/03(土) 23:17:15.14ID:Oj8IzLns
>>726
明治時代の拳銃広告見ると強盗対策やレイプ対策に一挺どうよ?みたいな感じだった
2020/10/03(土) 23:24:28.07ID:t0/W1Ff0
>>734
当時はボーナスもないしローンも使えない
庶民なら下着が何着かあるだけで衣服は春と冬の各一着なんてのはザラだったし
食うだけで精一杯なのが庶民の生活
民間で拳銃（舶来品で高価）なんてのは金持ちか郵便配達ぐらいのもんだよ
2020/10/03(土) 23:33:59.58ID:2j9AceuR
そもそもの話になるが、戦前は携帯電話で警察を呼ぶってわけにもいかないから治安は自分たちで守るのが当たり前
猟師みたいに日頃からショットガン持ち歩くわけにもいかないから拳銃ぐらい持つのは普通だった
戦前だと9パラや45ACPなんかは大口径の部類で、それよりも小さくて反動の弱い拳銃で好まれてたみたいだけどね
当時の日本人の平均身長が男性でも153センチしかなく、手が小さかったからって理由

あと野犬とか猪とか熊、蛇がわりとそこらにいたそうでわりと実用品だったんだろう
2020/10/03(土) 23:37:20.26ID:2j9AceuR
付け加えると日本は伝統的に成人したら武器を持つって文化があって、刀狩が行われた後の農民ですら、刀を持つのが許されてた（二本差しは出来なかったが槍、弓、刀は持てた）
敗戦によって占領軍相手の狙撃テロで米兵が大勢死んだ結果、GHQがブチぎれて違法化しただけで、それまでは普通のことだった
全世界で大人気ブローニング自動拳銃すら新聞広告でたった35円とされていて当時の物価を考えても特に高くはないし
2020/10/03(土) 23:40:01.51ID:gUHB1HDf
>>726-727
郵政博物館に、当時の郵便配達が携帯してた銃が飾られてるそうだよ
どうやらS&Wのモデル１か２みたい
2020/10/03(土) 23:59:37.82ID:WSUCOuoA
大正時代末で大卒初任給40円前後の時代に
アイバージョンソン7円、コルトポケット45円
モーゼル32口径38円
拳銃じゃないけど津山三十人殺しの犯人は舶来の
ブローニングオート5を買って使ったわけだし
安くは無いけど金出せば買えた時代だったんだねぇ
2020/10/04(日) 00:00:31.64ID:0hVO8CQc
>>726
現在のアメリカと同じく許可制で、所持出来ました
もちろん、不法所持も多かったです
2020/10/04(日) 00:04:43.28ID:xluuRXCu
拳銃に関しては明治まで届出制であり
大正では、金持ち（高額納税者）および軍人のみ
終戦までは軍人および外地渡航者の護身用のみなんで
普通の庶民が内地で護身用に持ち歩くなんてのはちょっとない話なんだよ

当時の警官はサーベルしか持ってないのが当たり前で
裏を返せばそれで犯罪に対処出来るって事は拳銃強盗なんぞ考慮しないで良かったって事だよ
2020/10/04(日) 00:12:48.05ID:b+20d/t0
坂本龍馬の拳銃って32口径なんだな
2020/10/04(日) 00:21:02.14ID:9h3Ghi1P
>>743
ガンプロのミニ企画で、実際に坂本龍馬が使用していた弾と年代・種類共に同タイプの弾を
ゲットして実際に撃ってみたっていうのがあったけど、結果はこの弾で成人男性を一発で制止
させるのは難しいとのことだった。
2020/10/04(日) 00:21:23.91ID:COX/9S5n
当時の警察がサーベルしか渡されてなかった理由はこの下の方の解答だと思うわ

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/5208850.html
2020/10/04(日) 00:21:24.28ID:NIVmTyIy?2BP(1000)

https://i.imgur.com/wkNAYhb.jpg
2020/10/04(日) 00:26:37.45ID:COX/9S5n
>>744
でも一応6発撃って2人射殺してるんだよな、流石坂本龍馬さんだわ
2020/10/04(日) 00:36:29.83ID:SLsXUtcG
>>744
現代日本人なら当たってなくても腰を抜かしそうだけど
当時の武士それも新選組みたいな連中だったら
何発当たってても突っ込んできそう
2020/10/04(日) 00:40:26.58ID:4hrqEcJE
>>718
ノリンコってコマーシャルモデルを出してるけど、どこの民間市場で販売してるんだろうね？
2020/10/04(日) 00:57:32.24ID:xluuRXCu
>>749
米国締め出されたノリンコはアフリカにスイッチしたそうだけど
しかし拳銃が庶民でも合法って国はアフリカだってそう多くはないだろうから
合法的に商売してると仮定するなら主にロングガンだろうけど
2020/10/04(日) 01:49:24.27ID:4hrqEcJE
>>750
つまりコマーシャル市場はじり貧か
まあアメリカや欧州で第三国経由でも欲しいと思われるような銃でもないしね
2020/10/04(日) 02:22:00.48ID:JbHUqjFC
>>742
いや、支給してなかっただけで皆好き勝手装備してたってだけだよ
そこらの銃砲店で普通に売ってて無許可だろうが大した取り締まりなんてしてないんだからそりゃ持つでしょ
2020/10/04(日) 02:25:28.11ID:JbHUqjFC
ただ現実的な話として携帯電話もなければパトカーもないわけで
通報が来て現場に言ったところで武装強盗の事件が進行中ってことはそうはないから
銃を持ってたところでどれほど活躍できたかという話ではある
2020/10/04(日) 05:03:45.68ID:uj8rGwi7
中国から銃器輸入可能の1980年代でノリンコ製品は安く、さらにソ連崩壊によって外貨獲得のために東側銃が一気にアメリカに流された。
1990年代初頭ではトカレフ一丁50ドル、SKS一丁100ドルと伝われる。
特にSKSは大人気、アメリカ国産民生自動小銃はSKSに敵わないため落ち目になって、いくつのモデルが中止に追い込まれた。

だが1990年代後半で中国製品が締め出され、2000年代でロシア銃も輸入禁止、東欧製品の価格も徐々に増えている、
時代はAR-15クローンとポリマー拳銃全盛期に突入したため、設計が古い東側銃の人気もう昔ほどではなかった。

しかしAKだけは例外的に生き残った、とはいえ今の価格はAKをアメリカ国内で生産しても利益を出せる程度になった。
2020/10/04(日) 05:29:15.19ID:uj8rGwi7
>>685
推測だが、日本警察が暴力団排除に力を入れているので
日本の裏社会はイタリアマフィアのように秘密主義に移行し、アメリカ裏社会のようにシャブを主な財源にするのはず
シャブビジネスは密輸ルートを発達するため、銃器の密輸もおまけとして増える可能性は高いと思う

そこでヤクザと繋がりあるフィリピンと台湾の裏社会を見ると、フィリピンでは製造技術の関係上金属の1911系とリボルバーは依然に人気ある。
台湾ではモデル銃からの9mm改造ピストルが多用されている。珍しいとはいえ多分フィリピン経由の欧米純正拳銃も見られる。
しかし長物に関しては欧米メーカーのAR-15系小型SMGはかなり流された模様。

暴力団から銃器を押収した報道を見ると、38口径小型リボルバーは依然に主力であり、さらに9mmの小型オートもかなり増えていると感じる。
SMGも稀だがいくつが押収された。
やはり今の時代では小型拳銃+SMGがヤクザの主力兵器であるだろう。
2020/10/04(日) 06:06:22.81ID:E+BF0ko+
フィリピン数年住んでたが製造技術云々手のはもしかしてダナオのこといってんのかな、あれかなり前から最早半分趣味レベルの数しか作ってないよ。
どんな拳銃でも普通に買える国だし普通のガンスミスはアメリカと変わらないハイレベル。

最近は米国産の拳銃も違法所持増えてきたみたいなグラフはみた。
まぁとりあえずアメリカ製銃器はイスラム国や麻薬組織だけでなく日本にまで結構入ってきてるってこったな。
2020/10/04(日) 07:21:22.00ID:CwVcJ3Ho
ル・フォショウ拳銃がやっぱり幕末と言えば一般的だが実際幕末は拳銃ほぼ使われてないね
しかしトランプコロナか、アメリカもこれから段々先細りしていくだろう
2020/10/04(日) 07:51:08.20ID:xluuRXCu
>>752
んなわけ無いよ>>742の通りで拳銃は許可制できちんと統制されてたんだよ
強盗対策の必要があったのは大陸の話であって国内は違う
2020/10/04(日) 07:55:01.88ID:uj8rGwi7
>>756
刻印のない密造ゴーストガンは当然金属だが
フィリピンの正規メーカーも基本的に金属銃しか製造していない
多分国内にポリマー産業は未発達が原因
そのため欧米製輸入品を除けばポリマー拳銃は比較的に少ない


>>757
幕末と言っても時期によるじゃねぇ？
アメリカ内戦が終わった1865年後に余剰銃器が大量に流されたらしい
2020/10/04(日) 07:56:38.54ID:uj8rGwi7
>>758
実は戦前で大陸だけではなく北海道と台湾の安も相当悪かった
2020/10/04(日) 07:56:56.38ID:uj8rGwi7
治安
2020/10/04(日) 08:04:09.17ID:CwVcJ3Ho
そーいや日本もvp9は輸入だっけ
幕末、攘夷でも拳銃で反撃した外人とかって話全然聞かないよね
2020/10/04(日) 08:11:46.40ID:xluuRXCu
>>760
そりゃあ北海道は国内と言っても事情が違う
戊辰戦争の敗残兵やら生活困窮者の屯田兵が多かったし
開梱しても痩せた土地ばかりで過酷な環境に更に追い打ちをかける自然災害やらで
食えない状態が続けば犯罪にも手を染めるわな
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