護衛艦総合スレ Part.134

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2020/09/04(金) 21:46:58.03ID:tolofOKv
前スレ
護衛艦総合スレ Part.133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597773836/
570名無し三等兵
垢版 |
2020/09/11(金) 12:47:01.63ID:jXb9kDwM
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
571名無し三等兵
垢版 |
2020/09/11(金) 12:47:18.81ID:jXb9kDwM
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
2020/09/11(金) 13:12:26.23ID:nF0WKhk9
前スレJMU のUSV って
入口近くの岸壁にあるやつ?
2020/09/11(金) 17:08:02.02ID:/cckVVRd
>>566
ぶっちゃけそれを主張してた層に関しては、人員と予算さえ付けば別に文句は無いです感はある。
2020/09/11(金) 17:46:53.32ID:tfIlaZql
>>573
そして、連中はタイムラグを決して考慮に入れない。
575名無し三等兵
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2020/09/11(金) 17:52:01.40ID:A9/U3y84
イージス艦増勢となっても人員育成・・・とくに幹部クラスの純増もあるし、就役は10年後くらいだろうなぁ
2020/09/11(金) 19:09:46.33ID:09Gt3TLn
>>573
>>561は違うみたいだけどな、まあいいか
>>575
イージス艦増勢という話になるなら2026年就役位のスケジュールになるんじゃね、まや型というかはぐろをそのまま作る形なら設計とか飛ばせるだろし
2020/09/11(金) 19:24:35.15ID:XBzen8Zd
>>567
人口衛星1000機スゲーと思うかもしれんが、撃墜対策というより低空のたくさんの小型衛星で切れ目なくサービスを実施するのが今のトレンドよ。
静止衛星は、地球から遠いからね。
2020/09/11(金) 19:28:56.63ID:IHfdlAuu
>>576
アショア用のシステムを艦載型にする諸々があるからそう簡単じゃないだろ
そしてそんな直ぐ来られても人員が厳しい
特に完全なDDGの為にに求められる質はキツイ
これが前から計画されてた事ならともかく、全ては急すぎた
579名無し三等兵
垢版 |
2020/09/11(金) 19:29:51.28ID:K5WZDs+X
ATACMSとかの弾頭に使い捨ての衛星積んで索敵からターゲッティングまでをミサイル部隊が出来たら自己完結して面白いのに
580名無し三等兵
垢版 |
2020/09/11(金) 19:30:08.00ID:K5WZDs+X
誤爆
2020/09/11(金) 19:33:00.83ID:09Gt3TLn
>>578
イージス艦増勢の場合はSPY-7は空自レーダー基地に行ってイージス艦はSPY-6になるんでないの
2020/09/11(金) 19:33:04.56ID:o19tEObT
そもそもアショアは艦載システムを陸上に置いただけなのに
艦載化とは
2020/09/11(金) 19:35:53.00ID:GqO0znya
SPY-7艦載バージョンはこれから開発と試験でしょ?
陸上用LRDRが建造中なだけ。
2020/09/11(金) 20:13:01.82ID:0YWqPTKq
艦載型のSPY-7はロッキード・マーチンとスペインのインドラという電機会社が組んで開発中
585名無し三等兵
垢版 |
2020/09/11(金) 20:45:21.76ID:FGwiZV4o
>>547
全然、F−3の過程に付いて理解して無いな。」
2020/09/11(金) 20:51:11.11ID:HPA/WTt6
余計なキー押しちゃってるぞ
怒りで指が震えてんのか?
587名無し三等兵
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2020/09/11(金) 21:09:59.71ID:Rl1Kfk/p
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588名無し三等兵
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2020/09/11(金) 21:10:04.50ID:Rl1Kfk/p
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2020/09/11(金) 21:24:12.35ID:QNHdhxdL
>>584
>艦載型のSPY-7は
https://www.navalnews.com/naval-news/2020/04/spain-awards-lockheed-martin-519m-for-f-110-aegis-spy-7-radar-systems/
いろいろな契約は今年になってから、さて作業の進捗はどの程度?
それはSPY-1のBMD無し相当性能品でモジュール数も違うのでレーダー性能は違う、組み込む戦闘システムがBMDの有無で大きく違う。
F110フリゲートは、むしろスペイン製の戦闘システムにSPY-7レーダーの小型版を組み込んだ、と言う書きぶりに見えるのですが、本当はどうなのかな?
590名無し三等兵
垢版 |
2020/09/11(金) 22:15:31.84ID:fQoCwTGg
インド時空か・・・

ロッキードに払った200億円をポイ捨てして
米海軍と同じにしたほうが結局幸せになれるのでは?

SPY-7はドロドロとした不幸な未来予想図しか思い浮かばん
2020/09/12(土) 00:45:42.01ID:MIqQbzQ3
>>590
本気でキャンセルの場合は200億じゃすまん違約金が必要だけどな
後そもそもSPY-6は輸出許可が下りてない(米海軍は対日輸出支持だが)から現状では導入不可
まあ数年待てばいいっぽい気配濃厚らしいが、そもそも米国政府は日本にはSPY-7を導入させたかった意向があるようなので、
そもそも事は簡単ではない
2020/09/12(土) 03:05:04.06ID:QMWyAgDy
そもそも
敵基地攻撃案が消えてないから2000人増員とイージス艦は空手形になるかも
敵地は年末まで検討する

8月概算要求は異例の無いということか
震災以来かも
593名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 04:07:30.35ID:1QlHD7OH
>>592
コロナで9月末に延びた
2020/09/12(土) 05:58:58.04ID:nXqfslzw
>>592
今回の談話からみて敵基地攻撃能力のみで能力確保ではないだろ
つまり両方だな
2020/09/12(土) 08:27:49.73ID:MIqQbzQ3
ミサイル阻止なる概念を提唱するっぽいからな
従来の「ミサイル防衛」に加えて「敵基地攻撃能力」も内包し得る上位概念だと取れるが、どんなもんになるのか
ただ敵基地攻撃能力は、求める程度にもよるけど非常に大変で金もかかり、
かつ有効性にも限界があるので、その変政治側が何処まで腹を括ってるのかがとても気になる
大綱改定と合わせて、年末は軍板が賑やかになりそうだ
2020/09/12(土) 09:37:45.32ID:ro3CVeCh
求める程度っつーか一番金のかかる偵察衛星や測位衛星を既に運用中なわけでな(防衛予算枠外で
2020/09/12(土) 09:43:35.72ID:ro3CVeCh
通信衛星も防衛省自前の3機打ち上げたし


軍事衛星、ステルス戦闘機、巡航ミサイル、弾道ミサイル(滑空弾)、軽空母以外に残る大物と言えば
あとはそれこそせいぜい特殊部隊を事前に隠密上陸させておくための原潜ぐらい
特殊部隊以外にもVLSに滑空弾載せて至近距離からリアクションタイムゼロで敵ミサイル部隊に向かって
ぶち込むとかな(うまくすれば徴候を見せた時点で発射前にTELを破壊できるかもしれん)
2020/09/12(土) 10:29:42.61ID:MIqQbzQ3
>>597
大物も糞もゲームじゃないんだから
国外への戦力投射や攻撃能力なんて、自衛隊創設以来存在してないんやぞ
そういう装備は保有していないし、できもしないことになってるから訓練もされてない
一部の装備や能力は攻撃に転用・流用可能かもしれんが、それは所詮頑張れば一部要素を流用可能であるにすぎない

2000年代に言われたような長射程の巡航ミサイルを保有する程度の話でいいならまだしも、
本気で発射前の弾道ミサイルを母機や設備ごと破壊することで無力化、というのは求められる能力は相当なもんだぞ
2020/09/12(土) 12:18:57.10ID:6/WEPLVm
佐藤正久議員
【アショア代替ミサイル防衛専用艦、安かろう危なかろうは、現場に行かない役人の論理】
費用縮減優先した隊員の安全確保軽視案には反対。佐藤も陸幕班長時代、隊員の安全管理には拘った。佐藤の息子も自衛官だが自衛隊家族会にも反対の方が多いのでは?無防備故に船を領海配備しても有事には意味なし
2020/09/12(土) 12:19:54.77ID:6/WEPLVm
BMD専用艦は人名軽視
2020/09/12(土) 12:23:16.25ID:6/WEPLVm
×人名
○人命

おまけにBMD専用艦は現場に行かない役人の発想と発言。
BMD専用艦は海自提案なんて誰か言ってなかった?
2020/09/12(土) 12:35:15.89ID:cSNEfid7
敵基地攻撃能力はやらないと断言する事はあり得ないな。
総論でやるとしておいて各論はぼやかしておくのが上策。
でないと、後々の島嶼防衛用高速滑空弾の射程諸々で支障が出る。
603名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 12:35:47.12ID:44ZUlEve
佐藤正久議員
【陸上イージス代替案 一長一短 読売新聞】
国家安全保障局は、費用縮減からミサイル防衛専用艦を推しているが防衛省や海自は負担、他用途に使えず費用も不透明と慎重姿勢との記事。海自隊員の視点からは敵戦闘機や巡航ミサイルからの防護性がない鉄の塊のミサイル防衛専用艦には乗りたくないだろう

そりゃあ防衛省、海自側からしたらそうだろうな、やっぱり政治側のゴリ押しだったか
トマホークの話もそうだけど政治側の知識が酷すぎやしないか?
604名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 12:35:54.12ID:VKZgSLQ7
>>595
日本はBMDからIAMDになる
IAMDは策源地攻撃とセット
発射台を叩けば高価なSM-3も最小限で済む
605名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 12:38:16.17ID:VKZgSLQ7
>>603
BMD専用艦の話は元々イージス艦を通すための当て馬にすぎんよ
自衛隊も政治家と組んで芝居でも打たないと高価な装備導入は財務省が許さないからね
2020/09/12(土) 12:40:37.70ID:cSNEfid7
メガフロートは陸地の代用品だがBMD専用艦はイージス艦の代用品たり得ないからな。
2020/09/12(土) 12:42:12.74ID:6/WEPLVm
イージス専用艦は安全保障局提案という内部告発きました
608名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 12:46:38.92ID:6E+VECAJ
まあ常識的にはイージス艦の増勢だろうな
BMD専用艦なんてへんてこなものを通すのなら、あといくらか追加してイージス艦にするのが費用対効果が一番優れる
わずか2隻の変態専用艦なんてかえって扱いに困りそうなもの

とはいえ、海自もあさひ型なんてへんてこな船を2隻だけ入れたからな…
こんなもの入れるのならあきづき型と同等でよかったのに
変態電気推進艦として試験導入したかったのかね?
まや型ではまた違う構成にしてくるし…
609名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 13:11:15.65ID:81Ahs0yN
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610名無し三等兵
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2020/09/12(土) 13:11:30.03ID:81Ahs0yN
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611名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 13:11:43.84ID:81Ahs0yN
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2020/09/12(土) 13:18:10.17ID:nXqfslzw
>>608
普通にDDX若しくはDDGXのテスト用だろ、あさひ型まや型とデータ集めてDDXやDDGXに適用するんだろ
恐らく機関構成はMT30二基に補助発電機になるだろしな
613名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 13:25:09.88ID:1QlHD7OH
電気推進系があさひ→まやで相当ステップアップしたらしいし次で統合電気推進に踏み切りたいんじゃないの
2020/09/12(土) 13:26:07.01ID:FSomnjPK
フルスペイージス増勢は現状運用できる態勢にない
あさひ型とまや型は13〜14年以降将来DDのIEP化に向けてのステップみたいなもんだろう
2020/09/12(土) 13:27:12.54ID:nXqfslzw
>>613
統合電気推進はどうなんかなあ、高速航行はガスタービンから軸で持ってきた方が向いてるような気はするしな
電気推進の範囲は広げて巡航速度上げてくるだろけど
2020/09/12(土) 13:33:57.63ID:cSNEfid7
>>607
このスレで執拗に「もう決まりだ」とか言ってた奴は息してるかな?
とは言え、イージス艦純増はフネだけ増やしても人が追い付かず空白期間が生じてしまう。
河野が土下座して離島に公費シェルター設置込みで完品アショア置かせてもらうかメガフロートかだな。
2020/09/12(土) 13:57:02.49ID:lYv2wlGb
アショアのメリットは

・24時間365日稼働出来る
・オペレーターが普通に通勤出来る

だから、離島配置も無い。
2020/09/12(土) 14:05:16.41ID:CG1HbrYt
統合電気推進は超電導モーターがモノにならないと実用にはならないよ
6~8MW*2台が次世代護衛艦の機関におけるモーター構成だと思う
12~16MW+補助発電機2MW
619名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 14:12:18.89ID:6E+VECAJ
>>616
当面イージス艦で純増するにしても、もし仮に要員が足りない等の事態が生じるのなら、
一部機器を使用停止にする手もあると思うが
一部機器の後日装備による準備工事にしておく等も手かもしれん

要員の確保ができ次第徐々に運用開始とかにして
あるいは、一部装備に関しては1直だけしか載せない等で総員配置以外は9時5時だけの運用にするとか
2020/09/12(土) 14:17:21.73ID:dToUBPJM
>>618
https://www.defense-tech.or.jp/journal/docs/202005_1.pdf
これにあるようにGT発電機化版のMT30の35MW×2基、M7Aで7MW×2機、IPSって構成だろ
レールガンだのHPMだのレーザーガンシステムだの載せるとなれば必要だわ
621名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 14:28:20.36ID:B+7afJW7
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
622名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 14:28:35.25ID:B+7afJW7
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
623名無し三等兵
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2020/09/12(土) 14:28:50.64ID:B+7afJW7
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
624名無し三等兵
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2020/09/12(土) 14:40:41.96ID:fDNswaOI
アメリカに頭下げてBMD艦何隻か追加で日本に寄越してもらってその間に考えるとか出来ないのかね
2020/09/12(土) 14:45:51.62ID:uNUHZjUA
今でも米軍にローテの穴埋めてもらってなかったか?
2020/09/12(土) 14:51:19.94ID:50rn+MQO
アメリカはグアムにアショア作るようだから、日本のミサイル防衛自体を一体どうするんだという問題になった。
2020/09/12(土) 15:52:10.39ID:6z2juZ+4
>>624-626
アメリカ側からしたら日本が邪魔で仕方ないなw
お荷物にも程があるわ
2020/09/12(土) 15:58:51.76ID:qV8pVM20
>>624
あまりにもひどい発想
相手の負担を考えない
629名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 16:14:32.10ID:7IuasMWD
元海将がジブチ大使か
2020/09/12(土) 16:56:05.51ID:cSNEfid7
>>619
というか、省人化技術・ノウハウの進捗待ちの部分もあるからね。
将来的にはやるつもりの事でも急に今すぐやれと言われると色々段取りが狂ってしまう。
で、狂った段取りで取得したフネを40年から運用するとなるとねえ。
2020/09/12(土) 17:49:23.04ID:HPDPVptP
07DDと同時建造で船体共通化に省力化とかしたいね
就役は10年後くらいになるけど
2020/09/12(土) 18:24:06.14ID:iK+3qkCy
なんかここで上がったの実際はもっと早いような気がする
2020/09/12(土) 22:23:34.40ID:3eKa1M4H
>>217

> >>215
> 逆になかったからこそ、海自の見解も含めてこれが選ばれたんだと思うぞ
> 撤回の経緯が経緯だし、決定してから当の海自が堂々と文句を言い出す様な事にだけはならんようにしている筈
> 裏では政府が海自側と「専用艦案で行こうと思うが、どう?」「それならまあ、なんとか……」という最低限の根回しはあったんだろう
> なんか逆説的に軽く思われてるが、アショア案件とその撤回はめちゃくちゃ重い話だし、だからこそもうこの案件では失敗できないんだから

もはや笑いばなし
今からでも遅くないからケンカ売った奴全員に謝っとけよ
2020/09/12(土) 22:30:34.93ID:cSNEfid7
ミサイル防衛スレでも針の筵だろうな。
635名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 23:18:35.54ID:8LYkIG+j
>「お腹すいてたまらない」子ども食堂、コロナで休止続く


日本は格差社会まっしぐらやな(-.-)y-~
2020/09/13(日) 00:25:29.36ID:wjPL8/s8
この週末「もうBMD単能艦で決まりだ!!」と騒いでたアホ共はもう軍板にはいられないだろ
2020/09/13(日) 00:26:33.33ID:sb5pUuWV
なんというか、イージスアショアからずっと現場の協力を全然得られてない感じがキツいな
2020/09/13(日) 01:00:06.88ID:wqyXBvfr
ミサイル防衛スレをワッチョイで追ってみたら、奴は悲しきキメラ推しと同時進行で感情的なメガフロートディスを繰り返してた。
そもそも、メガフロートは陸地の代用品なのに「陸地と比べてダメ」という主張ばかり貼り付けてた時点でな。
2020/09/13(日) 01:10:15.43ID:wjPL8/s8
公式的なものへの病的なまでの盲従にすがる事で知性の代替としようという馬鹿は、どの界隈にもいる
思考力の乏しい者が集まるコンテンツ系界隈ならともかく、こういった戦略系ではそういうのは比較的少数派
大人しく武器を愛でるか軍装を楽しむかに留めておけば良いものを
2020/09/13(日) 01:48:32.29ID:JT+88Gsp
自分のマイアイデアを全力で押し付けてくる糖質よりは遥かにマシ
ただの掲示板で、何の役職にもないオタクが適当談義するのを戦略系とかどういう認識だよw
脳内幕僚殿!敬礼!ビシッ!てかw
2020/09/13(日) 02:07:18.92ID:wjPL8/s8
サバゲーじゃないんだからね
被弾申告なんてしなくてもいいんだよ
2020/09/13(日) 02:10:49.25ID:2wOrTxcL
逆神さまの誤神託は本当に迷惑
2020/09/13(日) 02:10:56.34ID:Y7+pXKK+
>>277

> >>273
> そうだよ、推論はお互い様だ

これは最低な返事ですね。
相手に向かって失礼だと思わないんですか?

> だけども自分は自分自身が政治家でも関係官僚でも、まして自衛官でも無いので、
> あり得ないダメダメ案とか言っちゃうほど、自意識過剰の自称専門家様ではないと知ってはいるつもりだよ

すごい…
パワーワードの羅列だ…

> 結局互いにアホだ馬鹿だというだけになるんで、後はもう結果待ちだろ
> 海自側が反発の動きを見せたり代替案が変わることになったりするか、特にそういう事も無いのか
> 遠くない大綱・中期防の改定で、なんと書かれているかで決着はつくだろうよ

はい、そうですね(棒)
2020/09/13(日) 02:47:45.88ID:JT+88Gsp
>>641
そういうたとえしか出来ない時点でダメでしょ
2020/09/13(日) 04:54:27.50ID:TwVvTOcR
64天安門じけん
2020/09/13(日) 11:05:35.90ID:wjPL8/s8
>>644
具体的になにかを語れる事を揶揄してお前は何を表現する?
複数のスレで俺にウザ絡みしてきてるが、何ら技術的な論議に参加できず、ハッキリ言っていらない邪魔者はお前の方
2020/09/13(日) 12:58:43.34ID:wqyXBvfr
執拗にあめ・なみ型改修案を連投してたのが糖質なのは確かだが、
「専用艦で本決まり!」論者がそれをスケープゴートにするのは見苦しいよね。
2020/09/13(日) 13:06:24.87ID:G1+lpMVZ
技術的にも軍事的にも素性が悪いからねぇ>専用艦
2020/09/13(日) 13:08:40.07ID:T7Wn9/Vo
単独行動の専用鑑で成功したのは戦略原潜くらいではないかな。
650名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 13:11:07.30ID:cSvMUSWX
>>647
それでも、あさぎり型が艦齢延長で戦闘指揮システムをいずも型と同じOYX-1に更新したから
あめなみも艦齢40年程度の延長予算がついていることもあるし、
有効活用するのなら艦齢20年を超えたあたりで順次OYX-1に更新したほうがアセットを有効利用できるけどな
あさぎり型のように、艦齢27年を超えたあたりでOYX-1への更新を始めても40年寿命でも13年しか使わないことになる

何しろ1桁隊でDD20隻のうちの14隻を占めるのが旧式化したまま放置されるのも具合が悪い
OYX-1への更新と同時にASEA×2面程度に更新される可能性は結構高いんじゃないかな
2020/09/13(日) 13:29:15.15ID:G1+lpMVZ
レーダーしか見えてないみたいだけど対潜能力はずっとアップデートされ続けてるやで
そしてF-35Bの圧倒的空戦能力がある以上優先すべきは潜水艦対策
潜水艦を封じられたら中国海軍は一桁護衛隊に何もできない
2020/09/13(日) 13:50:05.01ID:Uxp9Cbk7
コレがあらゆる観点から見て最も合理的な案

動揺を低減する船体規模
統合マスト化によるSPYレーダーの配置容易性
発電量
個艦防空対潜能力から単艦行動可能
ステレス性
省人化

FFM22隻枠から4隻をBMD艦に提供

≪船体拡大FFM型≫
満載排水量7000t以上
全幅19m
推進機関CODLAG
発電量12MW
OPY-2+イージスBMDシステム(統合マストの下にSPYレーダー上にESSM対応のOPY-2)
主砲Mk.45/127mm砲
VLS48セル(24セルがBMD用)
CIWS:20mmCIWS*1、SeaRAM*1

価格600億+イージスBMDシステムの値段500億=1100億円
653名無し三等兵
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2020/09/13(日) 13:52:58.30ID:2mncmj4/
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654名無し三等兵
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2020/09/13(日) 13:53:13.10ID:2mncmj4/
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655名無し三等兵
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2020/09/13(日) 13:58:01.19
!id:ignore
2020/09/13(日) 14:07:55.12ID:Uxp9Cbk7
>>652
契約の上にハードウェアとしてのSPYレーダーアレイを利用可能にさせて貰えば、モード切り替えでX-SバンドAESA搭載大型DDにも転換できる

日本はディスインフレ経済なので、インフレ経済の米英企業と取引をする時のリスク管理のノウハウを手に入れないといけない
時間は日本の敵だ
時間と共に条件が変化する契約条項は必ず損失に繋がる
本質的には可能な限り国内開発が一番良いのだ
2020/09/13(日) 14:29:02.61ID:RL+iLbUV
>>646
俺ら相手に提言ごっこしてどうすんだよ、つってんの
決定権のない人間相手に、シンクタンクごっこしてもどこにも通らないし、まあ俺は俺で省への伝手はなくもないが…
絶対に伝えないしなあ?
660名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 14:32:21.15ID:n5k4WTyG
>>652
ステレスってなに?
661名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 14:39:46.43ID:wHhTc+md
BMD艦まじでやめてくれ。意味不明すぎる。
2020/09/13(日) 14:53:27.60ID:wjPL8/s8
>>652
もう素直にDDGにしーや
2020/09/13(日) 14:57:39.19ID:wjPL8/s8
NSCの浅知恵BMD専門艦を有力案だとフカシた新聞屋にのせられてすっかり素晴らしい案だと思い込み踊らされた諸君には同情するが、忘れろ
流行りの風邪にかかって熱に浮かされたんだと思って過ちを振り切れ
でないと俺にウザ絡みストーキングしてるガイジの二の舞になるぞ
2020/09/13(日) 15:00:05.78ID:RL+iLbUV
といいながら延々と演説ごっこ、上には絶対届かない演説ごっこで脳内幕僚、ってか
素晴らしいものなんてどこにもありゃしないよ、だがそれをごっこに使うのはいただけないな
2020/09/13(日) 15:19:45.53ID:Uxp9Cbk7
>>662
2000億円になったイージス艦を10~12隻も維持し続けるのは無理だよ

6~8隻のイージス艦
国産BMDかイージスBMDかのBMD艦12隻

くらいを将来像として保持した方が賢明
666名無し三等兵
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2020/09/13(日) 15:22:05.10ID:Uoa8KHxA
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2020/09/13(日) 15:27:38.04ID:RL+iLbUV
>>665
せめて1隻1600億で、それでもFFM3隻分の値段と人だし、それを4隻追加ってのは…きついね
2020/09/13(日) 15:31:06.95ID:wjPL8/s8
>>665
直近どうするかっていう事で言うとちょっと非現実的かなと感じる
似たところを目指すなら全ての護衛艦をエリアディフェンス可能にする事で冗長性を確保したい
現状で艦載BMDはイージスシステムのみを前提にせざるを得ない
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