護衛艦総合スレ　Part.134

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 21:46:58.03

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597773836/

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:36:41.30

そうはいっても07DDとして作るのなら、そろそろ構想くらいは出てこないとならない時期じゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:40:23.96

>>722
今まさにアショアちゃぶ台返しの真っ最中だからそういったわけでな
イージス艦増やすのか、将来護衛艦にMD機能もたせるのか、どこにどう負担が増えるのか検討の真っ最中だ
せっかく負担軽減するためのアショアだったのにな…

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:45:34.93

人が足りないのを埋める最後の手段はFFMのクルー制中止ってのがあるけどね
必要人員の絶対数は減るけど修理中クルーをローテに組み込んでの乗組員負担軽減ができなくなるから長期的には良い施策ではない

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:46:48.61

>>697
そのとおり

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:47:05.65

>>725
まあDDに任せるにしても十年後以降の話になるんで今の話では間に合わんわな、逆に言えば2030年以降であれば色々できて心配いらんとも言えるんだが
>>726
それはしないだろなあ、増員した人をFFMに回して人を他に回すとかならありそうだけど

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:57:15.12

ちなみに>>703は低出力時の値になります
高出力だと出力4倍になるので、レーダー方程式上は探知距離がさらに1.4倍になるね

まぁ車載モデルだと高出力でレーダーとして機能するとは書いてなかったんで無視したけど、開発スケジュールが車載よりも後で、艦艇という大容積使えるプラットフォームだと期待しちゃいたくなるね、妄想が滾るわぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:59:46.81

>>729
1.4倍で>>703に当てはめるとRCS1で2128kmかあ……

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:07:52.18

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**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:08:06.47

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**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:08:59.91

2000kmでもロフテッドには…ううん
もうここまで来ると敵地攻撃したくなるのわかる

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:14:04.97

>>733
それでも足りんとか言われたら今のイージス艦でのBMDも無理では？
それでも足りない所は航空機や衛星での監視になるんでないの

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 23:36:53.88

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 00:14:55.96

>>734
ノドンはよくても、テポドンにはきついって程度だろうなとは思うね
あとはセル数との兼ね合いになるか

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 06:40:29.85

>>736
現状のSPY-1よりはるかに視程あるのでは？それで足りないとかなるとそもそもテポドンとか対処できんって話になりそだな
セル数に関しては80セル以上にはなるだろから八発位は確保できるだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 07:24:06.83

>>697
総すかん？
本当？
俺は現状ではこれしか有り得ないと思っているんだが・・・
陸上にレーダ等を設置し、ミサイルキャリアー艦を運用する方向でしょ。
３隻で十分だよな、運用は陸自。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 08:01:18.33

ときどき、他の文明と異なって、自分達の先祖が行った蛮行を明らかにしてゆくどころか、ひたすら「なかったこと」にする日本の人の情動は、どこから来るのだろう、と考える。

なんだか不思議。

先祖が行ったことは過去の事実だが隠蔽は現在の行動であることを忘れているのかもしれないね

ほら、ドイツの若い人がよく「自分達には過去を直視して、学習して、ナチと同じことを繰り返させない責任はあるが、過去の人間の行動に対して私が責任を負えるわけはない」と胸を張って述べるでしょう？

どうして日本の人には、あれが出来ないのだろう？

なぜ大日本帝国と自分を同一視したがるのか

rhetoricは、よく考え詰めたことがない人が弄ぶと、たいてい、破滅的結果をもたらす。

日本は、いま、その火遊びを社会全体というスケールでおこなっている。

言語を嬲り殺しにしているようなもんだよ。

学校で哲学や論理学を教えない弊害は、特に日本語では、意外とおおきいのかもしれない。

「日本人は」という主語が大きすぎる、と述べる人は、実は、「日本人はみんな同じ」という架空な同質性を前提している。

「UK人は」という主語には、グランピーおじさんもいれば、右翼がいて、親切な若者がいて、永久革命の信奉者がいるのは、日本語以外の世界では常識なんです。

それが判らないのね

同じように「朝鮮の人を性奴隷になどしていない」「中国市民を虐殺などしていない」という人は「自分は大日本帝国の後継者だ」と自動的に述べている。

「自分はドイツ人だがナチは許せない」と述べるドイツの若い人と好対照をなしている。

問題が、そこにあることすら判っていないのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 08:07:36.57

>>729
>>730
水冷式で出力上げるとかサイズ拡大とかもあるだろからな艦載用だと
その場合は2100km処か3000km以上になっても不思議ではないかもな

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 08:45:35.94

ネトウヨ並み

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 08:47:49.18

在日如来

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 08:48:05.05

捏造権現

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 12:21:18.74

次期イージスってアメのシステム買うんかな？そもそも

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 12:25:11.73

>>744
買うんでないの、ただ今までみたいな特別な物でなく米軍や米製兵器とのハブ的な運用になるんでなかろか
無論売ってくれないとかいう事もあり得るけど

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 12:46:22.38

>>744
>次期イージスってアメのシステム
SPY-6改良型を日米共同開発するってニュースは出ているので、
現状程度の8隻は米製イージスでしょうかね？
国産レーダー・国産戦闘システムなら、性能同等で価格が半分以下になりそう。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 12:48:11.75

次期DDGと言うべきでは
まあイージスだろうけど

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 13:03:31.55

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 13:25:50.89

>>744
そのイージスは「アメのシステム」だから、イージスを買うなら「アメのシステム」を買う以外の選択肢は無いだろ。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 14:11:29.25

>>703
これは怪しい数字だな
こんなレーダー現実的に考え難い

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 14:18:55.80

>>750
今のガリウムヒ素とTWTを同列にみたらそらそうだろな
HPMが可能な装置でレーダー波出せばこれくらい普通だろ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 15:14:11.08

GsNとTWTとじゃあ根本的に出力違うのよね

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 15:18:35.49

Xバンドモジュールの低出力200WはGaNの理論限界値に近いし、Sバンドモジュールの低出力2kWはGaNの熱限界(Thermal Limit)の倍以上の値っぽいし、まぁ、一見すると怪しい数字になるのは仕方ないかなって
https://i.imgur.com/vd240Hd.png

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 18:29:28.01

ダイヤモンド半導体も2030年頃実用化って話も出てるがどうなるんかね
https://i.imgur.com/U5XqRTb.jpg

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 19:57:55.89

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 20:10:32.64

>>755
ワロタ（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 23:06:30.42

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 23:54:13.42

>>754
カーボンナノチューブの分子構造による伝導性の違いについては以前から研究進んでるし死ぬ前に見れるかも？

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 00:03:12.20

>>758
流石に2030年頃前に死ぬ予定で人生設計してないからなあ……

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 00:41:43.44

>>737
それだけの視程を乗せる前提で話してるけど、その役割を汎用護衛艦に与えるかはまだわからんからな
役割が増えれば増えるほど人も食う、あと80セルってどこの数字だい？
まあ、48セルでも増えてくれればありがたくはあるが

>>753
その出力を果たして常時出せるかどうかもね…
どういう運用をしているかはアレだけど

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 00:49:46.02

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 00:50:46.43

>>760
少なくともHPMを護衛艦に積むのは予定されている、そしてそれはレーダーと共用である、そのレーダー性能は十分であると考えればできるできないで言えばできる、その場合できるならするだろ
80セルは三菱のFMF-AAWだろ、あれより少ないのは考えにくいんでないの新艦対空とか島嶼防衛用対艦誘導弾とか考えるとな
後電力に関してはMT30を二基積むとかになれば十分確保できるだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 00:54:28.04

HPM搭載はFFM-BL1調達終わる07/08DDではなく
その次の将来DDだろう

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 00:55:35.79

>>763
09DDだって話か？

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 00:58:14.28

FFM-BL2/BL3建造後よね
07/08DD頃に搭載するならもうそろそろ試験やるくらいじゃないと間に合わん

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 01:01:05.22

>>762
与える人数と、大量のＶＬＳに加えて冷却周りの空間捻出も込みで考えたら、汎用艦には荷が重いとおもってな
最大性能だけで考えるのは早計な気がするよ

FFM-AAWのうち、対空用は64セルなんだってな
あんまり汎用艦って感じはしない、対空特化タイプでDDGの置き換え狙ってるんじゃないかね
アスロックは…積まないかもしれん

電力供給に関しては、エンジンの出力そのものより専用の発電機をどれだけ割り振ってるかのほうが重要
さらに、出力が大きいほど冷却に手がかかるから、うたい文句を常時出せるとは思わない方がいい
まったく、カタログにどれだけ泣かされたか…

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 01:01:45.30

>>765
そろそろあすかあたりに乗せてるとは思いたいが、何もかもがコロナで遅れてるからなあ…

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 01:06:05.84

給電システムの成熟も考えると次々期防くらい

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 01:09:47.22

高出力冷却するならやっぱり液冷しかないんかねえ
話に出てる規模だと空冷じゃ絶対無理に見えるんだよ
それらを支える作りも考えたら、汎用艦の小さな艦橋に果たして一式収まるか、納めるならどの程度の大きさか
うーん

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 01:15:29.43

>>765
それだと次の大綱になるなあ、そのスケジュールなら余裕だろけどな
試験に関しては来年度から始めて実戦配備が五年後位という報道あったので並行開発であれば可能だと思うけどな

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 01:23:40.25

>>766
そもそも今のDDのサイズだと最初から決めつけるから話がおかしいのだろ、普通にこんごう型なりあたご型サイズになると考えれば宜しい
DDGの置き換えというか次期DDはイージス艦でないDDGになる（DDGはイージス艦に使う名として継続かね）のだろ
後電力はそもそも電気推進になるだろからMT30二基で70MWは確保できるだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 01:35:21.91

>>771
今後省人化進めなきゃいけない状況になるからな、数そろえる艦があたごくらいのサイズになるのは…
あんまり期待しない方がいい、だからこそFFMみたいな割り切り艦も分担するわけだが

あさひあたりは電気推進とはいえ、全力を電気に変えてるわけじゃないし、それは本質的に効率が良くないからな…
安定した供給考えたらやっぱり別個の発電機もいるわけさ
まあそこんとこは割り振りの問題だから、あんまり気にしなくていい

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 02:00:32.08

>>761
あ、ネトウヨだ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 05:50:34.74

>>765
FFMの例だと、H26に新型レーダーシステムの研究の予算化、H27から研究試作開始、H30にFFM予算化、H32にレーダーシステム研究終了・FFM進水 H34にFFM竣工

07にDDX予算化なら、R3にレーダーシステムの研究がくる計算になるから今年発表の政策評価で来るかもね。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 05:55:39.36

統合電気推進の想定モデル艦の発電機構成これやぞ・・・
https://i.imgur.com/bgMNZzV.jpg

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 05:58:33.55

>>775
そしてレーザー兵器の研究開発も並行して行われてるのよな
200803
防衛装備庁中央調達に係る公告
ttp://www.cals.atla.mod.go.jp/tyotatsu/koukoku#
電誘-4 R02.08.19 新技術の短期実証（レーザ照射機の小型・高出力化）（仮作試験）
1式 R04.03.31 誘導武器室調達第１班

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 06:09:42.14

>>775追記
将来的に電磁砲だのレーザー兵器だのHPMだの搭載すると考えれば発電量はこれくらい必要だろしな
VLSから射出もコイルガンでコールドローンチするようになるかもしれんしな

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 06:49:50.45

ところで>>775の12MW×2の36000馬力で20ktってどの程度の船体規模なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 06:52:52.21

あ32000馬力やったわ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 06:59:31.28

>>773
いつものTwitterコピペ君だから、相手をしないように。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 07:01:09.09

>>778
>　36000馬力で20kt
30ktで10万馬力の、あたご型程度では？

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 07:22:01.94

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 07:50:07.32

>>772
割り振りという考え方をした場合、何でもかんでもBMD参加は無理ゲーだが、
逆に、何でもかんでも艦隊防空参加なら無理でもなさそうなので、
そちらで従来のイージス艦の負担を肩代わりして、
その分イージス艦にはBMD寄りの役割を任せるというのはアリかもね。
「全体でどうリソース分けするか・役割分担するか」という視点で考えた方が現実的かと。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 07:55:26.59

>>783
FCネットワークや武器分散コンセプトなどから考えれば少なくともすべてのDDがセンサー＆ランチャーである方が能力がはるかに高まるけどな、FFMにも新艦対空や高高度迎撃飛翔体ベースの迎撃ミサイル載せて限定的に可能にするというのも出てくるだろしな

まあなんだイージス艦はシステムの一部になって今までのように特別な物で無くなるのだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 07:59:51.45

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 08:01:25.20

>>784追記
まあ新型イージスシステムはバークにはサイズの関係で載せられないという話もあるので新型イージスDDGはひゅうが型サイズになるかもな、その場合はこれまでのように特別な存在になるかもしれんな

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 08:08:12.29

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 08:28:25.14

>>784
まずはデータリンクとA-SAMによるグループ艦隊防空だろう。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 12:11:01.02

>>786
いよいよアーセナルシップ考えないと行けない時代か

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 12:44:29.53

>>789
イージスバトルシップの出現かもしれん、レールガン複数装備で対地対空、更にスーパーキャビテーション弾での対潜まで行うのだ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 13:00:31.79

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 17:42:17.35

>>786
全通甲板にVLS埋め込み+イージスシステム搭載のクズネツォフ紛いのヤベェの造ったり……するわけないか
でも最近の防衛省何かキメてるから変なもの作りそうで期待してる

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 17:52:48.11

現実的に言ってSAMの射程が伸びれば伸びるほど
そして正規空母の被撃沈リスクが高まれば高まるほど
DDGないしDDが独自にある程度の戦闘能力を持つAEWを
運用する需要が高まるのは自然なことなんでなぁ

まぁ昔の巡洋艦が水上戦闘機を搭載していたのと
さして変わらないと言えばそれまでではある

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 17:57:39.05

アメリカで長射程ミサイルの射程圏内に踏み込むためにライトニング空母とか言ってるけど
むしろ2、3機のライトニングを積んだ駆逐艦を大量生産して突入させるのが正攻法じゃね？とは思うよ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 20:04:25.87

>>794
で、戦闘機がロボットに変形するんですよね。アニメの正攻法ではｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 20:17:26.00

>>795
我が国の軍事機密を漏洩するとかちょっと警察署まで来るアル

https://i.imgur.com/wP938sf.jpg
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**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 21:35:35.14

＞河野太郎防衛大臣は行革担当大臣で起用へ

スガちゃんと仲悪いの？

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 21:57:34.88

防衛大臣は晋三の弟だからな。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 22:07:44.64

アショアのツケだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 22:12:08.92

>>797
これだけやらかしといて留任されるわけねー
防衛相として発揮された暴走行革ガイジっぷりは、相応のポストで発揮してもらおうってことでしょ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 22:25:45.68

行革担当大臣は、総理的には力を入れてる部署なんで優遇してる扱いのはず。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 22:45:07.53

洋平の倅なんて重用しなくて良いわ
保守っぽい奴でもこいつ評価してるから驚くよな
洋平のコピーでしかないのにな

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 02:23:34.50

>>797
総務相っぽい
どこのバカだ、行革なんて流したキチガイは
それだけ都合が悪かったんか

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 02:40:10.88

いや、つい5時間前にそう流れたのか
バカは確認を怠った俺だな

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 07:29:27.64

やらかしも何もアショア中止なんて決定を河野の独断でやれるわけねーだろ
泥被ってくれてありがとねのご褒美人事だよ

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 07:45:33.98

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 09:44:29.69

>>805
それはある。

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 11:41:27.85

>>805
大綱に手を突っ込むような大きな案件を幕僚監部のレビューや議論も無しに発表した経緯に鑑みれば、これは独断だろ
防衛委員会や予算委員会で決断に至るプロセスを厳しく質されるべき

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 11:44:36.18

>>808
少なくとも、安倍と菅がストップかけるタイミングはあった。

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 11:58:29.86

>>809
官邸には事後報告だっただろ
それが芝居でなかった証拠に、防衛省もNSCも代替となるものについて抽象的な概念すら絞りきれず何週間も迷走し続けている

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:05:21.60

抽象的な概念を絞りきってから中止公表しないから独断だってか

こいつ社会に出たことないだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:11:11.40

代替案が必須なものを見通しも立たないまま中断する方が頭おかしいわ
アショアは技術的に実現不可能な失敗プロジェクトでもない

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:15:10.11

変な奴がイキり散らしてるなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:17:00.30

公表する前に代替案を勝手に決めたら癒着を疑われます
面倒でも中止してから複数の案を出して公正に比較検討しましょう
それが民主主義国家です
あととっとと部屋から出ましょう

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:17:10.22

予算編成があるから宙ぶらりんにしとくくらいなら中断するのは当たり前の話

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:25:06.75

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:25:34.11

>>814
具体的な代替案を用意しろなんて書いてねーだろ
都合よく曲解してんじゃねえよ河野信者

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:29:36.22

こいつF-3でも迷走している！とか吠えてたんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:30:28.51

ヒッキー（死語）図星で草

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:32:23.11

>>808
ずさんなアショア候補地選定＆説明やらかした幹部は外されて文句言えねーと思うけどなw

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:36:22.47

何を勘違いしてるのか知らんが
説得しくじってるだけで場所そのものは最適地やぞ

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:37:55.30

>>818
迷走してたのは26DMUまでの超保守的な思想を考えなしに支持してた蒙昧な猿共やね
俺はX-2がATD-Xと呼ばれていた頃から「F-Xは機動性と航続距離を重視した超大型戦闘機になる」と予想してたから、周りからしたら異端だったかもしれないが、実際のところ見当外れの方向に向かって右往左往してたのは多数派の方

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:41:10.90

25DMUの時点で大型機戦闘機だった件

護衛艦総合スレ Part.134

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