護衛艦総合スレ　Part.134

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2020/09/04(金) 21:46:58.03ID:tolofOKv
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597773836/
2020/09/08(火) 06:55:03.65ID:NRncKqYV
イージス艦純増はどうかと聞かれて人が足りないよとなり
じゃあ専用艦にしたら人は減るんじゃない？アメリカにできるかどうか聞いてくる

ってのが現状でまだまだ決まってない
2020/09/08(火) 07:05:59.30ID:2Xkzdg9d
>>327
前進させるなら、尚更フルスペックイージスDDGだわな
で、専用艦はその正反対の案となる。海上配備案の中では
2020/09/08(火) 07:10:32.65ID:ynsG2y0u
ここでは専用艦はなぜかソーナー員も1分隊見張り員もいらないことになってるけど
実際1200億円〜の魚雷対処できない高価値低脅威目標なんてカモでしかないからオミットはできないんだよね
2020/09/08(火) 07:15:53.76ID:CvJWpPxK
オミットするから専用艦なんだぞ
2020/09/08(火) 07:32:40.73ID:2Xkzdg9d
メガフロートを埋め立ての対案となる準固定物とすると、ミゼットサブやら水中工作員の類すら絶対排除せにゃならんのよな。自衛隊だって、機雷敷設用大型UUVを開発中なのだし
何も無い外洋での長期運用や津波対策は未知数なのは言うまでもなし
それと比べりゃ、海岸からの水平線外に配置出来て、艦隊にも随伴できる専用艦の方が、技術的にも確かだし守り易い代物だろう
2020/09/08(火) 07:54:18.72ID:o8/101TO
>>324
>>328
報道的にも状況的にも、そういう確認じゃなくて「家はこれで行きますんで」っていう報告だろこれ
そういう確認をしてるレベルなら「これを軸に」なんて書かれ方で発表されていない
逆に言えば、勇み足の報道やリークなら、いつもなら政府から訂正が入るのに今回全然無いので

まあ今は官房長官はじめ忙しそうではあるけど、少なくとも今の報道ニュアンスが行きすぎならば、
すぐに何らかのリアクションがあるべきなのにそれが全くないのはそういう事やぞ
2020/09/08(火) 07:59:22.72ID:9pXhjjCE
>>317
案のひとつとしか読みようがないが？
2020/09/08(火) 08:23:40.51ID:hqwtQlBm
>>333
>これで行きますんで」っていう報告だろ
秋田/山口アショア同様に、専用艦案も予算超過/スケジュール超過/実現困難で振り出しに戻る、のはあるかもだよ。
ポンチ絵も出せない状態では、外野の素人にも判断しようがないよ。
2020/09/08(火) 08:23:41.11ID:9pXhjjCE
>>327
BMD専用艦自体いきなり出てきたのか
2020/09/08(火) 08:25:07.46ID:hqwtQlBm
>>336
>BMD専用艦自体
アショアに決める前の初期から何度も話題になっているし、
先月の自民党への説明でも案の中に含まれていた。
2020/09/08(火) 08:25:17.54ID:9pXhjjCE
>>335
記事も米国に通達した案のひとつとしか書かれてないよ。
2020/09/08(火) 08:26:11.14ID:9pXhjjCE
>>337
8案の中に？
どこ？
2020/09/08(火) 08:30:26.30ID:o8/101TO
>>335
その発想自体がアショアを、ひいてはBMDを軽く見てるぞ
アショアがああなった事自体が異例中の異例であって、この代替案だけは失敗が許されないんだよ
2020/09/08(火) 08:38:35.42ID:9pXhjjCE
>>340
尚更BMD専用艦なんていうペーパープランは選択しないよ。
あくまでも数ある案の一つ。
米国に「安くこれできるの？」って聞いたレベル。
2020/09/08(火) 08:41:08.44ID:dzHdM9Zd
>>222
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/110879/021400783/
−−−陸上型イージスの長所は「12人で動かせること」−−−
2020/09/08(火) 08:54:07.63ID:dzHdM9Zd
>>330
当たり前だが専用艦は沿岸近くで活動することになる
浅い海を活動範囲にすれば、敵潜水艦が活動しづらい

SOSUSみたいな水中聴音器を設置したり、機雷で保護することも可能
敵潜水艦の驚異度は低いかとｗ
2020/09/08(火) 09:13:59.44ID:OB6vTsYQ
浅海だと工作船から発進する半没艇とか特殊部隊の脅威が高まる
2020/09/08(火) 09:37:24.38ID:dzHdM9Zd
>>344
専用艦は移動するから補足が困難

そもそも戦時に工作船が日本海沿岸をウロチョロするとか有り得ない
普通に撃沈されるワ
2020/09/08(火) 09:52:35.90ID:B4LH9lWo
>>341
流石に無理があるだろ
BMD専用艦が嫌なのはわかるが、感情で捻じ曲げてもしゃーないぞ
2020/09/08(火) 10:34:19.60ID:mZ9TaJ7U
>>345
BMDアセットが狙われるとしたら開戦（または宣戦）と同時か直後
BMDを弱体化させられれば弾道弾を防ぐ手段なんて無い
そうして戦略的に重要な軍事施設を潰したあと、国際社会が対応を決めようとしてる間に悠々と渡洋し政治中枢を制圧する
2020/09/08(火) 10:55:05.26ID:CNYdfqoh
海自が陸自に押し付けたと思ったら、全反射されて発狂中という感じ
2020/09/08(火) 11:02:26.18ID:reNd6ll/
BMD専用艦否定は感情論らしいぞ
2020/09/08(火) 11:08:16.28ID:dzHdM9Zd
>>347
オイオイ
日本の制海権と制空権を全て掌握して、それで渡海作戦を実施して政治中枢を制する？
そんなことが可能な国って何処だよｗ
2020/09/08(火) 11:18:37.03ID:jRqSd1l1
>>322
一番重要なセルの下には網を垂らすとか
https://i.imgur.com/LOxljEo.jpg
2020/09/08(火) 11:22:52.67ID:1S9hRjmN
BMD専用艦というだけでも筋が悪いのに
誰もやったことのない
陸上用として契約したSPY-7とイージスシステムを積もうというのだからますます筋が悪くなってる
陸上用イージスシステムを艦船の上で使うためのジャイロや電源系など
最初からそのつもりで作っていれば既製品を使えたろうに陸上用を無理に使おうとするから他の艦では絶対使わないようなものを追加する必要があるから運用コストも酷いだろうな

>>340
失敗が許されないから誰も世界でやったことのないシステムを使おうという考えがちょっと信じられない
2020/09/08(火) 11:26:41.61ID:v54s7Too
>>323
これ

イージスBMDばかりが取り沙汰されるけどDDHがF-35B載せて太平洋方面の
空自基地の不足を補うようになるとそっちもかなりの負担になるのは目に見えてるのよねぇ
下手しなくてもイージスBMD以上の負荷に

だからイージス艦増勢=空母も追加=6個隊群体制
ないし
BMDも太平洋洋上航空基地もメガフロートでやったる
のどちらかは絶対に必要でそういう総合的な観点での選択だと思うわ

言い換えれば専門艦はBMD限定で考える場合と違って実は一番メリットが薄くなるわけだけど
2020/09/08(火) 11:27:47.59ID:v54s7Too
>>352
逆に陸上用アショアのシステムをほぼそのまま使える選択肢は
当所の陸上基地かメガフロートのどちらかだけなのよな
2020/09/08(火) 11:57:05.32ID:JUo4DZU6
>>354
今契約してるイージスシステムをそのまま使うという縛りならメガフロートはあり
ただその縛りは拘らないほうが皆幸せになれるとは思う
356名無し三等兵
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2020/09/08(火) 12:25:28.99ID:yTF43p1o
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357名無し三等兵
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358名無し三等兵
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359名無し三等兵
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2020/09/08(火) 12:49:54.80ID:N9dLcSK3
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
360名無し三等兵
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2020/09/08(火) 12:50:10.08ID:N9dLcSK3
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
2020/09/08(火) 12:50:18.91ID:Y5FFQwAM
>>352
言うてそれは既存型イージス艦の増勢でも同じ事だろ
アショアのSPY-7を流用する限り
その辺の問題はせいぜいメーカー様に頑張ってもらうさ
金がかかるのは1番安かったアショアが潰れた時点で何選んだって変わらんし
362名無し三等兵
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2020/09/08(火) 12:50:26.36ID:N9dLcSK3
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
363名無し三等兵
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2020/09/08(火) 12:50:54.67ID:zmHZtuej
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
364名無し三等兵
垢版 |
2020/09/08(火) 12:51:11.41ID:GGaofBg0
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
2020/09/08(火) 12:58:40.82ID:IbRIoyTK
>>355
SPY-7でBMDが可能になるまでの開発や試験だけでも数千億円かかるらしいしな
その金でSPY-6搭載のイージス艦を数隻つくるほうがよほど安上がりというのが笑える
2020/09/08(火) 13:12:40.08ID:hqwtQlBm
>>365
>その金でSPY-6搭載のイージス艦
アショアに決めた2017-2018年頃と違い：
現時点で最も早くて安いのは、量産が始まった米海軍のバーク・フライト2用SPY-6バックフィットキットを購入することで、レイセオンは2024年度に提供可能と宣伝しているからね。あたご型2隻を最初に改修すれば良い。
2020/09/08(火) 13:37:08.42ID:Y5FFQwAM
>>366
ロッキード・マーティン「ざけんな☆」
2020/09/08(火) 13:38:18.63ID:mZ9TaJ7U
守銭奴体質なんとかして（ﾊｧﾄ
2020/09/08(火) 13:58:51.23ID:Pb/XGvBU
まさか違約金払ったほうがどの案よりもコスパ良いというオチじゃあなかろうな笑
2020/09/08(火) 14:04:12.75ID:IbRIoyTK
>>366
メーカー側が売る気マンマンでも、米ミサイル防衛局が輸出を認めない以上ムリなのでは
当分は既存のイージス艦8隻でBMDを行うほかに手段はないっぽいね

SPY-7にBMD能力を持たせるために日本が数千億円投入するのは余りにもバカげているので
キャンセルが最優先、どうしても買わなくてはならない場合は、仕方ないのでBMD能力のない
ただのミサイル護衛艦として安くつくって東シナ海にでも置いとくくらいしか使い道なさそう
2020/09/08(火) 14:05:47.02ID:S7nOoUkL
>>366
必要なのは新造だろ
それイージス艦が増えてないじゃん
2020/09/08(火) 14:16:00.43ID:Y5FFQwAM
>>370
現大綱の目玉の1つといえるBMD体制強化を根底から否定してるのであり得ないぞ
子どもの使いや思いつきでやってることじゃないんだから
2020/09/08(火) 14:22:35.47ID:dzHdM9Zd
>>361
問題は開発が遅れて遅延すると、費用が上乗せされるってことだね

それは日本人の税金だから「せいぜいメーカー様に頑張ってもらう」なんて言えない
2020/09/08(火) 15:02:03.70ID:2trr7sCs
>>370
なんで、わざわざ置物を作るんだ？
2020/09/08(火) 16:15:11.88ID:Y5FFQwAM
>>373
だってランチャー分離案以外は何をどうしたって海上配備になるわけで、
その場合どうしたってその改造をやらんと仕方ないじゃない
アショアが駄目になった時点で本来以上の金と時間と手間が掛かるのはどうしようもないやん
仮にイージス艦純増だったとしても、LMにガンバ言うのは変わらんし、むしろ他にどう言えと
2020/09/08(火) 16:32:17.60ID:hqwtQlBm
>>375
>LMにガンバ言うのは変わらんし、むしろ他にどう言えと
SPY-7をキャンセルすれば良い。
米海軍がSPY-6or7で決定する前に、どちらかを選んだのは無謀。それが決まるまでは、既存のイージス艦(6 or 8隻)で頑張るとかするべきだった。
SPY-6は、新造のフライト3用とフライト2バックフィット用等で年産5-10システムの大量生産に入っている。その流れに乗るのが正しいよ。
2020/09/08(火) 17:45:30.40ID:1Hs90Sdh
単純にイージス艦を増やす案ですが、地上にあるイージスアショアは24時間365日連続で稼働
できるのに対し、艦船のイージス艦は乗組員の休養で母港に戻ったり定期修理でドック入りす
るので年間あたり洋上に居るのは半年以下であることを考えると、イージスアショア2基の代
替にはイージス艦4隻以上は用意する必要が生じます。
　しかしそれでは費用は2倍以上掛かる上に海上自衛隊の艦艇乗組員不足の問題を考えると難
しく、イージス艦以外の護衛艦を削減して浮いた人員を充てることになると海上自衛隊の全体
の戦力が低下してしまいます。イージス艦2隻増勢ではイージスアショア2基代替には足りま
せんが、現実的にはこれが精一杯です。
2020/09/08(火) 17:53:46.48ID:+EGhZWlJ
いや2000人増やすって言ってんだから想定は4隻増でそ
2020/09/08(火) 18:07:15.12ID:3y4JNt0r
イージスアショアの選定で特捜が動いてるってマ？
380名無し三等兵
垢版 |
2020/09/08(火) 18:19:17.29ID:DFXPXoP0
>>379
そんなんパンピーな俺らが知ってたら驚きだわ
2020/09/08(火) 18:33:37.16ID:hIqcn/M/
>>379
詳しく
382名無し三等兵
垢版 |
2020/09/08(火) 18:42:54.40ID:k3VJP4KO
メガフロートがどうのって2ch(5ch)で話題にしてたのっていずもの文脈だっけ、F35Bの文脈だっけ
2020/09/08(火) 18:56:32.26ID:9pXhjjCE
タブロイドに書かれた永田町の噂レベルの記事だけど、火がない所に煙は立たないって言うよね
2020/09/08(火) 19:03:24.09ID:ynsG2y0u
煙のない所につけびする連中もいるからね
2020/09/08(火) 19:12:11.87ID:JS0J3/hP
>>384
最近は煙も無いのに火事だと騒ぐのもいるくらいだからなあ
386名無し三等兵
垢版 |
2020/09/08(火) 19:20:41.88ID:HlZMLb6L
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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387名無し三等兵
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2020/09/08(火) 19:20:57.17ID:HlZMLb6L
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2020/09/08(火) 19:43:25.81ID:e1alDRII
>>383
モリカケなんぞ火のないところに放火したが？
2020/09/08(火) 20:20:16.35ID:o8/101TO
>>376
決定する前にって、何言ってんだ?
日本がアショア導入を決定したのは、米海軍が6を選んだ約4年後なんだが
2020/09/08(火) 21:00:49.82ID:QcgNVyK8
>>342
それは地上設置の本物のイージスアショアだよな？
米軍はもちろん他のどこもやった事の無い悲しきキメラじゃないよな？
2020/09/08(火) 21:05:55.62ID:2yGOYPR8
陸上型だと要らない機関科と航海科が
ここの専用艦案だと人数激減されてる謎
2020/09/08(火) 21:08:56.71ID:QcgNVyK8
>>377
あくまで、第一志望の陸がポシャっての第二志望という形にはなるがメガフロートならかなりマシに解決出来る。

>>379
事実なら昭和のロッキード事件ならぬ令和のロッキードマーティン事件だな。
2020/09/08(火) 21:19:26.61ID:zhGZl9h5
コンテナ船にＶＬＳつけてどっかに係留しとけばいい
電子戦うんぬんというなら、レーダーサイトと有線でも繋いどきなさい
もともと陸自の高射はつける予定なんだし、警察とも協力してゲリコマ対策しなさい
３隻つくり、１隻はメンテナンス、残りがオンステージ
航行するのは補修と指定位置につくときだけだ
動く以外は別個、発電機でも載せとけばいいよ
潜水艦に沿岸まで来られたらもう終わりだし、不審船対策はコンテナ船の近くだけ恒常的にやればいい
2020/09/08(火) 21:27:54.39ID:mFbIspIs
>>393
ミサイルは潜水艦に付けて沈めておけばいい
長期間沈めておく為に原子力電池搭載が望ましい
2020/09/08(火) 22:14:16.96ID:WruDG1+E
>>379
元防衛大臣に億単位の賄賂を送ったというやつ？
まーP-3Cのときも角栄さんに5億円渡していたし、そういうことも無くはないんだろうが
昔と違ってド低能が関わってんだから賄賂をはらうコストとリスクが見合わない気はするな
396名無し三等兵
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2020/09/08(火) 22:19:17.34ID:uDAI2v4f
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397名無し三等兵
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2020/09/08(火) 22:19:32.43ID:uDAI2v4f
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2020/09/09(水) 01:32:23.13ID:10qzq1GB
>>375
勇気を持ってSPY-7はキャンセルすべき

一見、費用が無駄に思えるが、サンクコストに拘る碌なことがない
2020/09/09(水) 01:51:05.11ID:eHz0H1ID
>>398
それができないから代替案は買ったSPY-7の流用なんだと思うぞ
できりゃやってるし、やれないからできてないで話が終わる
2020/09/09(水) 03:51:20.56ID:vtgMejkX
>>394
将来的により高度の高い空間で迎撃しなきゃならん事になり大型のロケットブースターを必要とする可能性もあるからサイロは太くすべきだな
水中から発射できると尚良い
401名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 06:31:06.41ID:v5zwBNVy
米陸軍THAADレーダーも置いてる京都のレーダーサイトをSPY-7で更新するくらいの融通性持てば良いのにな
402名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 08:08:20.65ID:QBpFND9t
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
403名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 08:35:26.98ID:FFxpzH1V
>>401
あれはXバンドレーダーなので、SバンドレーダーのSPY-7とは特性や役割が異なる
2020/09/09(水) 10:37:05.79ID:JhzllbvY
>>399
出来ないんじゃなくて、違約金の方を重く見たという事かと。
2020/09/09(水) 10:45:05.64ID:7Ihh+BYI
>>404
>違約金の方を重く見た
なんか適当に佐渡・五島に置いておく、と言うのが自民党部会への説明図でしたね。BMD管制も開発せず、昔ながらのJADGE経由に見えました。
2020/09/09(水) 10:51:31.36ID:JhzllbvY
>>405
レーダーだけなら元の候補地でもよかったはずなのにね。
407名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 12:59:30.19ID:GTh0IyH9
あれだけの政策的失敗や自身を含めた閣僚の不正・不祥事を繰り返しながら、安倍首相が不信任や政策的失敗ではなく病気を理由に退任を決めたことは「日本の有権者の敗北」であり今後も大きな禍根と課題を残すものだと思います。

安倍首相が退任しても結局有権者は彼に決定的な不信任を突きつけられなかったという事実は残ったままですし、彼を支持し続けた人たちはいままでがそうであったように自分たちの誤りを認めることは決してないでしょう。

つまり「日本の政治的問題」はなにひとつ解消されることがないまま、その象徴だけが退くことになるわけです。

あらためて、憲法を蔑ろにし、法制度を蔑ろにし、議会を蔑ろにし、公文書を蔑ろにし、議会制民主主義の土台をボロボロにした政権に対し日本の有権者は終ぞ不信任を突きつけられなかったという事実を見つめなおし、その修正を図らないと今後もこの地獄が繰り返されることになりますよ。
2020/09/09(水) 13:20:25.32ID:DR5WERDv
>>406
一応それだとランチャーとは電波接続になるから信頼性がというのが懸念事項っぽいが
現実問題、特に北にはそんなジャミングする手段は無いと思うけど、ICBMの発射を遠隔地からの一括制御にしない様なもんだと勝手に思ってる
2020/09/09(水) 14:02:45.30ID:TT5PkxEP
EoR/LoRに夢を見すぎたらあかん
410名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 17:52:30.94ID:bQU2+Wfj
>>352
地上基地が使えないなら専用艦（もしくはフロート基地）って十分リーズナブルなんだが・・・
411名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 17:55:12.96ID:bQU2+Wfj
>>405
JADGEってそんなに性能低いのか？
高が弾道弾の軌道情報なんぞ10Byteも有れば十分だと思うが・・・
412名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 18:05:53.94ID:bQU2+Wfj
>>375
なんか根本的に間違えているぞ、
イージスアショアを廃止する理由は
北朝鮮が弾道弾では無く滑空弾を開発したが、イージスシステムでは
対応が不可って話だろ。
ドンガラの落下問題なんてどうでも良い話。
イージス艦を増やしたって対応ができないのは同じ事だろ。
2020/09/09(水) 18:54:53.09ID:TT5PkxEP
滑空弾をやたら大袈裟に扱う奴はまともな定見を備えていないので全無視で良い
2020/09/09(水) 19:15:10.62ID:6h+/gjGF
北朝鮮のイスカンダルもどきは単に終末に不規則機動する弾道弾であって滑空弾じゃなくね
2020/09/09(水) 19:36:20.93ID:TT5PkxEP
超音速滑空弾ではない可能性が高いけど滑空弾ではある
一応、滑空する弾道弾だし
2020/09/09(水) 19:44:24.03ID:Ba/hoxF+
>>412
根本的に違うの君だよｗｗ
まず北朝鮮は滑空体の開発に成功なんてしてないし、
次にアメリカでも滑空体迎撃可能SAMはこれからの話で、
そしてアショア中止はブースター落下問題が政治案件化したから。
色々拗らせ過ぎw
2020/09/09(水) 20:00:10.73ID:JhzllbvY
>>411
BADGEでは性能が低いし発展性も見込めないから将来を見据えてJADGEにした訳で、
現在でもPAC-3によるターミナルフェイズ迎撃の統制はJADGEシステム。
2020/09/09(水) 20:39:33.04ID:xDprAocl
>>415
普通滑空弾って言ったら飛程の半分以上を宇宙と大気圏の境界層をホッピングする弾のことを言うんで
単に滑空するってだけならイスカンダル以外の普通の弾道弾も再突入体は大気圏を滑空してるんだゾ
2020/09/09(水) 20:49:54.92ID:TSRKVonJ
滑空するだけなら紙飛行機でもできる
420名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 21:10:17.01ID:zdxkgJv0
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421名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 21:11:22.94ID:1RdFMaeO
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
2020/09/09(水) 21:49:48.50ID:TT5PkxEP
>>418
ごめんイスカンデルは再突入しないからやっぱちがうか
423名無し三等兵
垢版 |
2020/09/10(木) 07:54:32.38ID:tDMPXQKd
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
424名無し三等兵
垢版 |
2020/09/10(木) 07:55:57.42ID:ETlfjM9W
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2020/09/10(木) 08:24:24.88ID:VWW+xbN7
あちゃ〜、分離案なくなっちゃたか？
レーダーでさえ陸に置くの諦めたか
当初の説明していたイージスアショアのメリットがもう無いじゃん
426名無し三等兵
垢版 |
2020/09/10(木) 08:41:09.96ID:T7SMdmRD
どーせ、イージス艦の増勢に落ち着くだろ
ローテーション等を考えたら、BMD仕様だけに限定して対空等の装備をケチった艦なんてかえって使い勝手が悪い
最低でも4隻入れるというのならともかく、2隻程度ならイージス艦の増勢にした方が良い
2020/09/10(木) 08:55:07.43ID:2a6PA/bp
>>426
それを負担増で海幕が嫌がったから専用艦という話が出てるわけで。
2020/09/10(木) 09:23:15.16ID:M0Gpav5U
別に嫌がってないだろ
まだ何にするか決めてないから単に専用艦も検討してますってだけで
政府が次期戦闘機に共同開発検討したら三菱は国産を嫌がってるって話になるんかいな
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