練習機総合スレ2626

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2020/09/01(火) 11:38:21.79ID:8Jj3EuXQ
さあ語れ
2020/09/25(金) 12:58:50.50ID:d5dCJhTR
まずは現行F-3エンジンのケツ持ちしてからじゃないと話にならん・・・>>716
718名無し三等兵
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2020/09/25(金) 13:00:02.38ID:A6mxaUxV
>>717
F-3に情報出とるぞ？
F3エンジンの後継エンジンを開発してるとか
2020/09/25(金) 13:06:03.26ID:Jx1yW8fv
頼むっ・・・!!!
後継エンジンの前に現行F3エンジン補充してやってくれ・・・!!!
720名無し三等兵
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2020/09/25(金) 13:09:50.39ID:A6mxaUxV
もしもーし
ｽｯｯﾌﾟかな？
2020/09/25(金) 13:14:41.26ID:t51rHOKA
ﾜｯﾁｮｲスレの幻想に囚われたT-4厨
722名無し三等兵
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2020/09/25(金) 13:17:03.60ID:A6mxaUxV
F-3「スレ」とか見ないのかしら…
行けなくなった、てところか
2020/09/25(金) 13:19:07.45ID:R2Bv5fC+
でも何で現行のF3エンジンをここまで放置してるんだろう？
双発練習機のエンジン推力が規定値に達しないって、相当やばい状態では
724名無し三等兵
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2020/09/25(金) 13:25:14.94ID:A6mxaUxV
ヤバいんだったらもっと騒いでると思うよ？
さっさと新型練習機導入しろと(豪州がそれ

※ちなみにあっこ、旧練習機側もエンジン／機体アプデで
　抵抗してます
2020/09/25(金) 13:35:24.31ID:UBQ9dU+V
だからT-7Aの機運がこんなに高まっちゃってるわけよ
登場したタイミングもジャストだから
726名無し三等兵
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2020/09/25(金) 13:39:07.03ID:A6mxaUxV
全然高まってない件について

日本側(練習機のユーザー)で
何か話が出てるのか妄想か
どっち？
2020/09/25(金) 13:42:03.36ID:ihE1xGZD
>>726
認知のバイアスを丁寧に取り除いてみて
728名無し三等兵
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2020/09/25(金) 13:44:05.56ID:A6mxaUxV
多分無理じゃないの？

T-7中d(略)さんは
2020/09/25(金) 13:47:03.25ID:5P+5+jFO
今、T-4で養成するのはF-15Jパイロットだけでしょ
他はアメリカ行き

F-15J完全退役までT-4で引っ張るんじゃない？
もしくはF-15Jがグラスコックピットになったら全員アメリカ行き
T-4は連絡機としてだけ残る
2020/09/25(金) 13:49:18.73ID:BmjZ6HT0
エンジンというのは必ずしも搭載される先が決まってない
だからF3後継エンジンというのF3サイズのエンジンというくらいの意味しかない
つまり小型ターボファンエンジンという意味しかなく
練習機開発が決まってるとかいうのはアホの話しなんだな
例えばビジネス機用のエンジンが同クラスなら普通にF3後継エンジンとなる
XF9-1みたく戦闘機用プロタイプと戦闘機用だと銘打ってるなら話が別だが
単にF3エンジン後継だと小型ターボファンエンジンという意味でしかない
2020/09/25(金) 13:51:28.61ID:4d4Dyrdv
>>730
流石に無理があるなあ
F3エンジンの後継が作られるのであればそのエンジンを使った航空機が作られるのは自然な話だろに
732名無し三等兵
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2020/09/25(金) 13:52:15.96ID:A6mxaUxV
認知バイアス…
2020/09/25(金) 13:56:49.07ID:8C/XFXoI
>>731
流石に無理があるなあ
最近の空自は全くと言っていいほどエンジンの系統を引き継がないじゃん
734名無し三等兵
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2020/09/25(金) 13:57:43.43ID:A6mxaUxV
て言うか、F3後継エンジン使って何を作るのかと

※機体はこれから作りますつまりどうあれ爆死決定
2020/09/25(金) 13:58:05.10ID:bQ7XhhN/
>>729
＞今、T-4で養成するのはF-15Jパイロットだけでしょ
＞他はアメリカ行き

むしろF-15要員のうちごく一部の数人しかアメリカ行ってないぞ
736名無し三等兵
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2020/09/25(金) 13:58:58.19ID:A6mxaUxV
>>733
ニーズのある良く使われてる機体があるじゃん？

(ポッド付けて何か採取したりします)
2020/09/25(金) 14:03:18.39ID:rlg+GLNm
>>736
ニーズがあるのは機体じゃなくてポッドじゃん
自分でオチをつけるのは無粋だよぉ
738名無し三等兵
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2020/09/25(金) 14:04:37.94ID:NNH+WKZK
>>737
これからどの機体に載せて採取するのぉ？
2020/09/25(金) 14:07:35.45ID:UfK5yHyO
選り取りみどりです（ﾆｯｺﾘ >>738
740名無し三等兵
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2020/09/25(金) 14:08:26.49ID:A6mxaUxV
>>739
ガイキチの笑みって奴ですか？　
病みか(認知症バイアス
2020/09/25(金) 14:12:46.33ID:b39e+G8f
造語を作っちゃう人よりは健康です（ﾆｯｺﾘ >>740
2020/09/25(金) 14:14:14.38ID:4d4Dyrdv
そもそも随伴無人機との共通化などによる量産効果を考えればF3後継エンジンを使って新しい練習機作るのは自然な話なのよな
次期戦闘機の設計が2024年までで2025年から試作機作成となるなら設計チームは手が空くからな
ベテランと若手が一緒に次期戦闘機の設計行ってその後若手が新しい練習機の設計行うとすれば技術の伝承と向上に役立つしな
743名無し三等兵
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2020/09/25(金) 14:14:15.36ID:A6mxaUxV
>>741
そう？
何かピッタリな気がするけどネ

(幾つかの記憶、例えばF-15とか訓練はあってるけど他が削られてます
2020/09/25(金) 15:19:23.48ID:l6l2F1QB
ｸｽｸｽ
745名無し三等兵
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2020/09/25(金) 15:20:49.98ID:A6mxaUxV
ｳｴｰﾊｯﾊｯ

ハ？(困った時は笑えば良いと思うよ、
746名無し三等兵
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2020/09/25(金) 15:23:26.70ID:74jI+XlN
>>742

次期中期防で練習機が開発されるなんて妄想し過ぎ
来期に開発着手するなら今期での検討・決定が必要
2020/09/25(金) 15:51:44.51ID:mB5lZsrl
>>706
配備中の実機でそんな訓練はできない

将来的には敵もステルス機で、ステルス機同士でどうやって戦うかを新人パイロットに教えないといけない
AMRAAMなどのBVRミサイルが導入されたあと、
AIM-9XやAAM5のようなオフボアサイトミサイルが導入された後も
空対空戦闘の戦術は大きく変わったけど、ステルス戦闘はいまだ未知の領域であり
非ステルス、非高機動戦闘機で教えるのは到底無理である。

ゼロ戦しか乗ったことのないパイロットをバルカンの無いF-4に乗せるような話だから
2020/09/25(金) 16:40:06.04ID:WUmQtLi2
T-7Aはこのスレだけの総意(^^;
2020/09/25(金) 17:15:23.66ID:wb9eox3h
珍は馬鹿なんだから喋らなきゃいいのに
2020/09/25(金) 17:38:42.45ID:bXlcDdOL
T-4改はこのスレだけの総意(^^;
751名無し三等兵
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2020/09/25(金) 17:46:34.11ID:A6mxaUxV
これが反響言語って奴なのかな↑
2020/09/25(金) 18:24:33.36ID:BmjZ6HT0
T-4改は状況証拠からしてないと思ってよい
それを実行するならとっくに現有T-4を１機試改修してるはず
試改修もしないで全機改修が決まるとか改修再生産が決まるとか有り得ない
普通なら試改修して何を改修すべきかを調査・検討する
T-4に関しては改修・寿命延長措置は行われないと考えていいだろう
2028年度まで故障の修理の範疇以外は機体に手を入れることはないと考えてよい
753名無し三等兵
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2020/09/25(金) 18:49:42.34ID:A6mxaUxV
>>752
自衛隊が問題だと思ってないだけだろ。
結局、T-7Aなど代替手段についても
動きがないならそう見るしかない。

何か変な電波(F3エンジンは実は)受信してしまう
阿呆に言ってもしょうがないが
2020/09/25(金) 19:10:58.14ID:c1LJefxd
一体何やってんだろうね
http://www.jwing.net/news/13242
2020/09/25(金) 20:17:56.69ID:tD61tW/F
>>729
F-2のパイロットもだが？
2020/09/25(金) 20:57:31.64ID:nt8bHtVm
どっちも寿命が不明な機体だな
金額見るとそんなに高くないから精密な判断を行うための測定器の取り付け?
2020/09/25(金) 21:09:32.25ID:y3R/Ztqz
>>747
現状ステルス練習機なる物がこの世に存在しないと言うことだけでその理論が間違いであることを立証しているな。
2020/09/25(金) 22:13:08.69ID:BmjZ6HT0
>>754

たしか次期戦闘機の構成要素の実験に使ってたのは元に戻すやつだろ？
2020/09/25(金) 22:18:25.98ID:eSWt5WMo
>>754
次期戦闘機用のクラウドシューティング研究の為の改修じゃね
ただそっちがクラウドシューティング研究だとするとこっちは何なのかだよなあ
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatuyotei_pdf/43_koukuu_r02.pdf
2020/09/25(金) 22:23:26.73ID:c1LJefxd
2023年だから別件ぽいね
2020/09/25(金) 22:26:25.78ID:Nzv2PO/1
毎年やってるやつじゃん
機材外して原状回復させる役務
2020/09/25(金) 22:42:05.47ID:eSWt5WMo
>>761
毎年するとして今年の調達で2023年３月までかかるのかね？
2020/09/25(金) 22:51:05.62ID:Eiq9Ub/4
次期戦闘機は2024年度から試作機制作開始だから2023年度にお役御免なんだろ
2020/09/25(金) 23:05:33.40ID:mB5lZsrl
>>757
アメリカにはF-35の練習飛行隊がある
具体的にはフロリダ州エグリン空軍基地
F-22はバージニア州ラングレ空軍基地に練習飛行隊がある
そこで実機訓練する
2020/09/25(金) 23:49:10.96ID:bZdCxANQ
練習機を開発するにしろ近代化改修するにしろ
隠すようなことじゃないからやるなら堂々と内容を出す

練習機の開発や改修を秘密裏にやる必要性なんてあるか？

話が出て来ないのはやるつもりがないから
2020/09/26(土) 05:08:41.89ID:z0pv6B3S
飛実の機体は毎年初期状態から実機開発と同じようにアップデートしていくので
毎年元に戻す改修やってます
767名無し三等兵
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2020/09/26(土) 06:02:42.09ID:zbEnOv5Q
>>764

つまり複座訓練機なんて必要ないということだね
2020/09/26(土) 06:25:27.11ID:fCTsNef7
>>765
単純に次期戦闘機の設計が完了してからなんだろ、次期戦闘機に合わせた練習機になるだろし設計チームの編成でも次期戦闘機のが終わってからだろしな
2020/09/26(土) 06:59:39.26ID:6rcGMNlc
>>768
高等練習機に関しちゃ、次期戦闘機就役後に就役するスケジュールでも持つ感じだしな
次期戦闘機の設計が一段落してから本開発って事だろう。T-4がそこまで持つかはギリギリだとは思うが
2020/09/26(土) 07:12:33.72ID:1uMNPdxu
防衛政策を無視して何を語っても無駄だよ
T-4後継機の検討を今中期防期間中に入れなかった時点で2028年度まで開発着手なし
2029年度以降に開発着手して運用開始までの期間を考えると可能性はほとんどない
T-4後継機開発の可能性があるケースはT-4を中等と高等で分割後継させる場合のみ
開発案件というのは防衛政策に従って行われるから防衛政策を無視した予想は妄想でしかない
2020/09/26(土) 07:16:19.27ID:fCTsNef7
>>769
今言われてるのはエンジンの話だからな
予備エンジン次第だろけど2035年配備開始程度のスケジュールなら間に合うでしょ
2020/09/26(土) 13:15:36.23ID:t+4+YXAI
>>767
ゼロ戦も最初は単座の実機で練習してたんだけど
熟練搭乗員が居なくなってから零式練習用戦闘機が作られた
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/zft812-75859669883424537.jpg

複座なのは、パイロットの習熟度を教官が評価するため
自動車学校で、教官が同乗するのと同じ理屈
自動車学校で教官が同乗するのは、技量の低い運転手を補助するわけではなく
教官が運転手の技量を評価するため

単座だと自己評価になるから、パイロットの技量はまちまちになってしまう
2020/09/26(土) 13:51:50.53ID:pLo/mvue
いまなら訓練生の操縦をまるごと記録して再生も再現もできるんでないか
2020/09/26(土) 14:08:42.90ID:FH7al4ZQ
どうみても複座ステルス戦闘機なんて無駄なもの作るより
外からパイロット評価する仕組み作ったほうが楽だよなあ
775名無し三等兵
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2020/09/26(土) 14:47:16.31ID:/e8u3CzB
練習機の仕事は戦闘機パイロットとして必要な技量を身につけさせる機材
だから戦闘機パイロット育成には機種転換機は必要ない
機種ごとの特性を習熟するのはシミュレータと単座実機での訓練
機種転換機を練習機として使ってたのはあるから使ってただけのことで
運航経費の面で練習機代わりに使うのは有利ではない
機種転換機なんてものは単座機の劣化版の能力しかないから
無くて済むなら無いほうがよいからF-22やF-35では設定されなかった
より次世代のF-3で設定される可能性はほとんどない
2020/09/26(土) 14:54:11.03ID:ggnEPPDG
で、ブルーインパルス機も米国製になるのか？
F-86のころならともかく、いよいよほぼ独力で国産戦闘機をつくらんとする国が？
2020/09/26(土) 15:20:45.61ID:1uMNPdxu
成功するかどうかはわからないがアメリカもT-7Aも新教育体系の端末に過ぎない
機体開発は早くできても運用開始に時間がかかるのは新体系移行があるから
日本も同じで既にT-7やT-4の更新用の機体を用意すれば事足りる時代は終わった
F-35＆F-3時代ひ合った新体系が必要なのは明白で練習機選定もその枠組みの中で決まっていく
残念ながら日本は練習機開発は技術開発ありきでやってきたから教育体系の構築は研究された事がない
本来ならF-35導入と同時に考えるべき事だけど次期戦闘機関連に注力してきたから研究はほとんされてない
おそらくアメリカの制度を日本に移植して日本に合うように手直しするしかないだろう
教育体系全般ともなると三菱や川崎といったメーカー単位での研究では不可能で防衛装備庁が中心に研究してないと無理
練習機開発話がほとんど出ないの教育体系をどうするのかの話が全くされてないから
778名無し三等兵
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2020/09/26(土) 15:51:19.13ID:YszZCHlR
>>777
単に新型戦闘機にそった練習機作ったら良いんじゃない？
誰かが言う所、レオナルドが全然練習機が売れなくて
新型戦闘機が形になる頃には生産能力が無くなるらしい；
暇になるよね、彼等。中等練習機に高等練習機の機能を
流し込んでるみたいだから、その技能を本邦の為に
役立ててもらいましょ

>>106
2020/09/26(土) 15:54:51.25ID:pLo/mvue
>>776
まぁ普通はそこ引っ掛かるよな
花形のアクロバットチームの機体が外国製って何処の安物国家だよって
でもF-3割り当てるのも何だしな
2020/09/26(土) 16:21:57.90ID:+29L8Qqr
欧州の二大航空大国である英仏もアクロバットチームの為に練習機開発なんてやってない
アクロバットチームはあくまでも広報活動であって本任務じゃないから気にしないだろ（笑）

どこの国も練習機の問題には苦慮している
日本も大型案件を手掛けるようになりリソースを割くのが難しくなってきている
アメリカだってBTX-1はボーイングの自社開発機で経営が傾いた後だったら実現してたかどうか・・・・
M-345/M-346も自社開発機でどちらも100機を超えるような受注数は獲得していない
T-7Aが有利に立ちそうなのもホークが古くなりすぎて商品価値が大幅低下したから

このスレの一部の人みたいな練習機の都合で全てが決まるみたいな発想は軍当局者は誰も持っていない
T-7Aが素晴らしい機体だから有利なのではなくアメリカ空軍という大口顧客を捕まえたから有利になっただけ
仮にT-100やT-50が正式採用されたら、それが市場で優位な位置を獲得してただろう
781名無し三等兵
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2020/09/26(土) 16:34:40.71ID:YszZCHlR
>>780
そういや

イタリアのアクロバット機って高等練習機じゃなくて
M-345なんだよな？確か民間エンジン積んでるんだっけ
782名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 16:55:35.06ID:QebSSr+Q
>>778
M-346を開発したアエルマッキは自前の生産設備を持っていない。
いわばベンチャー企業みたいなビジネススタイルでやってるんで
ある程度の受注が無いと工場を維持出来ないボーイングとは、全く立場が異なる。

自前の工場が無いので、生産終了と言うのは提携企業が作らなくなったってだけの話で
200機越えの生産数が見込めるT-4後継なら、普通に川崎が生産する事になるでしょう。

林元空将？もその辺を踏まえて、技術移転に期待できる、と言ってたはず。
ブツだｊけ売ればいいボーイングにはその辺は期待できない･･･。
783名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 17:11:35.16ID:YszZCHlR
>>782
それなら、技術指導してくれそうやな>T-4後継
まあこちらが請う状況なら。
BAEも、M-346のFBW の開発に携わってたりと
何かと生産自体で無い所で協力出来そう
2020/09/26(土) 17:28:18.69ID:Gt7vewr5
>>782
>M-346を開発したアエルマッキは自前の生産設備を持っていない。

https://www.leonardocompany.com/it/news-and-stories-detail/-/detail/together-at-leonardo
https://www.ilsole24ore.com/art/smartland-via-roadshow-dell-innovazione-ACKYSq6

寝言は寝てから言えよ
2020/09/26(土) 17:40:40.29ID:t+4+YXAI
>>774
複座ステルス機は無駄では無いので
世界最初を狙うなら今だな
2020/09/26(土) 19:18:08.60ID:+29L8Qqr
ボーイングはあんまり自社生産に拘らないメーカーだぞ
だから日本の三菱、川崎、スバル、新明和などはボーイングの旅客機のサプライヤーになってる
しかもT-7Aのライセンス生産に前向きとのコメントが出されている
LMの方は比較的自分のとこでやりたがり何かと理由を付けては生産させない方向にもっていく
ボーイングはF-2で適用された複合材技術をB787の主翼設計に生かすなど日本の技術に高評価だが
F-2の共同開発相手だったLMの方は無視に近い態度と同じ米メーカーでもスタンスが違う

練習機の国内開発をやらない方向なら国内メーカーもT-7Aを推す可能性大だぞ
最初から日本向け仕様の機体を共同で提案なんて事も可能だし
敢えて欧州メーカーと手を組むなんて防衛省が強く望まない限りは有り得ないだろう
787名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 19:19:20.96ID:YszZCHlR
>>786
安く上がる確証はあるのか？
ライセンス生産なのに。
2020/09/26(土) 20:13:22.05ID:2rdygzBO
練習機なんて難しいものでなし、とくに川崎は次期戦闘機でもたいした役割はないんだからやらせればいい
T-7Aをライセンス生産して得られるものといったら多少の仕事需要だけ
2020/09/26(土) 20:49:49.83ID:t+4+YXAI
T-4の後継程度のものはスバルでいい。いつまでもT-7初等練習機程度のものでは技術者が育たない
日本の航空技術の底上げが出来ない

KHIは戦闘機作る気満々である、KHIにはF-2BやF-15DJ後継の複座戦闘機を作らせるべき

初等練習機は新明和がやればいい
2020/09/26(土) 20:57:41.63ID:5KL18faI
新明和はちょっと技術が失われ過ぎだしどうにかしたいね
791名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:07:33.13ID:yu+CuJK0
>>790

US-２があまりにも高級機過ぎるからねぇ。
水陸両用機って、現代ではあまりにも特殊用途過ぎて、それがね。
”ミニUS-2"みたいな飛行機を作って、それをUS-2の転換訓練やら、海自の軽輸送やらなんやらに使えればいいのだろうが
（というか、アメリカでそれをまねて作った小型水陸両用機を作った人がいるｗ）

新明和にはもうすこし手を広げさせた方が日本の航空産業育成にはいいかもね。
富士重はUH-2でそれなりに仕事があるし、新明和はホント何とかしたほうが…
2020/09/26(土) 21:11:43.91ID:FH7al4ZQ
＞KHIは戦闘機作る気満々である
なんだこの狂人
2020/09/26(土) 21:20:32.31ID:azA4k47w
実際、いつでもやれるよ、と断言するんじゃないの、KHIあず戦闘機は。

水陸両用機はなー…双発にすると、単発で離水できる性能持ったエンジンにしないとならんからなー。TP400がもう少しマシな代物だったら…
2020/09/26(土) 23:05:19.76ID:MjKdQ4Yl
>>788
また自分に都合よく解釈している
無人機の開発は？川崎は無人機の技術とノウハウは要らないのか？
今後の大きなトレンドから外れるのは会社として大きな損失だぞ
2020/09/27(日) 00:43:59.44ID:NH5N9toS
無人機というと小型と思いがちだが
イギリスのテンペストは、人間が乗るタイプと、無人のタイプを作るそうだ
つまり戦闘無人機のサイズというのは戦闘機そのもの

確かに、戦闘機と同じ量のミサイルを積み、大型のレーダーを積み
長距離飛行できる燃料を積むには、戦闘機と同じサイズが必要である

複座戦闘機を開発すれば、それがそのまま無人機にもなる
796名無し三等兵
垢版 |
2020/09/27(日) 01:27:01.85ID:mR/h7gPg
練習機開発に何を期待してるのだ？
もともと練習機なんて得られるものは多少の仕事量を確保できる程度
だから英国だって練習機では大ヒット作といってよいホークの後継機だって放置している
仏独もアルファジェットの後継機なんてまるで考えない
アメリカでさえ必ずしも国内開発に拘らずにT-6,T-45みたいな海外由来の練習機が採用される事もある
T-7Aにしたって開発はサーブが参加して機体の一部生産はサーブが担当している
練習機開発は開発費の割に得られるものが少ないからやりたがらない
797名無し三等兵
垢版 |
2020/09/27(日) 02:16:38.70ID:7INNgpVK
アルファジェットはT-4より10年くらい古い
とりあえず仏独がアルファジェットの後継機をどうするのか見物してればいいだろう
仏独がT-7Aライセンス生産するかな
2020/09/27(日) 02:46:03.39ID:xoq9Lywr
ドイツはAlpha Jetを練習機として使ってない
2020/09/27(日) 03:07:25.67ID:NH5N9toS
T-38、T-7Aのような非武装のジェット練習機を使えるのは
本土が襲われる危険の無いアメリカぐらいである

欧州各国の練習機は軽攻撃機と兼用か
軽攻撃機をベースに作ったものである
（攻撃機なのは、飛行性能が劣るので空対空は無理だが
　CASには使えるから）

T-4も軽攻撃機に転用できれば、陸自のCAS任務だとか、
敵のヘリや爆撃機や輸送機を迎撃する任務ができたのかもしれないが
平和憲法が邪魔をして仕様に盛り込めなかったのか
川崎が気を利かせなかったのか、残念なものになった
800名無し三等兵
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2020/09/27(日) 03:15:45.11ID:7INNgpVK
T-7Aは攻撃機型も想定されてるんだろ？
なおさらアルファジェットの後継機として売り込めばいい
仏独がT-7Aライセンス生産するかな
2020/09/27(日) 03:34:09.53ID:aDZomBxR
T-7Aはアメリカ空・海軍では攻撃機能を装備した機体は配備されんだろ
日本でもいらん
練習機に武装させて無駄に高くするなら少しでもF-3配備の予算に回せという話になる

T-7Aは昔のF-5みたいな位置を狙ってるかもしれないが軽戦の価値が激減してる時代に上手くいくかどうか？
昔はスパローの命中率が低かったので接近戦になる確率が高く軽戦でも十分戦えたが
現在はレーダー誘導ミサイルの命中率が非常に高いのでレーダー誘導ミサイル運用に難がある軽戦の価値が激減している

T-7Aは練習機としてはそこそこ需要は確保できたとしても
かつてのT-38/F-5のような成功は無いのではないか？
2020/09/27(日) 04:34:31.80ID:4PqDgkzS
>>801
そもそもF-16Vが50億切るかもしれん時代にT-7A武装型買うかというとなあ
安価な戦闘機ならFC-1って選択肢もあるしな
803名無し三等兵
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2020/09/27(日) 07:49:07.83ID:KNWqm/Rk
>>802

FC-1（JF-17サンダー）はアメリカに睨まれている国しか買わんだろうｗ
そのうち韓国が買うかもな（笑）

まぁ、冗談はともかく、T-7A武装型は意外とライバルが多い（上はJAS39、下はFA-50)し、それだったらちょっと無理してF-16V買った方が後々いいことも事実なので、T-7A武装型は（あったとして）限られた国向けになるのだろう。
もっとも、F-5後継に困っている国は少なくない（当のアメリカですらも！）ので、これをどうするかは何気に問題ではあるんですけどねぇ。
804名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:25:27.26ID:x0HOZp1B
アルファジェットはT-4より10年くらい古い
日本は仏独がアルファジェットの後継機をどうするのか見物していればよい
ボーイングはT-7Aをアルファジェットの後継機として
仏には練習機、独には攻撃機型のどちらにも売り込めるはず

仏独がT-7Aライセンス生産するかな
805名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:29:42.25ID:opML6jXL
F404買わせるか？
2020/09/27(日) 10:34:04.58ID:Rko2gYz2
>>804
仏独はアルファの後継はアルファで間に合うだろしわざわざ米国機買わないといけない理由もなかろ
807名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:36:51.09ID:x0HOZp1B
>>805
中止になったがマコにはF414が選定された実績がある
808名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:37:35.11ID:opML6jXL
選択肢としては核運搬機として最適なF-35Aを
軍幹部首にしても導入しないお国柄だからね(なお代替機
809名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:38:09.33ID:opML6jXL
>>807
そしてスパホも導入するかもしれない

そしてF404(おい馬鹿か
810名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:46:53.22ID:x0HOZp1B
アルファジェット生産1973〜1991
最終生産年から30年近くたつ
ちょうど良い頃合い
811名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:47:44.78ID:opML6jXL
L-39ng導入したら？

中古買ってアップグレードしてもらうかのぉ
2020/09/27(日) 10:55:46.40ID:yAjDdPDY
フランスはPC-21を17機だけ調達して中等にしたり
一部のアルファジェット改修したりしてるが
さすがにそろそろ後継は要るだろうな
813名無し三等兵
垢版 |
2020/09/27(日) 11:02:25.39ID:x0HOZp1B
いずれにせよアルファの後継機選定は参考にはなる
仏独がT-7Aライセンス生産するかどうか見物していればよい
2020/09/27(日) 11:06:29.88ID:d4UVfz2w
ドイツはAlphaJetの後継に興味ないだろ
815名無し三等兵
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2020/09/27(日) 11:16:21.90ID:opML6jXL
まぁそもそも論として
壊滅的なやる気のなさを何とかせんと>徳国
今何機作戦機飛ばせるんだ？
816名無し三等兵
垢版 |
2020/09/27(日) 12:16:33.18ID:Oq7cbzpo
EJ200やM88は何故か採用国が出てこないよな
開発はされなかったが欧州企画のマコでさえF414が採用されている
エンジン輸出に五月蠅いアメリカ製は敬遠されてEJ200かM88が採用されるはずなんだが・・・・
特に悪い評判も聞かないのに採用されないのは何故だろうか？
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