【XF9-1】F-3を語るスレ170【推力15トン以上】

2020/09/01(火) 14:40:55.65

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ169【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1598269314/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/09/01(火) 14:42:51.01

<(_ _)>

2020/09/01(火) 14:59:00.68

>>1
Japanese next generation 乙

2020/09/01(火) 18:44:20.12

https://youtube.com/watch?v=6QvyLkdl1_s

2020/09/01(火) 18:56:12.85

>>4
おぉ、PETAじゃんか！
大日本帝国の植民地防衛隊であったが、インドネシア独立を成し遂げた偉大な英雄たちに敬礼(*｀･ω･)ゞ

2020/09/01(火) 18:58:08.03

自衛隊はアメリカ帝国の植民地防衛隊だ。

2020/09/01(火) 19:01:16.88

中国「日本軍は中国を侵略して女性をレイプした」
朝鮮「日本軍は朝鮮女性を性奴隷にした」
USA「我々はJapの侵略からアジアの人々を救った」

2020/09/01(火) 19:05:20.31

サヨ「日本軍は極悪非道だったｷﾘｯ」
ウヨ「日本軍はアジアの植民地を解放した英雄だｷﾘｯ」
ワイ「アジアの植民地奴隷を解放することが日本の国益だったから大東亜戦争したまでやけどな」

2020/09/01(火) 19:08:19.43

日本すごい爺「日本の戦車は世界最強だﾄﾞﾔｧ」
陸上自衛隊「マスターアメリカ様から一緒に訓練やらないか？と誘われたでござる」

2020/09/01(火) 19:09:01.37

>>1 スレ立て乙。

2020/09/01(火) 19:11:36.66

自衛隊「僕の戦車ポンコツだから、すぐ通信機器バッテリー切れちゃうの（あっこれ秘密なw）」
https://youtube.com/watch?v=Bvh-_dh0waM

2020/09/01(火) 19:13:22.89

自衛隊の兵器が実戦で役に立たないなんて自衛隊自身も認めてるくらいやし、みんな知ってるよ

2020/09/01(火) 19:15:47.54

>>11
演習場にあらかじめ予備バッテリー運んで置いとくのワロタw

2020/09/01(火) 19:17:51.31

>>12
わざわざ戦車30台もアメリカへ持ってって全滅するとか・・・
自衛隊弱すぎだろ・・・
https://youtube.com/watch?v=dXhavttuPm8

2020/09/01(火) 19:19:12.67

>>9
XF9-1エンジンは世界最強だﾄﾞﾔｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ

2020/09/01(火) 19:21:29.27

>>14
自衛隊指揮官「どうして負けたのかわからない・・・」
アメリカ軍「バカ野郎！一ヵ所にまとまってたら敵に狙われんだろうが！」
自衛隊「・・・・・」

2020/09/01(火) 19:21:49.69

>>14
敵の部隊もほぼ全滅させたって

2020/09/01(火) 19:23:39.29

>>14
日本すごい爺「自衛隊の富士山砲撃が通用しないなんてアメリカ軍は五毛チョンに違いない！チョンガーチュンガー」

2020/09/01(火) 19:28:04.10

>>6
アメリカは対中国で自衛隊を盾つまり捨て石にしようと考えてるんだろうけど
あまりの使えなさにびっくりしてるだろうなw

2020/09/01(火) 19:30:14.65

>>17
自衛隊がやったのは敵戦車30台中7台撃破だろ
自衛隊は味方戦車9割撃破されて全滅だ

2020/09/01(火) 19:31:33.32

>>19
100kmちょいしか射程ない地対艦ミサイルとかw

2020/09/01(火) 19:35:08.23

>>16
もしかしてアメリカでの演習でも砲撃で富士山の絵描こうとしていたのか？
まさか・・・・なw

2020/09/01(火) 19:40:23.83

>>4
昔の日本人はうまいことやってたなぁ・・・
インドネシア義勇軍もそうだけど、インド国防軍とかもあった

2020/09/01(火) 19:42:34.22

F機関とかいう軍の諜報部隊がアジアの独立運動家たちと日本軍連携工作していたんだっけ

2020/09/01(火) 19:48:24.54

藤原岩市は戦後自衛隊に入って10年くらい諜報部隊構築とかしてたようやが
三木内閣のときに自衛隊がWW2の頃のF機関の資料全部破棄しちゃったらしい
https://youtube.com/watch?v=VE_xwuCoLBc

2020/09/01(火) 19:52:00.46

>>23
WW2終わったあとイギリスがインド国防軍リーダーのチャンドラボース裁判にかけて処刑しようとしたら
インドの人々がすさまじく怒ってイギリス軍基地に攻撃始めて
もうダメだ・・・とインドの独立認めたようやね

2020/09/01(火) 19:57:04.26

>>23
D機関とかゆうのもあったな
確かマレー人の王子がラジオ演説で日本人に協力してアジアからシロンボ追い出そう！とか放送してたとかなんとか
それで日本軍は海からではなく陸からシンガポールに向かった
道案内してくれたのがマレー人たち
海から来ると考えていたイギリス軍は背後を突かれてろくに戦いもせずイギリス軍10万人が降伏した＞シンガポール陥落

2020/09/01(火) 20:01:21.34

>>12
鉛筆以外ろくなもんしか作れないクソ財閥に軍の仕事まわして日本国民の税金投入するのだけは役に立たってる

2020/09/01(火) 20:07:54.61

スップ NGにしたほうがいいか

2020/09/01(火) 20:08:41.58

>>4
歴史とは皮肉なもんだな
サムライの協力によって手に入れた植民地を
サムライの子孫によって奪われてしまったオランダ
https://youtube.com/watch?v=UGv8osOD2Ok&;t=2288s

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-MMEG [49.104.9.190]) · 2020/09/01(火) 20:08:51.91

まだしてないの

2020/09/01(火) 20:19:07.77

>>20
そもそも敵は戦車じゃないし

2020/09/01(火) 20:59:20.36

めっちゃスレ飛んでて草

2020/09/01(火) 21:05:44.07

>>20
7台と言うのはインタビュー答えてた1台で撃破した数

2020/09/01(火) 21:07:13.82

さすがNHKの編集で自衛隊が一方的に負けたような勘違いされる編集になってるな

2020/09/01(火) 21:08:38.93

>>20
敵の数も87台。
大半が撃破されて撤退。
87台中7台やられただけなら撤退しないだろう

2020/09/01(火) 21:49:20.97

ｽｯｯﾌﾟはNGしておけ
本物のキチだ

2020/09/01(火) 21:56:48.94

>>11
一人まともなやつがいる以外はコメントも酷い

2020/09/02(水) 01:10:53.00

米軍相手に相打ちまで持っていけたなら上出来じゃない

2020/09/02(水) 01:25:51.01

TK1個中隊でBMP1個連隊の突撃止めて作戦意図を挫くのに成功したんだから上出来なのよな
ただでさえ初めての土地、しかも土地を知り尽くした百戦錬磨のアグレッサー相手に、ね
脳無しｽｯｯﾌﾟにそんなの通じないけどな

2020/09/02(水) 01:26:48.12

戦車の話しかしていない

2020/09/02(水) 01:29:13.54

de-はコンビ打ち？

2020/09/02(水) 02:29:27.41

あれは戦術レベルでほぼ負け同然からスタートする訓練らしいね
他国は全滅普通で自衛隊は良い結果だったと聞く

2020/09/02(水) 03:33:25.02

ガイシュツかもしれんが一応

次期戦闘機、三菱重工が応募　開発主体、10月にも契約
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63289130R00C20A9PP8000/

2020/09/02(水) 04:39:43.97

ソフト開発「コンテナ」式で進化　戦闘機や車に活用
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62976390U0A820C2TJ1000?n_cid=SNSTW001&;s=3

2020/09/02(水) 04:46:56.85

>>44
防衛大臣記者会見
日時令和2年9月1日（火）11:08～11:31
場所防衛省Ａ棟１１階第１省議室
備考河野防衛大臣閣議後会見
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2020/0901a.html
次期戦闘機Ｆ－Ｘの開発における戦闘機全体のインテグレーションを担う機体担当企業につきまして、
契約を希望する企業の有無を広く確認すべく、公募を実施し、８月３１日締め切りました。公募の結果、
三菱重工株式会社１社から応募がございましたので、当該企業が公募で求めている要件を満たしているか
の確認を行った上で、必要な手続きを進め、早ければ１０月には契約ができるのではないかと思っております。
また、Ｆ－Ｘ、次期戦闘機全体のインテグレーションを支援する、そういう情報提供の意思のある外国企業の
募集も昨日締め切りました。募集の結果、７社から応募がありましたので、募集要件の確認を行った上で、
情報収集に必要な手続きを進めていこうと思います。情報提供を受ける前の段階でございますので、
企業名等は今の段階では明らかにするのは差し控えたいと思っております。

防衛大臣記者会見ようつべ動画 F-X関連部分から
ttps://youtu.be/kdgn7NHfeeU?t=383

2020/09/02(水) 04:47:07.86

>>20 敵30台に日本10台。
敵を7台撃破するも日本9台撃たれた。　まあ、妥当な戦闘では？

2020/09/02(水) 06:19:57.96

>>45
システム屋共は何を今さらこんなことを言い始めてんだ？
モジュラ単位での開発と標準化・規格化なんて工業の基礎中の基礎だろ
逆に今までやってなかったのかよ

2020/09/02(水) 06:29:38.17

スパゲッティの中からエラー箇所を探して云々みたいな苦労話をよくするITドカタの知人に、機能ごとに社内標準化したモジュールとか用意して設計に応じて組んでくだけでリスクヘッジできるんじゃないのかと質問してポカンとされた事を思い出す（隙自語）
もしかして使えるコードを適宜ナベの中にコピペでぶちこんでくような雑な作り方が業界標準だったとは思わなんだ
猿じゃん

2020/09/02(水) 08:22:57.54

コンテナ化はモジュールとかそういう話じゃないよ、プロセスの実行環境そのものの話
簡単な説明だけどこれとか
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1901/29/news005.html
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1701/30/news037.html
Dockerとかで調べれば色々とわかる

2020/09/02(水) 09:38:56.48

>>47
違う
NTC側はほぼ全滅して攻撃が頓挫

90式のうちの1両に取材したところ「(この車両で)7台撃破したんですけどね...」という答えが返ってきたのが一人歩きしてるみたいだ
大体NTCが7両撃破されただけで諦めてくれるわけないしね

2020/09/02(水) 10:02:41.44

>>48
逆に使う側が標準化できないんだよ独自のルールが多すぎて
例えば銀行で金利計算する場合、最後に円に落とし込むのに単純な四捨五入じゃあなくて銀行と金融商品と発祥の金融機関と貸借で独自のルールがあって要求を譲らないんだよ

2020/09/02(水) 10:58:05.35

>>51
NHKの悪意ある編集の成果

2020/09/02(水) 11:25:46.36

>>52
だから、なんでそういう個別設計が必要な要素があるからって全部オーダーメイドするんよって話
スバルが水平対向エンジン縦置きのAWDで他に例がないから機械的構成要素も専用品しか使わないってわけじゃないだろ
ほとんどのパーツが汎用品、規格品だよ

2020/09/02(水) 12:06:28.53

>>54
その例でいうとほとんどの開発言語は汎用品だよ

2020/09/02(水) 12:09:31.54

51
どこで調べられる？

2020/09/02(水) 12:15:27.19

>>56
>どこで調べられる？
中の人で、出張報告書を読んでいないと書けない内容だよね

2020/09/02(水) 12:24:24.58

>>55
プログラム言語は力学とか物理法則でしょ

2020/09/02(水) 12:40:01.90

>>13
卑怯だな、日本人とは思えない行為
ズルして勝って嬉しいのか陸自は
そんなものに名誉も誇りもない

2020/09/02(水) 12:52:10.85

>>57
軍研2019年11月号だな
これが纏まってるからみるとよかろ

NTC訓練の軍研の記事内容紹介一連ツイート
ttps://twitter.com/aonori1206/status/1243908110445473792?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/09/02(水) 13:21:39.66

あれって砲指向が合ってれば装甲関係なく被弾撃破判定なんかな？

米軍機とのエスコート想定の共同演習とかもどんな事してるか知りたいわ

2020/09/02(水) 14:07:47.41

>>60
重砲戦に勝つとは日本も成長したな(泣)

2020/09/02(水) 15:01:13.19

>>53
いやさすがにそう解釈してるやつの頭が弱すぎるだろ

2020/09/02(水) 15:03:01.10

戦車が支援機材や運用基盤の助け無しにアンブッシュと機動を繰り返して戦うなんて想定、そもそもあり得ないのだから、件のバッテリーはその替わりなんじゃないの？
第二次大戦の遊撃部隊じゃあるまいに

2020/09/02(水) 15:15:46.03

>>56
>>57
これの最後の動画だね
https://fy10119700527i.com/japan/first-self-defense-forces-type-90-joint-training-in-us-and-japan-at-ntc-15521/

2020/09/02(水) 15:16:05.11

>>14
＞全滅するとか・・・

最後の一兵までも戦うと言う日本軍の伝統（玉砕をいとわず）は生きていますね。

2020/09/02(水) 15:27:01.25

>>28
自演って楽しい？

三菱鉛筆と三菱グループに関係が有るとか、何処まで無知なん？

2020/09/02(水) 15:38:03.81

前スレのアホへ
エネルギー機動理論の『機動』は単にヴィークルが走る・飛ぶ・曲がる・傾くといった動作する事を指すものであって、所謂『機動性』を指してるわけじゃないぞ
そのくらい普通の言語センスがあればわかりそうなもんだが
ADHD的なアレなのか？

2020/09/02(水) 15:54:05.68

>>58
じゃあ業務システムは会計パッケージやCADなんか

2020/09/02(水) 15:59:45.38

んー個人的には解釈としては主成分は違えど要素としては条件が重なりあってて全て正しいんだよなぁｗ
機動性はmobilityとググったら簡単にでてくるけど、
これで操縦性とされるmaneuverabilityもE-M理論中では機動性とされて、
また日本語でもそう訳されている
mobileとは動き回れるという事だし、maneuverableも操縦のしやすさという意味で、直感的にはどちらも求める状態への応答性の高さを表すもの

個人的には兵装や電子装備のほかに空戦格闘能力(エネルギー回復にエンジン、飛行状態の迅速な位置変化に運動能力を表す指標全般)
が戦闘機の性能に直結すると思ってるから、旋回性能は機動性、運動性でどちらも合ってると思う

戦闘機は動くことで性能が発揮されるので、その時着目した旋回性は、Mobility、Maneuverabilityどちらにも反映されると
俺は3つの時間のスケールの人もE-M理論の人もどちらも筋通ってるんだけど、どちらも抜き出した部分に固執してんじゃね？と客観的に思うんだよね
要はここまでくるとデータ見ないとよく分からない････

2020/09/02(水) 16:01:36.27

>>70は>>68当てね
俺はE-M理論の人では無いぞｗ質問したほうね

2020/09/02(水) 16:02:28.00

>>70
要は高い所を速く飛べばツヨイのだ、そしてそんな機体が相手より先に見つけて先に撃てば勝てるのだ

2020/09/02(水) 16:05:13.38

>>35
＞さすがNHKの編集で自衛隊が一方的に負けたような勘違いされる編集になってるな

それを信じてシナとチョンが侵攻をして、ボロ負けをし「日本は卑怯な手を使う」などと
ほざくんだよ。
孫氏の兵法では自軍を大きく見せて、敵を屈服されるのを上策としてるのに、自軍を弱く
見せて、誘い込み殲滅するなんて、、、、

2020/09/02(水) 16:20:11.90

>>70
前スレでも持論をひけらかしたけど、本質的には敏捷性も運動性も機動性も同じなんだと思うよ
だけど時間的分解能によって概念を使い分けるために、日本語では大きくこの三種類に分けて理解される

**名無し三等兵** (JP 0H03-yOpk [129.253.182.58]) · 2020/09/02(水) 17:49:20.30

軍事的に maneuverと言ったら戦術、戦略を加味した運動の事だろう。

2020/09/02(水) 18:43:06.64

maneuverability
可操作度; 操縦性; 運動性; 操縦性能; マヌーバビリティ; 運動性能

maneuverable
操縦性のよい; 運転し易い

2020/09/02(水) 18:47:09.27

航空自衛隊パンフレット２０２０年度版
https://www.mod.go.jp/asdf/special/download/pamphlet/pdf/jasdf2020_mid_all_ol.pdf

2020/09/02(水) 19:12:52.91

>>77
裏表紙にチラリとF-3
グロホが無いのはどうなるか分からないから扱いに困るってところか

2020/09/02(水) 19:26:18.47

>>78
ホントだ
やはりこの図は今一番実機に近いとされてる形状を表してるとみて良いんだね

2020/09/02(水) 19:47:24.96

>>35
NHK懲りないなあ

2020/09/02(水) 20:23:30.74

>>77

あのデザインでいくのでしょう

2020/09/02(水) 21:15:28.47

>>40
演習する目的は問題を洗いだし万全をきし本番に臨む体制を整えることだ
勝った負けたなんかどうでもいい
演習の目的を履き違えんじゃねーよ愚かものめ

2020/09/02(水) 21:21:35.63

>>59
名誉とか誇りとかそんなんどうでもええわ
これは>>13大問題だ
なぜならば自衛隊兵器の欠陥問題を浮き彫りにするチャンスだったのに
欠陥を隠してなにごともなかったかのように演習に参加したせいで改修なり改善のチャンスを逃してしまった

2020/09/02(水) 21:22:12.67

>>82
それな
https://youtube.com/watch?v=V2hlQkVJZhE&;t=20s

2020/09/02(水) 21:24:21.29

>>83
下手に演習で善戦するよりも「通信機器のバッテリーが切れて全滅してしまいましたー」とかなってたほうがよかったかもしれないね

2020/09/02(水) 21:29:07.98

>>82
自演もまともにできん癖して偉そうな口叩いてんじゃねーぞ
勝った負けたはどうでもいいとか、全滅した自衛隊弱過ぎとか抜かしてた口がほざくな

2020/09/02(水) 21:29:08.42

>>83
日本すごい爺「きっと自衛隊兵器の戦闘力上げさせないための工作に違いない！自衛隊は五毛チョンだｷﾘｯ」

2020/09/02(水) 21:30:17.66

またｽｯﾌﾟの自演が始まったのか。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-8HZk [49.104.9.190]) · 2020/09/02(水) 21:40:01.71

何十レスも飛んでるのひとりで自演やってるのか
ゴミクズだな

2020/09/02(水) 21:51:44.68

わかってやっている基地外にたいして、いちいち自演がってコメントするのもバカっぽいぞ
黙ってNGにしとけ

2020/09/02(水) 21:53:47.28

安倍退陣表明当初は「やったこれで石破首相でF-3と日本軍はもうおしまいだ！」とはしゃいでいた反日が
今はもうお通夜状態になってしまっておりますのぅ

2020/09/02(水) 21:58:24.62

菅政権の内に諸々の決定事項が決まるから
そうなれば石破は手を出せない

2020/09/02(水) 22:05:16.29

>>77
おお、このイラストもまたかっけぇのぅ( ﾟдﾟ )
デジタルな感じがよく出てるっつーか＞F-3

2020/09/02(水) 22:21:45.65

>>92
何故かその辺もひっくり返せることになってましたね…
石破はおろかミンス系に政権交代しても無理なのに。共産党の場合は何らかの政変が起きてそうだから分からんけど

2020/09/02(水) 22:53:48.28

>>77
ふーむ、戦闘機部隊のアイコンがF-22に見えるな
やはり名残惜しい気持ちが…

2020/09/02(水) 23:00:02.04

敵機のアイコンはF-80に見えるけど

2020/09/03(木) 02:04:21.08

http://www.jwing.net/news/29305

パートナーは1社に絞り込み？

2020/09/03(木) 02:24:52.33

>>48 そんな話じゃないよ。　
例えば今までだと、工場の設備を一新しようとしたら、操業を止めて新しい設備と入れ替えて、テスト操業。　何か重大な問題が起きて前の設備に戻して稼働させたいと思っても簡単にはいかない。

コンテナ方式だと(ソフトだからできるんだが)新しい設備に問題が出ればすぐに元の設備で動かせる。
小さな単位で管理できるから恐れずに開発や導入を進めることができて、開発効率が上がると言う話。

稼働環境まで含んだ大きな意味での仮想コンピュータ上でのバージョン管理の一つだろうな。

確かに戦闘機開発には有効そう。　大規模プロジェクトこそ有効だろうな。
ただ、センサー入力とかの環境はどうするんだろう？シミュレーション？

2020/09/03(木) 04:02:03.33

NHKは触れられていなかったが、NTCでは米軍共同部隊の牽引野砲が敵の対砲兵射撃で早期に全滅したなかで、99式自走榴弾砲が射撃と移動を2日に渡って繰り返し敵砲兵を全滅させて米軍共同部隊から称賛と羨望の眼差し受けたそうだ(『軍事研究 2019年11月号』)

2020/09/03(木) 06:41:16.82

>>97
（！＾ω＾）やはり、そこに引っかかりを覚えましたか…

この記事を上手に利用出来れば、ブーイモさん達がゾンビの様に復活できますね。（大爆笑）

そこでオイラは、スレ違の排除対策の一環としてネタ投下しますね　＾＾
「MHIはあくまでも日本側のインテグレーターで、このあと海外の共同パートナーとして
ロッキードマーチンが入ってくるんじゃね？」

（－ωー）日経ならこの路線で記事を創るな。（もう、いいって…　笑）

2020/09/03(木) 06:56:30.64

>>100
オーストラリアの例を参考にすれば一社はLMでなくNGだろなデータリンク関係があるんで