民○党類ですが火遊び禁止です

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2020/08/23(日) 11:10:47.96ID:+lnOo0j40
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マッチ一本カジノ素!(σ゚∀゚)σエークセレント

賭けない前スレ
民○党類ですがもはや職人技です

ですがスレ避難所 その374
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1597049085/
ですがスレゲーム総合スレ48
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1597184964/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/23(日) 13:53:43.40ID:AeUcuXN70
>>156
お漏らしするし小さいけど原子力の空母と潜水艦あるし、後発だからレオパルド2よりイケル戦車ルクレール
ユーロファイターより強いラファール
駆逐艦だってMEKOより一世代上(太陽の塔と同じ)だぜ

焼入れ無し砲身とか輸入パワーパックとは前提からして段違いだろ
2020/08/23(日) 13:53:51.22ID:b1Vs4Jqq0
>>167
輸送機だし、ODAで設備一式ならいくね?
2020/08/23(日) 13:54:29.11ID:R4gJCYJS0
>>166
実利面からすればむしろコロナ対応や南西諸島防衛で露骨に問題になってる
強すぎ地方自治の崩壊を主目標にするのが良いんでね。
9条を隠れ蓑に95条の改正をメインにすべきだろう。
2020/08/23(日) 13:55:19.22ID:s4ggx76T0
>>170
元首が財産持って逃げ出す時とか?
まあC-130三機をC-2二機で交換とかすれば中小国でも輸送量と巡航速度の優越があるから可能性出てくるんでね
2020/08/23(日) 13:56:09.16ID:9rH6vN7l0
>>170
日々ストレスの溜まる社会に身を置いてると、ふとどこか遠くに
戦略輸送機で軍隊を送り込みたいときってあるじゃん?そういう時だよ。
2020/08/23(日) 13:56:38.52ID:AeUcuXN70
>>167
そんな国はロシアのおまかせパック以外対応できないんじゃないか
179名無し三等兵 (ワッチョイ 1f74-EF2R)
垢版 |
2020/08/23(日) 13:57:21.60ID:rMqC6Uio0
>>144
韓国は自分自身ですら法治国家とは思ってないので問題ないのだ。
2020/08/23(日) 13:59:11.89ID:s4ggx76T0
>>177
シリア軍の戦訓に倣って樽爆弾を蹴り落とすとかかもしれん
2020/08/23(日) 14:00:29.87ID:78pVtpNr0
日韓GSOMIA、当面維持の公算大 破棄通告1年、米の意向覆すのは困難

 韓国が日本に対し、軍事情報包括保護協定(GSOMIA=ジーソミア)の破棄を通告してから23日で
1年になった。
協定維持を求める米国の強い働きかけで、韓国政府は昨年11月に通告の効力を停止し、破棄は
土壇場で回避された。
韓国は「GSOMIAはいつでも破棄できる」との姿勢を示すが、破棄すれば米国の反発は必至で、当面
維持される公算が大きい。

 協定の条文では効力は1年。毎年8月24日までにどちらかが終了の意思を書面で事前通告しなければ、
11月23日に自動的に延長されることになっている。

https://mainichi.jp/articles/20200823/ddm/007/030/058000c

【悲報】手首切るブスさん、リスカ取りやめの公算大
2020/08/23(日) 14:03:53.57ID:R4gJCYJS0
>>173
だが400両生産したルクレルクの内現役なのは200両のみだったり、
自走砲なんて100門ちょいしかなかったりドイツを笑えない惨状なので。
ラファールも配備されてるの110機止まりみたいだしね。
通報艦と空母除くと主要水上艦艇も16隻しかないんで、こんなに小さいのかと驚く。
183名無し三等兵 (ワッチョイ 1f74-EF2R)
垢版 |
2020/08/23(日) 14:04:57.13ID:rMqC6Uio0
>>153
かなり真面目な話、核開発が完了した時点で韓国ちゃん北に精神的に隷属してるので
北に対する軍備なんて既に口実でしかない。
対日が主で、あと本気で備える気はないけどいちおう対中が今の軍備の目的だな。
2020/08/23(日) 14:05:05.79ID:lrM+WkV70
はからずも早期退職リストを手に入れてしまった件
必要だからもらったニダが保留中とかいう生々しい情報も(滝汗)
2020/08/23(日) 14:05:53.93ID:DLKi4zJe0
>>23
お父上が草葉の陰で泣いておろう。

>>1
2020/08/23(日) 14:05:57.67ID:78pVtpNr0
>>184
誰の退職が大ショックだったニカ?
2020/08/23(日) 14:06:15.71ID:b1Vs4Jqq0
>>184
また辞めるんだ。
2020/08/23(日) 14:06:15.71ID:R4gJCYJS0
>>184
斧で退職_させるの?
189名無し三等兵 (スップ Sd1f-s5Ld)
垢版 |
2020/08/23(日) 14:06:34.02ID:Ost06imUd
>>104
日本の商人が束になってもカモられるChina商人が束になってもカモられるインド商人が束になってもカモられるアラビア商人が束になってもカモられる日本の商社・・・を何回も騙しているロシア
190名無し三等兵 (ワッチョイ 1f74-EF2R)
垢版 |
2020/08/23(日) 14:06:51.67ID:rMqC6Uio0
>>149
草生えるw
とはいえ主権国家であるならばそれは当然の権利ではあるな。
2020/08/23(日) 14:07:27.63ID:4GFNyZZ70
>>184
そういうセンシティブな情報は「手に入れた」っていう書き込みも
控えた方がいいと思います
2020/08/23(日) 14:07:39.41ID:/wTsEPuN0
>>184
みかんたん無職になってしまうん
2020/08/23(日) 14:08:10.14ID:9rH6vN7l0
>>182
ヨーロッパは冷戦崩壊以降がんがん予算削減したのと、核戦力の保持で
通常戦力が寂しいことになってるからなーフランスはまだましなほうだと思うが。
改めて見ると我が国の海自って規模大きいんだなと。そしてそれに輪をかけて
質量ともに充実化する中国のやばさよ。
2020/08/23(日) 14:08:23.77ID:DLKi4zJe0
>>182
仏:「でも、俺たち核兵器もってるし・・・・(震え声)」
2020/08/23(日) 14:08:28.25ID:b1Vs4Jqq0
>>188
殉職か労災か、ヨシ案件。
2020/08/23(日) 14:08:31.06ID:/wTsEPuN0
社会性に問題がある人間が集うスレ
197名無し三等兵 (ワッチョイ 1f74-EF2R)
垢版 |
2020/08/23(日) 14:08:57.63ID:rMqC6Uio0
>>163
わざわざ通達したってのが危ういなあ。
現場の艦長ごときが独断でFCS起動するくらいだし、ストレスかけられたらあいつら
実弾を発砲してくるんじゃないかね。
2020/08/23(日) 14:09:36.60ID:/wTsEPuN0
>>136
アクリル板を真っ直ぐカットするのにも失敗するくらい不器用に定評がある我が方に工作は自殺行為だ
2020/08/23(日) 14:09:51.12ID:DLKi4zJe0
>>184
そのファイルの保管場所を探し出して、WiFiおばさんの名前をコッソリと書き加えておくニダ。
2020/08/23(日) 14:09:56.89ID:lrM+WkV70
>>191
へーい
2020/08/23(日) 14:12:28.30ID:b1Vs4Jqq0
みかんちゃんは辞めても辞めても復活してくる。

007のジョーズみたいだなと。
2020/08/23(日) 14:12:55.40ID:aL8Or4mw0
>>103
自分勝手な理屈で外交すんなしw
2020/08/23(日) 14:14:26.90ID:DLKi4zJe0
>>149
つまり、日本国憲法は九州女と同じ、か。

「大事なことは政治家が決めてください。なお、何が大事なことかは私が決めます。」
2020/08/23(日) 14:14:31.72ID:R4gJCYJS0
>>193
核は英仏しかないし・・・。何がヤバいってこれで仏陸軍が人員数は欧州1位の約12万という。
中国は量はともかく質はな・・・055型が僅か900億円と聞いて性能のアレさに納得したものである。
2020/08/23(日) 14:15:15.12ID:+H8H4pKy0
>>115
>>117
キリシタンのバイブルみたいですねぇ…
2020/08/23(日) 14:15:47.50ID:/wTsEPuN0
>>201
恋をして納まるわけですかね
2020/08/23(日) 14:18:30.73ID:N7SCGcmR0
>>201
復活しないでヒモ暮らしを続けるどっかのハゲも見習わねえかな…
2020/08/23(日) 14:18:34.00ID:ccI885DeK
>>205
ムハンマド「コーランだってもっとフレキシブルに運用していいのよ?」
2020/08/23(日) 14:19:18.68ID:DLKi4zJe0
>>202
「でも、日本もいけないんですよ。」
「そんな韓国ちゃんをのさばらせてきたんですから。」
「ちゃんと叱って躾けないと、”自分が主人だ”と誤解してしまいます。」
2020/08/23(日) 14:20:12.42ID:yExE8NO60
>>203
でも九州女と結婚した男はそれに疑問を抱かず幸せな日々を送れるんでしょ?
2020/08/23(日) 14:20:23.79ID:adYVRy9x0
>>193
・国内外に渡る拠点ネットワークの維持
核兵器や、予算削減以外に、コイツも結構な負担になっている気はする
将来の自衛隊の姿かも試練が・・・・・

※恒久的な拠点・常駐拠点だけでも、下記の通り(wikiから)

 @カリブ海:グアドループ島、マルティニーク
 A南米:フランス領ギニア
 B西アフリカ:セネガル、コートジボアール、ガボン、チャド、中央アフリカ
 Cインド洋;ジブチ、マヨット、レニユオン、UAE
 D太平洋;ニューカレドニア、仏領ポリネシア
2020/08/23(日) 14:21:12.79ID:adYVRy9x0
>>204
その12万が、全てフランス本国にあると思うなよ・・・・
2020/08/23(日) 14:21:51.65ID:eqymmGPld
https://youtu.be/SKRFmXlq0Fw

中国の15式軽戦車だ

装甲貫通能力500ミリ越えの新型砲弾は90式に致命傷を与えるだろう

軽戦車、中戦車と雑多な戦車を作り続けて半世紀
蓄積されたノウハウはまさに中華戦車新時代を実現した
2020/08/23(日) 14:22:24.56ID:DLKi4zJe0
>>201
みかんちゃん007シリーズ:
「死ぬのは奴らニダ!」
「みかんちゃんは二度死ぬ」
「Fateより愛を込めて」
「消毒液を持つ男」
・・・

名作シリーズ誕生の予感
2020/08/23(日) 14:22:58.62ID:b1Vs4Jqq0
>>207
バーナーたんはハゲ違うし、再就職面接活動も順調だから余所の話だな。
2020/08/23(日) 14:23:34.72ID:adYVRy9x0
「90式はブリキ缶だぜ」
217名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-s5Ld)
垢版 |
2020/08/23(日) 14:24:22.79ID:Mk5/54Vg0
毛戦車「五毛号」
2020/08/23(日) 14:26:20.44ID:R4gJCYJS0
>>213
西側は1990年前後に105mmでKE貫通500mm超級になったのにやっと追いついたのか。
なお90式の装甲ブロックサイズは1m近くある。
2020/08/23(日) 14:26:32.40ID:/wTsEPuN0
>>214
ゴールデンみかん
ワールド・イズ・ノット・みかん 
2020/08/23(日) 14:27:22.72ID:9rH6vN7l0
>>213
装甲貫通能力500ミリだと90の複合装甲抜くのは無理でね?
2020/08/23(日) 14:28:53.45ID:aL8Or4mw0
>>213
この中華の新型にかける情熱を旧西側は見習うべき。
2020/08/23(日) 14:28:54.18ID:ky7KdEn0d
日本並みかそれに以上の広さの国土を持ち、戦術輸送機よりも良好な性能(民間航空機の邪魔をしない)。政治的経済的理由で戦略輸送機を持てない国々にはぴったりの装備品だよ。

弱小なら戦略輸送機はいらないなんて、軽装甲(装甲ではない)車両でやっと自動車化を達成できた日本人には言えないと思う。
2020/08/23(日) 14:29:29.80ID:adYVRy9x0
>日本並かそれ以上の国土の広さ

まずもっと、この条件を満たす国は意外と少ない
2020/08/23(日) 14:32:15.92ID:AeUcuXN70
>>213
正面以外なら抜けるのかな?
でも、軽戦車はMBTたる90式相手ではなく
武装警察で国内向け更新機材ではないのかな?
2020/08/23(日) 14:33:06.25ID:/wTsEPuN0
>>221
なまじ良い物持ってるから、陸物の新物開発意欲がんかないのじゃろう。

実戦経験というファクターから未だM1シリーズが戦車類ランキングの上位に来ているんじゃね。
2020/08/23(日) 14:33:13.15ID:aL8Or4mw0
>>224
え?内戦向け!?
2020/08/23(日) 14:33:41.94ID:/wTsEPuN0
>>226
内乱向けじゃな。
2020/08/23(日) 14:34:36.73ID:ky7KdEn0d
>>174>>178
民間企業が勝って売ったならともかく日本政府の紐付きで売るのなら手綱はしっかりおさえてないと。相手の振る舞い一つで、何をやってるんだと国際社会から何を言われるかわからない。数少ないまともな輸送機を作られる会社を潰さないために緩衝材はいるのでは?
229名無し三等兵 (ワッチョイ 1f74-EF2R)
垢版 |
2020/08/23(日) 14:35:09.45ID:rMqC6Uio0
>>213
(どこでなににつかうんだろう・・・?)
2020/08/23(日) 14:35:10.96ID:R4gJCYJS0
>>221
当たり前の話をすると新型開発というのは今の装備じゃ勝てない時にするものだからね。
今の装備で勝てるうちは米帝みたく延々既存品を改造し続けるのだ。
2020/08/23(日) 14:35:26.16ID:DLKi4zJe0
>>221
この15式が実戦投入されるとしたら、まずは台湾侵攻だろう。
米軍からのM1A2戦車払い下げが間に合えば、十分に対抗できるな。
2020/08/23(日) 14:35:48.03ID:eqymmGPld
>>218
>>220
90式に使うjm33が貫通460ミリ

16式も使う国産93式105ミリAPFSDSが430ミリでjm33の陳腐化とDM33防御の90式の防御不足が指摘されてるんだけどね
2020/08/23(日) 14:35:59.01ID:aL8Or4mw0
>>225
そうなんかなぁ。

まぁしかし、現代にガチの戦車戦なんてあんま起こらない気もするから、
そんなに神経質にならなくていいのかしら。
2020/08/23(日) 14:37:37.77ID:AeUcuXN70
>>226
今時点でも国内の武装警察は戦車持っています
旧式なので更新必要だし
チベットやタクラマカンなども領地なのでインフラ負荷低くしなきゃで
国内のゲリラ未満鎮圧には軽戦車良いよねってなる
2020/08/23(日) 14:37:56.27ID:DLKi4zJe0
>>230
米帝ですら、1960年代からずーっと自走榴弾砲を更新しとらんからな。(改修はやってる)
韓国ちゃんのK-2の方が性能が良い、という信じがたい現実が。
2020/08/23(日) 14:38:30.55ID:1Ujbm/Vv0
海洋国家の陸装備なんてそんなもんやな
2020/08/23(日) 14:38:39.47ID:/wTsEPuN0
純IPA届いたわ。油を除去していく
2020/08/23(日) 14:38:55.34ID:R4gJCYJS0
>>229
インフラがないド田舎で地面に埋まらないためにする装備と思えばいいのでは。

>>232
近年の第1師団の機甲部隊へのインタビュー時に105mmですら
仮想敵戦車の正面車体は確実に貫通、砲塔も貫通が可能と明言されている。
仮想敵戦車の正面装甲は500〜550mmあるため君の出した数字はフェイクという事だ。
2020/08/23(日) 14:38:56.70ID:adYVRy9x0
>>299
上海で、侵攻してきた自衛隊と戦う為だ!

まぁ、台湾侵攻と朝鮮半島への介入・侵攻とかを想定している気はするけど
2020/08/23(日) 14:40:12.66ID:b1Vs4Jqq0
>>223
そんな途上国、中央アフリカと南米、カナダ位かな?
2020/08/23(日) 14:40:19.20ID:DLKi4zJe0
>>235
訂正:
× 韓国ちゃんのK-2
○ 韓国ちゃんのK-9
2020/08/23(日) 14:40:23.89ID:eqymmGPld
>>238
富士にいたときに戦教の同期に聞いた数字なんだけどね
2020/08/23(日) 14:42:56.52ID:adYVRy9x0
自衛隊と人民解放軍との陸上戦か・・・

現状だと、南西諸島以外に可能性があるのは何処だろ?
2020/08/23(日) 14:43:20.46ID:R9Ex7Llp0
エア中の人
2020/08/23(日) 14:45:15.11ID:R4gJCYJS0
どうしよう、90式がJM33防御なんて言っちゃう素人さんが中の人自称し始めちゃった・・・・。
2020/08/23(日) 14:45:32.14ID:9KN61TwR0
中の人用の数字を、辞めたとはいえ元中の人が出せるわけないだろw
2020/08/23(日) 14:45:40.55ID:yExE8NO60
もしもしポリスメン?
2020/08/23(日) 14:46:13.66ID:n2AnVsoBM
具体的な数字出すとか通報案件では
2020/08/23(日) 14:46:36.08ID:nQ9Nk4RK0
南京包囲戦アゲイン
2020/08/23(日) 14:47:37.65ID:9A7AsVlM0
西日本は全般的に手薄

懐かしの着上陸戦スレでは地方の港をコマンドでハイジャックして輸送船を横付け、ブツが続く限り乱暴狼藉だったな
251名無し三等兵 (ワッチョイ 1f74-EF2R)
垢版 |
2020/08/23(日) 14:50:35.51ID:rMqC6Uio0
実際の流れを知ってるとむなしいなあ>半沢直樹
2020/08/23(日) 14:50:44.54ID:AeUcuXN70
>>243
インド亜大陸でパ中 対 印露米日とか
越南への中国進攻に日米義勇軍派遣
ユギオ2でもいいぞ
2020/08/23(日) 14:50:47.99ID:2oODa+9f0
本物だとしたらまた雑に漏らしたもんだなw
2020/08/23(日) 14:50:58.27ID:zkOwEZao0
>中華軽戦車

おかじと戦うことがあるとしたら、単体での戦闘力としては木戸銭のライバルと言ったところだな。先に撃った方が勝ちな感じ。
数が多くなければ多分そこまでこわくない。
日本に揚がってくることもないだろう。これをよこすくらいならMBTを持ってきたいだろうし。

例えばインドやベトナムにとっては、山岳地帯近辺で機動できる小型で強力な戦闘ユニットが沢山やってくるということになるから対応が大変になるな。

つか軽戦車と言っても幅も高さも10式よりちょっとだけ大きいのか。
10式の中が【狭い】というのは、マジ洒落にならない狭さなんだろうな。
2020/08/23(日) 14:51:05.60ID:yExE8NO60
>>250
高知に着上陸されたらもうだめぽ
2020/08/23(日) 14:52:33.39ID:u71NG9xz0
>>255
された後進みようが無くない?
2020/08/23(日) 14:52:41.04ID:adYVRy9x0
>>250
まぁ、そんなテロ行為認定間違いなしの、しかも効果が薄すぎる中途半端な軍事行動をとる意味合いがあるのか?という問題が
やるとしたら、台湾侵攻の支作戦としての位置づけだろうが・・・・・

「能力に備える」を真面目に追求しすぎて、現実性を損失しちゃった良い例かなと今となっては思う>着上陸スレ
258名無し三等兵 (ワッチョイ 1f74-EF2R)
垢版 |
2020/08/23(日) 14:52:54.23ID:rMqC6Uio0
中国ちゃんも人的コストがこの15年で爆上げなんで、日本本土への片道特攻はもう無理っしょ>>250
交通事故起こしたらもう一度轢いて止めを刺した方が安く済むって話もそれくらい前だし。
2020/08/23(日) 14:53:34.95ID:eqymmGPld
APFSDSはどんだけ長い弾芯を高速で撃ち出せるかで貫通能力が変わってくる(短いと燃え尽きる)

93式はjm33で得られた知見を元に弾芯全部をタングステンで構成したもんだから105ミリながら強力な貫通力をもっている

10式は弾薬の共用性を丸無視して専用の弾薬を準備してでも貫通強化に舵をきった

これはロシアのT-14と同じで近年の装甲技術が砲弾能力を凌駕しているのが原因
2020/08/23(日) 14:53:50.89ID:AeUcuXN70
>>255
で、大歩危小歩危越えるか室戸回り?
囮扱いですぐ離岸しないと遊兵になるよね
2020/08/23(日) 14:53:53.43ID:nQ9Nk4RK0
着上陸スレは政治状況を考慮したものなので?
262名無し三等兵 (ワッチョイ 1f74-EF2R)
垢版 |
2020/08/23(日) 14:54:31.69ID:rMqC6Uio0
>>255
高知から先どこにも行けないけどな。
2020/08/23(日) 14:54:35.04ID:aL8Or4mw0
>>254
先に見つけるってのは、ネットワーク機能の性能にかかってきそうだけど、
中華のそれはどういう感じになってるんやろうか。ドロ−ンを使ってどうこうって話も
良く聞くけど、ああいうのはどこまで有効なんやろう。
2020/08/23(日) 14:55:34.54ID:o5Aqr7U20
>>255
そのかわり上陸した敵は高知から出られないのだ。
新潟あたりは意外と着上陸に向いた地勢なので、実際にやられたらかなりキツいかも。
265名無し三等兵 (ワッチョイ 1f74-EF2R)
垢版 |
2020/08/23(日) 14:56:26.00ID:rMqC6Uio0
>>260
どっちも迎撃側の殺し間じゃないですかー。 まだ高知城で籠城した方がましなレベル。
2020/08/23(日) 14:56:32.73ID:yExE8NO60
>>256
>>260
どうしてあんなとこに上陸したんだって夜も眠れなくなっちゃう
2020/08/23(日) 14:56:34.25ID:R4gJCYJS0
>>261
あれは陸自・戦車不要論みたいな周回遅れ連中向けの極論スレみたいなものだから多少はね。

>>258
あちらの人的コスト高いのは技術者たる高度教育を受けた上級国民層だけで
下っ端は奴隷輸出して武漢肺炎ばら撒く程度にはまだまだ安い。
拝金主義の中国企業が外国に工場作っても労働者が中国人のままな時点でそれだけ安いとも言う。
2020/08/23(日) 14:56:41.86ID:1Ujbm/Vv0
政治状況というか、現状において
本州から戦車を無くした時点で
中国なめまくりなのがよくわかる
こいつら相手なら、いらねーわ感がw
2020/08/23(日) 14:57:37.07ID:9KN61TwR0
陸の孤島高知!
まあそれ言ったら四国自体が死国(ry
2020/08/23(日) 14:57:39.71ID:S7O9A72U0
>>226
昔っから中華の主力は内戦向けなのが伝統じゃぞ?
2020/08/23(日) 14:59:33.23ID:adYVRy9x0
>>261
どっちかというと、戦車無用論へのカウンターの側面が非常に強かったのかなと
何故か、途中から着上陸がありうる可能性を列挙する・追及する方向に変わった気がしなくもないけど
2020/08/23(日) 15:00:24.52ID:AeUcuXN70
>>269
和歌山とか宮崎もな
三重は伊勢神宮を質にされると攻めざるを得ないか
2020/08/23(日) 15:00:46.40ID:adYVRy9x0
>>264
着上陸して、それでどうする?

新潟県から出られないぞ
逆に貴重な着上陸戦力を新潟に閉じ込められる
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