アサルトライフルスレッド その70

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2020/08/22(土) 07:54:27.91ID:wuRBTWCn
アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles

前スレ
アサルトライフルスレッド その69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595373826/
2020/09/15(火) 04:55:04.81ID:OGh+tBRc
リボルビングライフルというロマン武器のことかと思った(困惑)
2020/09/15(火) 04:57:58.76ID:wJiTjfnM
中国軍のリボルバー至上主義異常で
リボルバー式アサルトライフルまでj特殊任務で投入してるからなあ
2020/09/15(火) 05:09:29.61ID:7xVqBNBS
まじかードイツ軍とH&Kの関係はそこまでこじれていたかー
BREAKING: C.G. Haenel MK556 Wins German Army Tender To Replace G36
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/09/14/breaking-c-g-haenel-wins-tender-for-the-german-g36-successor/
2020/09/15(火) 05:15:44.58ID:kkQcwozR
こうしてまたAR15フォーマットに染まる国がまた一つ
2020/09/15(火) 05:16:46.16ID:OGh+tBRc
HKかわいそう
2020/09/15(火) 05:37:38.45ID:kkQcwozR
こんなんH&K有利だって降りたSIGが馬鹿みたいじゃないか
2020/09/15(火) 06:30:21.94ID:JsLa5GmG
ハーネルってUAEのカラカル傘下なのね。ドイツって仲良いのか
2020/09/15(火) 06:49:44.11ID:XsxEY4cl
>>753
ソース希望
2020/09/15(火) 07:01:41.83ID:1VLFYP0n
G36の件でメンツ潰されて怒り狂ってるドイツ軍の老人が鬼籍に入るか認知症になるまでH&Kはドイツ軍の新規採用は絶望的って事か〜
2020/09/15(火) 07:06:08.21ID:Kp87AGrp
もし本当ならハーネルはG29スナイパーライフルと合わせて2つの制式獲得したってことか
ノーマークのやつが優勝してたって感じで面白いw
2020/09/15(火) 07:36:10.91ID:sCs7BzwW
HK433は死産確定か
アメリカ法人だけ残してお父さんするかもねえ

残り3丁が全部ARスタイルだったのは時代かね
SIGはドロップアウトしちゃったっけど

一時期はHK 416も候補にいたみたいだけど
やっぱ何か欠陥があるのか
2020/09/15(火) 07:49:00.88ID:kkQcwozR
そこは流石に期待の新作HK433を推したんでしょ
2020/09/15(火) 07:59:06.90ID:sCs7BzwW
どうも正式決定は10月末まで延期したそうなので
HKの敗北はまだ決まってなさそう
2020/09/15(火) 08:13:23.93ID:1VLFYP0n
ver1からver5までドイツ軍と一緒に開発してきたのにぃ〜って感じだろうな。特にver4から5への変更なんてチャーミングハンドルの位置をずらすとか嫌がらせかーとか思ったｗ
2020/09/15(火) 08:32:21.66ID:goYjsIT/
マグキャッチはアンビでボルトキャッチは擬似変態アンビ、
セレクターは90度か
AR15の仕様を引き継いでるとはいえ、なんとかならんのかね
20式ですらセレクターは約45度なのに
2020/09/15(火) 08:38:33.53ID:1p3u9xLN
>>780
一定の性能確保できて安くて豊富なオプションを必要に応じて簡便に交換できるとなればその程度の問題は問題でないのだろ
2020/09/15(火) 08:41:52.18ID:sCs7BzwW
AR系は70%部品取り扱ってる中間材メーカーが多いし
アフターパーツも豊富で煮詰まってきてるから
最終完成品も安くてけっこうな品質に仕上がる

1から設計するより同じ銃をいじくり回してる方が
合理的な時代になった
2020/09/15(火) 08:56:40.39ID:RGkzdmVz
https://www.cg-haenel.de/wp-content/uploads/2020/02/Haenel_Vollautomat_MK556_01.png
・アッパーレシーバーの左側にカムピンの入る出っ張りがない。ボルトの不要な回転を止める機構(RS556的な)か？
　若しくはアッパーレシーバーが分厚いのかもしれない。該当箇所に見える蓋の様なものはMCX同様の物か？
・フルオートモデルのはずなのにフルオートシアのピンが見えない。トリガーグループがAR15系と違うのかもしれない
・ハンドガードが根元のレバーで外せるぽい。
・バレルは昔ながらのバレルナット結合か？だとするとHK416同様結合部分は弱い可能性がある
2020/09/15(火) 08:58:06.33ID:oCjOAFxe
>>762
あれジャム原因になるし、なにより邪魔だからな。
あと薬莢同士が当たって音立てたりもする。
2020/09/15(火) 08:59:44.75ID:BuU/PSW6
自作ARとかムネアツだなｗ

しかしアメリカもいろんなメーカーでARの完成品とかパーツだけとか売ってるけど、高級品と安物ではそんなに違いがあるのか？
2020/09/15(火) 09:03:45.27ID:6NfdO8a8
>>776
HK433がARスタイルってのは違和感あるな
G3かむしろFALの操作性に近いし

> HK 416も候補にいたみたいだけどやっぱ何か欠陥があるのか
MK556と416はシステムや構造はかなり似てるはずなので416だけ問題視されたならおかしいと思う

>>767
うーむ、まさかとは思うがQLB06の事？
https://modernfirearms.net/userfiles/_thumbs/Images/grenade/gl34/qlb06-2.jpg
2020/09/15(火) 09:09:32.80ID:iqK3n5oe
>>785
安物の自動車と高級車の差くらいな感じ
実用目的に安物でも十分だが、高精度を追求するやレース用なら高級品に分がある
他に細かい仕上げと部品の耐久性、品質管理に差が出る
というか銃器業界全般がこんな感じだ

さすがにプラスチックはないが、エアガン業界と大差ない
2020/09/15(火) 09:14:29.86ID:iqK3n5oe
因みにブランド効果もあり、アメリカで最も売れるAR-15は当然大手のルガーとS&W製品
知名度と信頼性ある大手の中価格帯製品なのでとにかくトヨタ自動車ような感じで売れる
789785
垢版 |
2020/09/15(火) 09:18:29.87ID:BuU/PSW6
>>787
(人''▽｀)ありがとう☆
なんとなくわかってきた

自作ARがアリだとするなら、レシーバーは払い下げとか中古でかまわんからバレルとトリガーユニットだけは高級品にして、トータルで
吊るしの普及品よりコスパいいのを組んでみたい気がするなw
2020/09/15(火) 10:26:51.20ID:1BgCiin2
>>787
実はアメリカ人は3dプリンタでARレシーバーやらを作って実射してたりする。5マグ撃って問題なし！だそうだ

でも個人的にはウッドレシーバーARの方が好き
https://i.imgur.com/OqyNmNZ.jpg
2020/09/15(火) 10:46:08.34ID:6NfdO8a8
>>784
メッシュタイプならいっぱいにならなけりゃチャンバーに戻ることはまずないでしょ
第一ボルトアクションならそれらは心配することじゃない
https://media.mwstatic.com/product-images/src/alt1/771/771785.jpg?imwidth=2200
それでも不安ならこんなの使えば良いし
2020/09/15(火) 11:06:05.79ID:WruXo03W
>ポリマーレシバーAR
正確に言うと実は僅かながら市販品も存在する
しかしARの構造上ストック根部に強度が要求される
ポリマーレシバーARにそこが折れた事故があり、信頼性は今一なので主流になっていない
2020/09/15(火) 12:20:56.98ID:oCjOAFxe
>>791
それはナイツにリボルバーライフル作らせた連中に言ってくれw

多分、汚損とか考えたら構造的になんとかしなきゃ不安だったんだろ
2020/09/15(火) 12:47:51.13ID:6NfdO8a8
>>793
そもそもナイツのは拳銃の射程で使う前提だし連射も要求さたと思われるので
MP5SDモデルより静かなシステムが望ましかっただろうから
必然的にオートで作るわけにはいかずガスシールリボに至っただけだと思うけどな
不採用な理由を知りたい所だけどさ
2020/09/15(火) 14:41:21.99ID:lVOdlbrU
アメでスポーツシューティングやってる奴ら
ARロアレシーバーだけ5個セット購入とか、ロードサイクルとかバイクみたいな感覚なんだよな

そのうち規制で買えなくなるってのもあるみたいで
ガレージにしまっておく
2020/09/15(火) 18:18:41.56ID:AyzIdvHp
ドイツ語から自動翻訳で読んでるだけなのでアレだけれど最終決定までは先が長そう＞ドイツ新小銃
https://soldat-und-technik.de/2020/09/bewaffnung/23899/system-sturmgewehr-bundeswehr-ausschreibung-verzoegert-sich-weiter/
一応ドイツ国防省のリリースではハーネルが選ばれたっぽいみたいだけれど議会の承認受けるのは年末とかメーカーにはまだ通知されてないとかよーわからん。
この記事だとラインメタル/シュタイヤー連合が入札を降りたのは量産体制？に課題があったみたいなこと書いてあって結構意外。
2020/09/15(火) 18:31:23.49ID:oUv/AHLq
>>796
また国防省が先走って議会で揉めてんの？
スパホと全く同じ流れになってる気が。
2020/09/15(火) 18:43:54.73ID:b2S4BLHv
何より死んでるのはHkeyとかいう謎規格
2020/09/15(火) 19:01:44.68ID:jb9E4qHJ
MAGPULが互換性を担保する為という名目でライセンス登録必要とか言ってるM-LOKもどうかと思うぞ。
2020/09/15(火) 19:06:18.45ID:G6O6oPaM
>>796
MK556がHK416コピーとか見たんだけどマジなんだろうか？
2020/09/15(火) 19:43:15.26ID:cmae/830
MK556のレールはKey-Modだけなの？
M-Lok仕様はないの？
それともHkeyみたいな互換性のない独自規格なの？
2020/09/15(火) 20:14:09.70ID:MxUiI+Si
SEKで使ってるCR223とはどう違うんだろ
803名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 20:16:19.89ID:QMmSf4D2
最初HKey仕様だったSA80A3が最近に
なってM-LOKに変更されたことから推測
するに、やはりHKeyには何かしらの問題
があるんじゃないかね。
2020/09/15(火) 20:36:06.10ID:b2S4BLHv
>>803
単純に対応パーツが少ないのでは
2020/09/15(火) 20:43:01.48ID:PGuYfFho
物凄い単純な話としてHKeyは加工がM-Lokより面倒
806名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 20:46:17.05ID:QMmSf4D2
>>804
対応パーツが少ないのは最初から分かって
る事だし、それが問題なら最初から
HKeyは採用してない気がするんだよね。
2020/09/15(火) 20:48:10.10ID:b2S4BLHv
Hkey採用したら専用パーツ需要で儲けたいやん
XM8で同じ事やってたけどな！
2020/09/15(火) 21:08:28.51ID:BuU/PSW6
やっぱり今どこも自動小銃じゃ商売できないんかねぇ
2020/09/15(火) 21:18:18.57ID:3ib9o5V3
軍隊の大口採用は少なく、民間にもアメリカ以外に売れないからな
FNもベレッタも軍用銃器の開発と製造をUSA子会社に任せて、欧州工場は需要が安定する民生用銃器に専念しているらしい
2020/09/15(火) 21:19:53.67ID:LQZXHxuC
>>807
PCAPはPicatinny Combat Attachment Pointsの名前の通りピカティニー造兵廠と共同開発らしいので採用されてたらMIL-STDになったんじゃね？
2020/09/15(火) 21:33:51.54ID:b2S4BLHv
わざわざ今あるものを更新する程の魅力も無かったんだろうなぁ
2020/09/15(火) 21:44:51.32ID:sCs7BzwW
レイルが重いから別のにしたいって需要は前からあるにはある
2020/09/15(火) 21:46:40.39ID:LQZXHxuC
>>809
＞FNもベレッタも軍用銃器の開発と製造をUSA子会社に任せて、欧州工場は需要が安定する民生用銃器に専念しているらしい
なんかこれ見るとハースタル本社はデカいやつ(RWSとか)の製造がメインに見える。たまたまビデオ撮ったときにそのラインが最盛期だったのかもしれないけどｗ
https://youtu.be/R2FKK3MbupQ
2020/09/15(火) 22:37:11.95ID:sCs7BzwW
HKはプラスチック小銃を作り続ける方が儲かるんじゃ無いかねえ
軍以外の執行機関なら熱問題ないでしょ
2020/09/15(火) 22:47:58.39ID:H/IAcNAj0
正直銃火器専門の民間企業とかこの時代キツいんじゃないかね…
ノリンコみたいな国営企業にするか豊和みたいに別分野が主力の企業にしないとこの先やってけないでしょ

H&KはBMW傘下にでも入れば？
2020/09/16(水) 01:00:54.78ID:hO2RoDtI
ベースボールキャップを被ってるオペレーターをたまに見るけどクソデカサイト付けるとつばと干渉してるんだよね
あれ邪魔じゃねーの？
アサルトライフル用の専用帽子とか開発されないのか
2020/09/16(水) 01:25:33.14ID:SwhTYeiv
>>816
アサルトライフル用の帽子なら、、そりゃ略帽と鉄兜やろ
2020/09/16(水) 03:25:48.25ID:fI+E7u2M
>>816
だからベトナムではジャングルハットの鍔切ってブーニーハットにしたんじゃないの？
あと階級章とかをジャングルハットの前の鍔に付けてたりもしてたよね
2020/09/16(水) 03:26:28.75ID:fI+E7u2M
>>818
ピンタイプの金属のヤツね
2020/09/16(水) 09:08:41.46ID:RhdmpYZW
>>808
銃の需要が少なくなるのは良いことだろｗ

そういやカナダはアサルトライフル完全禁止だってな
保証金と引き換えに出せだとよｗ

どのくらいの人数が素直に出すか見ものｗ
2020/09/16(水) 11:43:27.06ID:tBQg4mu2
>>820
アフリカで国連ミッションがやった銃器回収プログラムみたいに、回収されるのがARとかヨーロッパ製自動小銃ばっかりで肝心の
AKがほとんど回収できなかったとかだったら笑うなｗ
2020/09/16(水) 11:59:12.88ID:YndtiXo1
https://www.facebook.com/watch/?v=352082799261242
カラシニコフの新動画に見たこと無いAKがあると思い調べたら
https://sun6-19.userapi.com/IKHz2P6qh8WwKU5xXbg_KEzm-0tkQ0pXaQkbVw/eI9AfGRfnis.jpg
https://sun9-18.userapi.com/h5RHV7vaHU81B3UVjC0bcEAQ3isEC6g525TxaQ/FSjBRcJEGDk.jpg
https://sun9-13.userapi.com/4w_kAgPhxXkXNtaiIujanNE0mQ57L-KVcMuEsQ/61jMRs0NMVA.jpg
AK-EVOなんてひねりのないお名前だそうで
ARMY2020版のAK12の次のアップデートの意味合いもあるようです
今頃になってアンビセレクターを付ける意味があるのかとか
従来型と同軸ではセレクター操作が重そうとか思いますが
AM17やSVDの後継と操作系を近づけたいって理由なのかも
2020/09/16(水) 12:03:21.72ID:tBQg4mu2
ぶっちゃけAM17の中の人がどんなだかわからんが、AK-12よりもAM-17を順当に相応の大きさにしてった
モデルのほうがよっぽど使い勝手がよさそうな気がするんだよね
824名無し三等兵
垢版 |
2020/09/16(水) 12:39:37.15ID:rp6Lmbwe
結局ARスタイルのアジャスタブル・ストック
はやめるんかい。
まぁ確かにチークピースがついてる新しい
ストックの方が似合ってはいるけど。
2020/09/16(水) 13:02:40.68ID:p/QGJ/LA
>>821
北米の乱射事件で使われるのは圧倒的にAR-15なのだから当局の狙いもAR
2020/09/16(水) 14:18:13.15ID:hO2RoDtI
STG44がアサルトライフル扱いされてM2カービンがアサルトライフル扱いされてないのはなぜなんだろうか
米軍内で当時どういう存在だったんだ
2020/09/16(水) 14:49:40.10ID:I2vUES5D
>>826
そもそも「アサルトライフル」がドイツのシュトルムゲヴェーアの訳語だから。
2020/09/16(水) 15:22:09.19ID:zQxyLJxC
アサルトライフル扱いはされてないがフルオート射撃可能だから規制対象品だぞ
2020/09/16(水) 15:28:14.07ID:yO9n0E/N
>>822
改良しても使いやすそうではないのがロシアっぽい。
2020/09/16(水) 15:36:30.71ID:zQxyLJxC
>>813
809はFNとブローニングの違いわかってない人なんじゃない？
FNは傘下に民間向銃器部門としてブローニングとウィンチェスター(再建中)を擁してるけど製品はほぼOEM
日本のミロクもOEM担当してるのは有名だな
あとはだいたいポルトガル製
FNハースタルは官公用事業特化だね
米軍向けは、AR系は下請け丸投げで機関銃はノックダウンとかそうじゃないなんて色々聞くね
2020/09/16(水) 15:36:54.52ID:tBQg4mu2
>>822
ロシア版SCARぽくてイイですなw
おれは結構すきいな感じｗAK-12よりこっちでいいんちゃうかとｗ
2020/09/16(水) 16:28:24.73ID:xjp4BPgJ
>>826
M1は米軍的には警備用、将校の自衛用に求められた火器で、PDWみたいなアイディア
フルオート機能抜きで完成したけど当初からフルオート有が望ましいと要求されてるんで、
M2でSMG的な使い方も（機能としては）実現した、ってとこかな
2020/09/16(水) 16:34:18.54ID:ui2x2O6b
M5はまだ？
2020/09/16(水) 16:45:02.41ID:rQIGd9FZ
>>822
ようやくアンビセレクターとかやっぱ連中も欲しいんじゃないかｗ
まぁこれでガリルと並べるかな
2020/09/16(水) 16:51:39.36ID:9XYkkEDJ
弾薬がライフル弾というより拳銃弾に近いし、ライフル弾かその短小弾を使うアサルトライフルとはまたちょっと違う気がする<M1カービン
2020/09/16(水) 16:56:44.54ID:L7wyB8dk
当時は技術的に小口径高速弾で威力を出すのが難しかったからな
アサルトライフルの相当物や強化サブマシンガンは当然STGより前からいくらでもありあれが特別というわけではなかった
2020/09/16(水) 17:27:45.96ID:SwhTYeiv
>>826
直銃床にピストルグリップ、、が要件じゃね
2020/09/16(水) 18:16:09.62ID:L7wyB8dk
初期AKは曲銃床だから
2020/09/16(水) 18:51:27.91ID:YndtiXo1
AK-EVO見てて何かに似てると考えてたら
M-LOKのハンドガード+AKがちょっとこれに似てるかなと
http://2.bp.blogspot.com/-CAD3OG_ZjEI/UgsvaUHe8SI/AAAAAAAAARU/LW6SzEyo1ns/s1600/2.jpg
2020/09/16(水) 18:55:44.86ID:43xpDrMU
>>826
M1カービンは既に指摘されているように自衛用火器として開発された経緯があるし、威力や射程は短小化したライフル弾には及ばない
初活力もアサルトライフルで広く使われているカートリッジの2/3に留まるし、円頭弾だから尖頭弾ほどの射程や貫通力を望めない

感情論かもしれないが、StG44やAK-47を装備した小銃兵に代わりにM2カービン与えることを想定すると性能的に不安に思うからアサルトライフルとは思えないな
2020/09/16(水) 19:02:48.90ID:seHJKIv1
>>822
なんかMAGPULの思惑とは無関係に世界中でM-LOKモドキが増殖してるような。多分ライセンスなんて取得してないよね。もう諦めてオープンソースにすりゃいいのにｗ
2020/09/16(水) 19:20:08.57ID:zQxyLJxC
>>837
ぶっちゃけ見た目、ではあるよねw
Mini14のフルオート機能付きのAC556をアサルトライフルの範疇に入れるやつそういないしｗ
2020/09/16(水) 20:03:19.10ID:YndtiXo1
>>841
クリミア規制ってスポーツ銃器は対象外でしたっけ？
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/12/27/saiga-mk-svarog-first-project-of-kalashnikov-concerns-custom-shop/
こいつらがEUで売られているのでスポーツ用では許可を得ているのかもしれませんよ
http://mtbaltic.lt/kalashnikov-saiga-mk-7-62-svarog.html?path=59_126_149
しかしSR1はM-LOK互換との事なのでこっちは無許可なのかも
http://mtbaltic.lt/kalashnikov-sr1.html?path=59_126_149
2020/09/16(水) 20:37:53.51ID:hO2RoDtI
そうはいってもＭ２カービンの弾ってかなりの威力ない？
ＳＴＧ４４とそれほど差ないだろ
2020/09/16(水) 20:46:45.66ID:VMtNKnRW
.30 Carbine 約1300J
7.92×33mm 約1900J
7.62×39mm 約2100J
5.56×45mm 約1800J

参考 9x19mmは約500J
2020/09/16(水) 20:47:42.41ID:9XYkkEDJ
銃口を出たとこでのエネルギーで1.5倍くらい違うな(当然Stg44が上)
エネルギー=威力というつもりはないが、「それほど差がない」とはとても言えないレベルの差があると思う
2020/09/16(水) 20:53:19.81ID:hI9uox0U0
ちなみに100Jあればテッパチに穴が開いて1000Jあれば200kgの鹿をハートショットで捕獲が十分可能とされる
2020/09/16(水) 21:09:18.93ID:SwhTYeiv
>>847
戦後　猟師達にホーワ300が人気だったとか　内地にはヒグマは居ないからな
2020/09/16(水) 21:23:13.68ID:43xpDrMU
http://gundata.org/ballistic-calculator/

弾道とエナジーが気になったからWEB上で公開されてる弾道計算機に
.30カービン弾と7.62x39mm弾を入力し300メートル(328ヤード)ゼロインで弾道を示したところ

.30カービン弾は300m付近のエナジーは330Jほどで、
150m〜200m付近で照準点から65cm以上上に逸れて着弾し、400m付近では175cmぐらい下へ逸れて着弾する

7.62x39mm弾は300m付近のエナジーは870Jほどで、
150m〜200m付近で照準点から30cmほど上に逸れて着弾し、400m付近では77cmぐらい下へ逸れて着弾する

という結果になったから計算結果を信じるなら.30カービン弾は小銃として使うには論外だな
2020/09/16(水) 22:10:34.56ID:tBQg4mu2
まぁドイツ兵のコートを抜けない弾だしなｗ
2020/09/16(水) 22:30:46.83ID:tGYvJPu4
>>826
M2カービンと書いてる時点でカービン銃ですよそれ。
突撃ライフルの特徴は突撃しながらフルオートでばら撒くのに適したピストルグリップです。
折り畳みストックとピストルグリップに改造されたM2カービンはフルオートだったら突撃ライフルになれたかもしれないね。
2020/09/16(水) 22:42:32.48ID:OALLsK+K
>>847
＞ちなみに100Jあればテッパチに穴が開いて
え？Jさんのヘルメットってそんなボロイの？
https://hb-plaza.com/forums/topic/ech%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
"2019年3月にアフガニスタンにおいてPKマシンガンの7.62x54Rが20フィート（6m）の距離で
"ECH（エンハンスド・コンバット・ヘルメット）に命中したものの無事生還するという事件がありました。

まぁ命中時の角度とかによるんでしょうけど7.62x54RてMEが3,500J以上ですぜ
2020/09/16(水) 22:45:10.35ID:L7wyB8dk
仮に使うとして軽機関銃と弾の融通出来そうにないのが地味にきつい
アサルトライフルとしてはそこをクリアしないと
まあ当時はフルサイズ弾の時代だったし5.45や7.62x33も大概怪しいから結局は価値観の問題なんだけど
2020/09/16(水) 23:20:33.54ID:tBQg4mu2
.30カービン弾をまき散らす分隊支援火器を想像して吹いた
一体何に使うんだw
2020/09/16(水) 23:28:45.90ID:S9lrF5BD0
>>852
大戦期のペラ帽のつもりで言ってたが、勘違いさせてしまってすまない

因みにオレが実際に目撃した例で言うと、ケプラー何重にも織り込んだ軍用ヘルメットどころか角度さえよければ体重50kgも無い小熊の頭蓋骨ですら1mの距離から発射された30-06スプリングフィールド弾を弾くからね実際の銃撃って結構繊細
2020/09/17(木) 00:13:25.71ID:CGYnTHBq
>>855
成る程。検索したら88式鉄帽が出てきたので勘違いしました。失礼
2020/09/17(木) 06:45:38.67ID:+ktIPJY1
>>854
ジャングルや塹壕に立てこもる日本兵がばんざーい
をやった時に火力で押し返すお仕事
2020/09/17(木) 07:02:59.59ID:o7+f7j7v
共有って話から考えると戦場の主力って普通に考えたら機関銃じゃないか？
その機関銃ＲＰＤと弾が一緒とはいえ、リンクが必要で共有に問題のあるＡＫ−４７が普及したのはちょっと変な感じがするな
それほどまでにＡＫは評価されてたの？
2020/09/17(木) 07:40:57.90ID:nFC+yTHL
>>851
オタク的ツッコミを入れると、実はm1及びm2カービンはピストルグリップ
簡単な見分け方はちょん切ったときにピストルのグリップぽくなるのがピストルグリップ

1発でピストルのグリップぽくなるのがフルピストルグリップで、ストレートな棒よりのがセミピストルグリップ、その中間くらいのがピストルグリップだそうな

まあアメリカだと法律で違法ピストルグリップは下から突き出たグリップ！って決まってるから、みんなコレがピストルグリップの全てだと勘違いしてるのだろうけど
2020/09/17(木) 08:22:23.95ID:YqHsrTAg
>>858
主力が機関銃とかいつの時代の話だ？
それとも釣りか？
2020/09/17(木) 08:46:01.70ID:AecWJ+vn0
はい
https://i.imgur.com/PH3BilY.jpg
2020/09/17(木) 10:08:39.99ID:sfqqkUzt
>>858
いやいや冷戦時代はどこもベルトリンクLMGを使ってただろ
本当はマガジン式の方がいいけど制圧力が劣るとかいうんで仕方なく

根本のM1M2カービンの扱いの話に答えると
当時の米軍は小銃手にアウトレンジ戦法を求めていた
そんなことは無理だと認めてもらうにはベトナム戦争まで待つ必要がある
M1でも小銃としてはだいたい問題ない性能はあるがこの価値観に邪魔されたのと支援火器と弾の互換が効かない時点で主力にはできないよねっていう
あとはマガジンの出来がわるく（本来使い捨てのつもりだったらしい）弾を増やせないからグリースガンを置き換えきるのも難しい
STG44も扱いは同じようなもんで尖頭弾と三十発マガジンと多少威力が高いくらいの差しかないが完成度はこっちの方が高いと言わざるを得ない
もうちょっと自動小銃について知りたいならこれよんでみて
http://quarryhs.co.uk/Assault.htm
2020/09/17(木) 10:30:33.99ID:24drQ4Jy
アサルトライフルの弾をLMGと共通って
西側（というかアメリカ）がやってみて失敗したじゃないか
2020/09/17(木) 11:31:07.55ID:jTX9o4Tf
共通が失敗っていうより5.56mmの軽機関銃が帯に短し襷に長しという感じが強い
2020/09/17(木) 11:45:10.30ID:Fg3AfKJY
我々が真に求めているのはM1ガーランドとM1カービンとM1918 BARとM3グリースガン、
ついでにM1903スプリングフィールドとM1917エンフィールドのこれら全てを1挺で代替してしまえる銃だからな

それが完成した暁には世紀の傑作銃として未来永劫語り継がれるであろう
2020/09/17(木) 12:29:19.82ID:U5Q6epr2
ちょっと聞いていいか

戦時中に、B29にしかもそのライフル撃って
その弾が目視できたらしい
曳光弾がどうかは定かではないが

B29に曳光弾って使うか？

曳光弾使ってない場合はどうやったら目視できるか教えてくれんか
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