【XF9-1】F-3を語るスレ170【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM97-fHBO [36.11.229.241])
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2020/09/01(火) 14:40:55.65ID:jGWAYGGCM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ169【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1598269314/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/09/11(金) 20:20:37.29ID:bHsEpMDr0
>>765
だから、同時攻撃の一環としての民間機を利用した作戦を織り交ぜる可能性として示唆したんだがなあ…
中国は軍事大国ではあるが、その成り立ちや現代において特異な倫理観を持ってることから、
必ずしも大国の戦術…正々堂々正面から、人権的に後ろ指さされないようにみたいなやり方を取るとは限らないのよね…
(昨日書いてた第四世代による肉弾スウォーム然り)

相手の倫理観に依存した戦略を練るのではなく、現代の常識からすれば頭おかしい作戦まで見通して物を考える必要はあるのよ、対中国は

F-3が担う領域からは遠く離れてるから良くないんだが…
2020/09/11(金) 20:25:38.38ID:bik2IV4Dp
>>766
だから、奇襲にそんな効果の悪い方法よりミサイルの方が圧倒的に効率がいいって言ってるのに理解できない?
テロリストやイランは皆大規模ミサイル攻撃ができないけど中国はできる
そしてミサイル奇襲した後速攻で畳みかける必要があるからわざわざ鈍臭い民間機を使う意味もない

イラン対アメリカみたいなテロに近い非対称戦を無理矢理日本と中国に当てはめようとするのがそもそも間違い
2020/09/11(金) 20:41:23.26ID:bHsEpMDr0
>>767
発射時点で攻撃であると分かるミサイルと、着陸寸前まで意図がわからない民間機テロとの違いをまず述べている
あと、こちらはそれを併用すると言ってるので、民間機テロで潰せる基地があるならば、その分のミサイルを他の基地に振り分けられるとも示唆している
100発のミサイルを3箇所に振るのと2箇所に振るのでどちらが攻撃成功率高まるかは言うまでもあるまいな?

同じ反応を繰り返さず、こちらの意図を汲んで欲しいのだが…スレチも甚だしいのでもう黙るけどさ
769名無し三等兵 (ワッチョイ 13ab-GrsJ [59.157.96.153])
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2020/09/11(金) 20:47:07.39ID:CVEMoAZb0
>>767

でも、ミサイルとか大規模スォームとかは、準備しているところを偵察衛星にキャッチされたら対処する時間を与えてしまう。
だったら、単機で民間機とかに紛れて核攻撃で敵の中枢なり重要基地なり工業地帯を破壊するという手段に出る、という可能性もありと思った方がいいだろう。

実際オウム事件や9.11テロという実例もある。
もっと極端に言えば、民間機に核爆弾を積んで、羽田なりJFK空港で爆発させたら、それだけでも大打撃なのは間違いなし。
とにかく『日米に勝つ』には尋常な手段…つまり正規軍のガチ対決で勝利出来る軍隊はこの地球上には存在しない。
それを考えれば、正気じゃない方法を採ろうとすり奴がいる方が割と普通じゃないかと思うが。
770名無し三等兵 (ワッチョイ 13ab-GrsJ [59.157.96.153])
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2020/09/11(金) 20:49:41.92ID:CVEMoAZb0
>>769

更に言っちまえば、『そういう正気じゃないことをやりそうな国』に囲まれているのがわが国の国防環境なわけで…

F-3だって、そういう環境下の主力戦闘機としてどうあるべきか?という議論はあってもいいんじゃないかと。
2020/09/11(金) 20:56:30.04ID:lOCS9eDu0
>>768
911以前ならいざ知らず、911以降どの国も民間機特攻を想定して対策してるから効率が悪いし
わざわざそんなことやる意味はない、ということは分からないのかな
航空機で滑走路を潰す!といっても最近の航空機事故でも翌日から空港再開するのに何の効果があるんだと
2020/09/11(金) 21:05:52.78ID:HPA/WTt60
単騎で民間機に紛れてっつーか民間機に核爆弾積んでいけばいいだけじゃろ
2020/09/11(金) 21:08:15.76ID:HPA/WTt60
民間機で核テロを遂行でもしないと日本に歯が立たない中国の悲しさよ
2020/09/11(金) 21:12:30.45ID:HPA/WTt60
あと世間の印象と違って戦後に限ってすら多くの戦争が自由主義陣営側からの先制攻撃で始まってるんで
日本ないし日米が開戦一撃で先んじて中国軍を打撃しつつ自国周辺に飛行禁止空域を設定してしまえば済む話ではある
そういう意味でも大事なのは主導権で中国は日米に主導権を握られっぱなしという話でもある
戦略が得意な中国人ってのはお話の中にしか存在しないのだぬ
775名無し三等兵 (ワッチョイ 13ab-GrsJ [59.157.96.153])
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2020/09/11(金) 21:33:28.01ID:CVEMoAZb0
>>774

ただ、対日戦に限って言えば、わが国から引き金を引く確率は非常に低いかと。
例えば尖閣領海でうろちょろしている海警なんちゃらなんて、こんなの不法侵入以外の何物でもないし、そもそも習近平は『力での現状変更は支持しない』って言質を取っているんだから、
海警に偽装した不法船舶とでも何とでも言って拿捕しちまえば、本来だったら文句は言えん。
それすらやらないんだから、わが国はなんと大人しくて中国に従っているんだろうかとw

そりゃあキンペーも調子こいて当然だわな。

まぁ、その後ろでティラノサウルスが群れを成しているかも知れませんけどもw
2020/09/11(金) 21:39:39.83ID:HAmqZoif0
対中国は、米国他と協調しての経済制裁でどんだけ力を削げるかだなあ

マトモに戦争出来なくなるくらい経済的に疲弊して貰うのが、理想的な展開ではあるが
そうなる前にせっぱつまって行動起こしてくる可能性もあるし、難しいね
2020/09/11(金) 21:49:48.46
如何せん不具合MRJでばかり出してる三菱重工に任せるのは余りに怖すぎる
ここはやはり保険の意味含めてKF-Xとの合流を真剣に検討すべきだろうね

はっきり言って日本の技術と経験ではシステムインテグレーションなんて余りに荷が重すぎる
兵器開発では一日の長がある韓国の国防産業主体で纏めるのが開発成功への要になるだろう
2020/09/11(金) 21:54:23.19ID:HAmqZoif0
草生える
2020/09/11(金) 22:09:32.41ID:oVRqUrtj0
>>777
頭がおかしいならコードレスバンジーしてきてね。
2020/09/11(金) 22:09:34.43ID:8GmtOmEj0
あえてマジレスしちゃるがMRJの不具合(だったもの)って少なくも
形ができて飛ぶようになってからは民間機ならではのルール上のもの
地雷の成分がRoHS違反といってるようで草
2020/09/11(金) 22:13:43.38ID:/S2F4+x40
民間機で特攻するより
日本の大都市のいくつかに核爆弾を持ち込んで倉庫に隠しておけばOK。
俺に逆らえば核を爆発させるぞ、って脅かせば何もできんよ。
日本には売国奴が掃いて捨てるほど居るぞ。
2020/09/11(金) 22:50:30.80ID:5F1e3QWv0
>>781
核の保守どうすんの?ww
2020/09/11(金) 23:36:36.37ID:/S2F4+x40
>>782
すまん核ってそんなに頻繁に保守する必要あるのか、俺はその辺知らないのだ。

もっと簡単な方法はドローンを使って核粉末を重要拠点の上にばら撒く方法だな。
北朝鮮がやりそうなことだが、日本にはその人員はごまんと居る。
2020/09/11(金) 23:43:33.83ID:wCOpaVsz0
F-35の導入をゆっくりにしてF-3が完成したら導入を減らして欲しい
改修どころか国産兵器が積めない上に整備にも制約が掛かる様な兵器は必要ない
2020/09/11(金) 23:47:24.12ID:09Gt3TLn0
>>784
2020年代に何が起きるか分からんのだ、増勢はあり得ても減勢とかあり得んわ
F-35の増勢があったからこそ次期戦闘機の配備開始に余裕持てる訳だしな
2020/09/11(金) 23:59:48.66ID:XYm/yTWz0
>>783
ガンバレルの核分裂弾ならそんなに手間ないかもね
多段反応弾だと大変

ただどっちもガイガーカウンタですぐばれそう
2020/09/12(土) 00:13:18.92ID:n6P89aZz0
>>785
F-35は絶対に米国は何か仕込んでいると思う
2020/09/12(土) 00:15:25.34ID:grZ4oJ+I0
>>785
余ってから売却すれば良いしな
2020/09/12(土) 01:02:28.39ID:qhBynkK60
>>727

> >>717
> 有事(戦闘状態)と平時(スクランブル)とを一緒にするのはよくないな。
>
> スクランブル時には目視による確認が必須だろうけど、
> 戦闘時にはそんなことを言っている余裕はない。
> 戦闘空域で敵機と判断されたら、あとは攻撃あるのみ。

有事にはそうなるだろうけど、
今は平時だ。
戦争をする為にF-3を作っているのでは無く戦争をし無い為のF-3だと思っている。
だから『スクランブル時』での能力が大事だ と言っている。
その能力が有れば『有事』でも十分闘えると思う。
平時に撃墜する事は出来ん。
2020/09/12(土) 01:14:56.62ID:djM3v7YC0
>>787
妙な物を仕込むまでもなく
常にソフトウェアアップデートをし続けないと使えなくなる、米国に対する反抗防止装置みたいなもんでしょう
米国と仲違いしたら、ただの高価な置物になる

余った時に売れるのかどうかは割と気になる (米国の売却承認を得たとして、買い手が付くかどうか)
元々F-35を導入してる国で、追加で中古品を欲しいという国が将来的にどれだけ出て来るものか
2020/09/12(土) 01:22:29.27ID:oz2rxWew0
余るとかないと思うが
2020/09/12(土) 01:37:47.83ID:/UTRQFTGH
>>789
ステルス機の意味ないだろ
2020/09/12(土) 01:46:18.98ID:DEVkZJhU0
カウンターステルスとかクラウドシューティングとか掲げてるコンセプトはほとんどBVR戦前提だからな
有視界のドッグファイトはそもそも重視してない
2020/09/12(土) 02:13:57.83ID:Oa84wHkS0
>>792
ステルスは捨てるス と?
795名無し三等兵 (ワッチョイ f99b-mdpC [118.10.85.156])
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2020/09/12(土) 04:41:53.17ID:R22XY3m30
>>781
爆発させたら、おまえとその仲間、
皆殺しになるで。
いわゆるナチス扱い。

アメリカが911の報復未だにやってるのと同じ。
2020/09/12(土) 04:41:59.20ID:EViLVzgq0
民間機で潰すとかより
民間機に完全武装の兵士満載で
軍民共用空港に、普通の民間機装って着陸
これで今の空自基地の警備体制なら
簡単に制圧出来るだろ
2020/09/12(土) 05:38:35.37
結局スクランブルに必要なのは高速性と高機動性だと思う
2020/09/12(土) 06:35:16.68ID:P3kvWvA+0
いくら独裁国家とはいえ民間機使った悪辣な作戦とったら
世界の敵認定されそう
2020/09/12(土) 06:38:19.55ID:LS+Umz+M0
>>798
そんなん言うまでもないことやろ
2020/09/12(土) 06:45:09.34ID:/Ie/JAWL0
まあ、追い詰められたらそういうこともやってきそうだよなあ。かの国はさ
2020/09/12(土) 06:45:57.77ID:rGWM5KJw0
>>793
重視しないと言うよりも、人が乗って操縦する限り限界のレベルに達しているだけではと
全周射撃可能な短AAMとHMDまで揃っている

>>796
脱出シュートが完全武装兵に耐えられるなら、理論上は極短時間で全員吐き出せるか
で、軍民共用の空自戦闘機基地の方が多いな……
2020/09/12(土) 09:46:41.90ID:ro3CVeCh0
全周射撃可能な短AAMとHMD相手に無人機が立ち向かって何かできるんですかね、というか

せいぜい格闘戦用に自動で敵機をロックしてSRAAMや機銃を発射してくれる戦闘AIを有人機に載せるぐらいじゃね
アメリカのシミュレーションも結局Gや運動性能というよりも人間では瞬時に弾道計算して発射を判断できないことがネックになっていたらしいし
ならば無人機でなくても有人機にAIを載せれば無人機と同じ格闘戦能力を実現できるという話になる
2020/09/12(土) 09:49:08.42ID:ro3CVeCh0
>>796
>>801
空自基地の警備に陸自が加わるようになって対ゲリコマ用の重車両(MCV等)も大量生産してるんで無理やぞ
民間機で持ち込める程度の火器で乗り込んだところで一方的に虐殺されて終了
ここでヲタが思いつくようなことはプロはとっくに考慮してて対策も打ってる
2020/09/12(土) 10:08:00.32ID:R0ByL45B0
旅客機からVADSの20mm弾に耐える装甲車両出せるようになってから言えって感じ()
2020/09/12(土) 10:08:21.34ID:KVUD7xOGd
>>803
>ヲタが思いつくようなこと
空自基地への大量ドローン攻撃は、まだ防衛用装備の大量配備に至っていない 〜〜 ぐらいかな。
2020/09/12(土) 10:14:26.34ID:ro3CVeCh0
>>805
海を越えてくるぐらい大型のドローン対策は巡航ミサイル対策と変わらんからな
大量の自爆ドローン(巡航ミサイル)対策は冷戦期からの空自の十八番だし
2020/09/12(土) 10:15:49.92ID:DEVkZJhU0
ゴジラ対策はまだだけどね
2020/09/12(土) 10:50:36.50ID:9Av13lsLd
在日土台人50万の縦深同時攻撃に備えよ
809名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-Z6nD [106.128.48.8])
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2020/09/12(土) 11:07:42.81ID:NHeWjsiWa
>>798
民間機も何も、他国領土に核攻撃した時点で世界の敵認定だわ。
2020/09/12(土) 11:10:13.83ID:jpQC1tl00
>>806
巡航ミサイルの呼び方をドローンにしただけだしな
2020/09/12(土) 11:11:12.38ID:jpQC1tl00
>>807
メカゴジラの開発であった
812名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-Z6nD [106.128.48.8])
垢版 |
2020/09/12(土) 11:20:31.93ID:NHeWjsiWa
>>807
ダイヤモンドコーティングでX-3相当
2020/09/12(土) 11:29:54.16ID:qhBynkK60
>>792

> >>789
> ステルス機の意味ないだろ

スクランブルするのにステルスは必要無い❗
リフレクター装備か、外部に増曹着けて存在を曝すから意味がある。
しかし、ドックファイトに発展した場合は増曹の投棄やリフレクターの格納叉は投棄をしてステルスモードに移行しつつ機動力等をフル活用して制圧する
或いはバディ機がロックオンしたらどうなの?
814名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-Z6nD [106.128.48.8])
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2020/09/12(土) 11:36:17.54ID:NHeWjsiWa
>>813
後ろに撃てるから機動力要らないレベル。
もちろん、回避には必要だけどね。

ステルスで離れた所から僚機が葬ってくれる、というプレッシャーがあるから、敵機は神風覚悟しないと攻撃開始できないのもステルスの抑止力だね。

まあ、ステルス同士ならどうなるかという問題はあるが。
2020/09/12(土) 11:38:33.93ID:QkBvVBCZM
>>802
コストの問題
1機数億程度の相手に割も数も合わないって事
2020/09/12(土) 15:26:03.24ID:6NrHOZsa0
>>815
日本海や東シナ海を超えて飛んでくるドローンは
片道運用するとしてもF-16クラス以上の規模になると思うから、1機数億程度に収まらないかと
2020/09/12(土) 15:29:36.65ID:38btIV2xa
中共軍はインド軍と戦争勃発して擦り減ればいい
2020/09/12(土) 17:37:54.69ID:jpQC1tl00
>>815
ドローンには長大な航続距離と空母やミサイル基地に被害を与えられる大量の炸薬を積めるペイロードと自立運行システムや爆撃コンピューターとレーダーを搭載しても数十センチと小型で値段も数万円と言う謎機能があるからね

敵に大量配備されたらどうしようも無いね┐(´〜`)┌
2020/09/12(土) 17:43:37.33ID:PtxMUcDPM
そんだけのスペックの奴はいくら中国とかでも数万じゃ無理だよ
数万(の上半分)人民元だったらいけるかも知れないが
2020/09/12(土) 18:08:33.90ID:FSomnjPKd
部谷とかいうアホの話でしょ
2020/09/12(土) 18:10:25.23ID:MC1vHMVV0
>>819
煽ってるつもりなんだよ彼は
全く面白くもないけど
無人機が有人機とコストが同じとしても無人機の方が優位だね
人が乗っていないので危険度が高くても投入出来る
機械相手にこちらは人を乗せないといけない
2020/09/12(土) 18:14:35.38ID:nXqfslzw0
>>820
頭が谷族だからね仕方ないね
同じ谷族のキヨとスミキンは訴えられそうだし
823名無し三等兵 (ワッチョイ 13ab-GrsJ [59.157.96.153])
垢版 |
2020/09/12(土) 20:16:38.63ID:vXzoWmnb0
>>821

ただ、ある程度の能力を持ったドローンは数万円程度で買える訳もないw

ちなみにヤマハの農業用ラジコンヘリはン百万円w
それなりのペイロードと航続性能を持ったモノはそれなりのお値段がするという話。

余談だが、ドローンを自分で使いたいと思ったら、最低でも四アマ、業務なら三陸特が必要だが、この軍版で実際にドローン飛ばしている人は居られるのだろうか?
2020/09/12(土) 20:22:46.74ID:9jaquEX/0
ネタもないし

赤じゃいかんのか?
2020/09/12(土) 22:00:46.23ID:Oa84wHkS0
ドローンガー も増えてきたのはラジコンオタクが居座ったせいなのか?
2020/09/12(土) 22:01:45.29ID:qVWLNa9G0
別にラジコンに詳しい訳でもなく、ただAIに夢見過ぎてる系かと
2020/09/13(日) 00:07:13.29ID:2lldKH1lH
>>813
目視したところから装備品捨ててドッグファイトするの?
最初から発見されずに警告した方が無難だろう
2020/09/13(日) 00:22:37.46ID:tyROYgb/0
>>803
格納庫にみっちり詰められている戦闘機を
数発のロケットランチャーで全滅させられて終わり
その後陸自に制圧されようが
中国にとっては、そんな奴ら
煮るなり焼くなりすきにどうぞだわ(´・ω・`)
2020/09/13(日) 00:29:39.42ID:Y/FQ6Xot0
MQ-9 リーパー 15億 ターボプロップ式 Max 482km/h 航続距離 5926km ペイロード 1700kg
RQ-5 グローバルホーク 145億 ターボファン式 巡航 635km/h フェリー航続 22779km ペイロード 907kg

というのを参考にしたうえで、1億程度の機体だと、どのくらいのパフォーマンスが出るかというと

飛行速度はリーパー目指すとして、機体規模が小さくなっちまうのでエンジンが小型になって出力も
稼げず、頑張ったとしても航続距離は1/4以下、ペイロードは頑張ってSRAAM-1本がギリかなw

問題はスピードね。遅すぎて作戦空域まで上がってくまでに敵機に防空圏余裕で抜かれますw
予測でもして事前に上げとかないと迎撃できまへんわ。

センサー類おごったら1億なんかじゃ絶対収まらない。安価でしょぼいレーダーで敵機が捕捉できるのか。
無理だとすると、ミサイルまかせとかそんな感じになりそう。

こんな蚊トンボ10だろうが20だろうが数揃えてもダメでしょうなw 
2020/09/13(日) 00:52:53.50ID:gZCufvEB0
もうちょっと本気で資料で殴り殺してあげたくなるような煽りを頼む。
再提出な。
2020/09/13(日) 00:56:52.47ID:TAPmug5Yd
MQ-9後継機の話が出てたな
対テロ戦争用に作った機体だからハイエンド戦に対応させると全く違う機体になる

議会は新規調達はリスクがあるから生産ラインだけは維持しろと消極的だが
2020/09/13(日) 01:41:04.82ID:CeR7FKywp
格納庫にRPGは草
重迫や戦車砲の榴弾ならまだしも高々個人が持てる火器に夢見すぎでしょw
2020/09/13(日) 01:46:46.78ID:fJikFihy0
>>829
調達価格1億なら、中国製の"翼竜"(RQ-1のパクリ)が100万ドルと言われてるので例としては丁度良い
速度280km/h、航続時間20h、ペイロード200kg

どう考えても戦闘機の相手が出来る様な機体ではないし
それ以前に、米軍のMQ-9ですら正規軍相手には使えないと言われてるけどね
2020/09/13(日) 01:50:47.20ID:SX9urNbn0
XQ-58なら3万ドル、年間100機調達なら2万ドル
2020/09/13(日) 01:57:57.93ID:fJikFihy0
桁が2つほど間違ってないか?
2020/09/13(日) 02:10:02.12ID:qROp2Sma0
ヴァルキリーは2億〜3億程度で航続距離3000km、マッハ1弱、ペイロード250kgだそうな
勿論ステルス
2020/09/13(日) 03:00:50.38ID:bsaVbv4f0
>>827

> >>813
> 目視したところから装備品捨ててドッグファイトするの?
> 最初から発見されずに警告した方が無難だろう

それで良いなら近くの護衛艦や巡視船からの無線で警告で事足りるのでは?
わざわざスクランブル で警告して其でも引き下がらない相手に警告射撃迄行う必要が有ると言う現実が有る。
ステルスのまま見えない所から警告射撃する事の意味は多分無いし、
平時にステルスモードを多用して相手に分析させる様な事をするべきでない。
有事になった途端に何処に居るのか分からないのに、気がつけば撃墜去れていると言うのが正しいステルス機の使い方だ と私は思う。
838名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-zN8f [106.132.126.227])
垢版 |
2020/09/13(日) 03:55:10.49ID:7+3N4gFja
まあXQ-58ヴァルキリーがこれからの基本になるでしょ
2020/09/13(日) 04:03:32.91ID:TAPmug5Yd
ヴァルキリー安いだけあってペイロードは小さいんだよね(250kg)
リーパーのがよほど多い(1700kg)
840名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-zN8f [106.132.126.227])
垢版 |
2020/09/13(日) 04:27:25.81ID:7+3N4gFja
ヴァルキリーはステルス機で内部格納のウェポンベイ
リーパーは外部の吊り下げ
2020/09/13(日) 04:35:52.23ID:nn3T8Am80
リーパーと同じくプレデター派生機種でターボファンジェット版のアベンジャーってのもあったな
トマホークが100万ドルだからどうしたってガスタービンのエンジンとある程度の燃料や武装を搭載すればそれなりの値段にはなる
ラジコンヘリや宅配ドローンならお小遣いで買えるレベルでもサウジの石油施設を攻撃したのもそんなものではない
ましてレーダー等を戦闘機レベルまでグレードアップしたらすぐに1億ドルレベルでは?
2020/09/13(日) 04:39:15.39ID:nn3T8Am80
バルキリーって随伴有人機からのデータにお任せでアビオは空っぽとかかな?
2020/09/13(日) 07:01:01.42ID:QvejBu8l0
>>824
赤いのにする位なら尾翼無くそうぜ
2020/09/13(日) 07:23:03.68ID:LTE5f3VEd
今のうちにAIにシフトしていかないと、またFAXのように世界から馬鹿にされるぞ
2020/09/13(日) 07:25:22.36ID:QvejBu8l0
>>838
クラトス、ボーイング、ノースロップグラマン、ゼネラルアトミクスの四社で競作試験してる所なんでまだ選ばれるかわからんけどな
2020/09/13(日) 07:37:33.45ID:od6ZhEVWr
>>844
馬鹿にしてれば良いんじゃないの?

そんなFAX使っててもある程度コロナ禍を
抑え込んでる日本やカナダのブリティッシュ
コロンビア州とかをさ。
↑ここもアフリカでの疫病退治にたずさわってた
専門家が「原始的」な器具を使って抑制に成功してました。

つまる所、何をどう使うかが問題でしょ
847名無し三等兵 (ワッチョイ 13ab-GrsJ [59.157.96.153])
垢版 |
2020/09/13(日) 08:17:30.94ID:1Q4BIF1i0
>>846

『旧式という事は、長年使われて実績があるということだ』(byアドルフ・ガーランド)
…いつどんな展開になるか判らないのが現代の戦争だから、ハイローミックスならぬ、新旧ミックスを考えるべき時代かも知れませんね。
外国人はFAXをバカにするが、『送信した記録は必ず残る』というのは大きい。
Eメールだと、メールサーバーが壊れたり、相手のPCが消されていたりすると、確認漏れとかの可能性があるが、FAXなら紙で必ず証拠が残る。

そういうことを重視している側面もあるでな。
世の中新式がすべて良い、とは限らないところが面白いところではあるね。
848名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-mdpC [153.147.30.96])
垢版 |
2020/09/13(日) 08:27:49.42ID:3/NTKDHlM
faxは常時待ち受けで、emailと違って、
だれでもみれる。

日本でfaxがなぜあるかではなく、海外でなぜないかを考えた方がいい。
単に、普及が日本が早くて、コンピューターの普及より早く全世帯に普及したから。
2020/09/13(日) 08:34:38.63ID:EgKsAJrf0
セキュリティーの問題から、世界的にFAX需要はここ10年ほど増加傾向だったりするけどな。
実は日本の隠れた輸出品で、米国でも公的機関への書類提出は郵送かFAXだし。

FAXがーとか言っている奴ほど、実は現実を知らない出羽守の典型だったりする。
2020/09/13(日) 08:41:21.53
いっそ隣国のKFXに相乗りして開発費圧縮も視野に入れるべき
つーかそもそも日本の周辺事情に新型戦闘機が必要な要素が全く見当たらない訳で
スイスやオーストリー同様にスクランブルの対応時間削減や戦闘機そのものの段階的廃止も考えていかないと経済状態の劣悪な日本では国費の破綻を防げないのでは?

使わない戦闘機より安定した老後の生活保証の方が大事でしょ?
2020/09/13(日) 08:52:21.29ID:8Bz1aW0V0
>>850
はっはー、面白いギャグだなー
2020/09/13(日) 09:04:53.84ID:XnCDjtmhr
あんな未完成戦闘機に相乗りとかないわー
2020/09/13(日) 09:46:36.93ID:IQb43QRYd
>>844
10年前の防衛省のF-3に至る構想も読んでいないと、5ch全体からバカにされているぞ(少なくともこのスレではボコスカ、ゴミ扱い)。
AI使って無人機編隊を有人機が指揮して自動戦闘だよ。それで圧倒的なセンサー、圧倒的なステルス性能、圧倒的なミサイルと光速兵器(電波とレーザー)、圧倒的な機体で、圧倒的に勝ちまくる。
2020/09/13(日) 10:06:54.24ID:fQ3aMwRI0
>>849
電子署名なんてものが出てきてもそれが破られる危険性の方が上昇してしまったなんて笑えない話まで出てきてますからね
おかげで欧米諸国の一部情報組織でにわかにアナログな認証方法が注目されてしまうなんて話を聞くと乾いた笑いが出てきてしまいます
2020/09/13(日) 10:24:22.38ID:0z/aSzDJ0
i3ファイターからもう10年も経ってるのか…
856名無し三等兵 (ワッチョイ 13ab-GrsJ [59.157.96.153])
垢版 |
2020/09/13(日) 10:35:11.44ID:1Q4BIF1i0
>>855
そもそもi3ファイターというのは『♪こんなこといいな、できたらいいな』の世界ですからねぇ。

要は『戦場の霧』をより濃く出来ればいいんであって。
ぶっちゃけ『こちらは気分よく、あちらには気分悪く』戦争できればいい(爆)

このスレで暴れているスクランブル厨は、それは戦争というか、軍事の一側面にしか過ぎないという事を故意に無視しているか、筋金(というか高強度鉄筋)入りの馬鹿かw

今進行中の次期戦闘機に、i3ファイター構想から何が採用されたかを観れば、今後21世紀後半の航空戦がどうなるか、いろいろ予想が出来て面白いかもね。
まぁ、10年以上先の話ですけども。
2020/09/13(日) 10:41:08.07ID:RGRyqC3f0
>>854
署名があると受け手は油断するからハッカーにはかえって都合がいいってね(闇
2020/09/13(日) 10:44:42.66ID:EgKsAJrf0
>>854
選挙も電子投票から昔のやり方に戻した国もあったような記憶が。
2020/09/13(日) 10:45:12.42ID:Qdajw1W/0
また現場猫か
2020/09/13(日) 10:45:49.75ID:EgKsAJrf0
>>856
> そもそもi3ファイターというのは『♪こんなこといいな、できたらいいな』の世界ですからねぇ。

と思っていたら、「あれ、もしかして本気でやるつもりなのか?」というのが今の状況だからな。
だからこそウォッチャーにとっては興味が尽きない訳だけど。
2020/09/13(日) 10:47:59.66ID:qROp2Sma0
>>846
レス違い承知で言えばコロナは抑え込んでるんじゃ無くて単にいくつかの幸運と習慣によるものだぞ
2020/09/13(日) 10:51:53.92ID:qROp2Sma0
>>853
出来てないうちからよくホルホル出来るなぁ、、
2020/09/13(日) 10:55:10.68ID:eGtfzi9Q0
>>847
いくら最新鋭でも、扱える人間が居ないと役に立たないのは、エクモで実証しちゃてるからな…
2020/09/13(日) 10:56:44.25ID:RGRyqC3f0
>>858
韓国が選挙結果に北朝鮮が介入してるとか言って騒いでたっけ
2020/09/13(日) 10:59:23.38ID:wjPL8/s80
>>843
奇遇だな
俺もいらないと思っていた
F-3の予想図は俺に言わせればあれでも保守的すぎる
2020/09/13(日) 11:03:39.14ID:Qdajw1W/0
>>861
それは大きな勘違い
最初から無作為なPCRスクリーニングは無意味だと気付いて
重症者治療とクラスター対策に集中してるから成功した
日本の成功を認められない人間がそれを幸運だと言い張ってるだけ
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