護衛艦総合スレ　Part.135

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 21:39:24.57

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599223618/

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 00:26:44.22

>>1乙

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 07:34:32.30

MD専用艦つくるってさ
まや型を造り増ししたほうがいいと思うけど

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 08:38:18.26

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 09:43:45.13

昭和の時代は人口が増えて、経済も成長していたから、世代間不平等は大きな問題にならなかったけれど、平成以降、人口が減り少子高齢化が進んでいる状態で、世代間不平等を放置しているのは、無責任と言う他ない。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 09:55:27.71

乙
結局イージス増勢か…
それも目的はBMDというより新空母の護衛艦艇確保なんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 09:56:23.43

一番無難だが一番つまらない選択肢

だがまぁ、イージス増勢の場合は2000人増員とか先手打ってた時点で結論は見えていたか

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:06:34.63

日本が純正イージスだけで二桁隻保有とかチョンが発狂しないか？
彼らはどうするんだ？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:10:50.38

ここでBMD用としてイージス艦増やすのは、今後の防衛力整備計画としても筋が良くない
海自の艦隊運用は今後数十年、今までのようにBMD戦略に振り回され続ける事になる
この絵を描いてこの事態を引き起こした者がいるとすれば、中国のために働いていると言って差し支えない

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:16:38.16

>>9
つまらん難癖だな、坊はいい加減黙れ
お前メガフロで大恥かいたんだから、もう立場ねえぞ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:17:41.32

メガフロが馬鹿にしてたのは専用艦であってイージス艦増勢ならそれはそれでって感じだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:18:50.92

いや、あいつはよく知りもしないメガフロをひたすら連呼してプッシュしてたぞ
それに、俺は別に専用艦なんて推してなかったしな

結局坊は、かみつければ何でもいいだけで、何も知る気はないし知識もないんだよ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:19:27.91

いやお前が専用艦推してたなんて一言も言ってないんだけど…

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:22:38.45

>>13
坊はずっと何故かそういう扱い発言していたぞ、まあアイツは狂ってるからな
奴の振る舞いについて言うなら、そこんとこハッキリさせとく

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:28:03.98

なんかくだらんことにイキり上がってる奴だな
アボンしよ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:29:13.35

「専用艦で本決まり」君がまだ大暴れし続けてるのか。
陸上設置と陸地の代用品メガフロートを対立していると大嘘ついたのはしれっと無かった事にしてるし。
自分が気に入らない相手を全部一人だと思い込もうとしてたし。

しかし、バカが強硬に主張してた専用艦が論外なのはともかく、
SPY-7イージス艦を40年から運用し続けるのは筋が悪過ぎるよなあ。
違約金払ってでも交渉して米海軍と同じSPY-6艦にすべきじゃないか？
24時間365日全天候オンステージ・少人数低負担運用でイージス艦の機動的運用を妨げないプランの真逆でもある。
テロリスト云々は陸上設置の頃から言われてた事だからブースター落下問題並に意味不明だし。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:31:43.74

つかスレ違いだろうが、いい加減にしろ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:35:04.49

>>15
まあ、お前さん意外にそういう推し扱いしてた奴がいたってことだけ理解してくれりゃいいさ
ほら、すぐ下の>>16にいるじゃないか

しかし>>16も哀れだね、言い返せないから「専用艦で本決まり」「対立してる」なんて連呼して逃げてもさあ
メガフロートの筋の悪さと、脱落した事実は変えられないんですよｗ
話の流れすら読めん奴が何を言っても無駄なｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:35:25.32

しかしアップデートどうしよう問題はアショアのままでもどの道ついて回ったから
それこそ今更なわけでな>SPY-7

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:37:38.69

「自ら名乗り出るゴミ」が自己紹介してら。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:38:04.42

>>19
どうにもならんね、陸上設置を諦めたんだからその程度の不利益はそのまま飲むか
あるいは追加で金払ってSPY-6にするか、まあどちらにしろ･･･って

スレチだって言われてるんだからミサイル防衛スレ行こう、な？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:40:19.93

>>20
スレチって言われてんぞ、そんなに感情的になるなよｗ
言ってもいないことを連呼扱いするようなアホの子なら、その程度の使い分けも出来ないってのは…わかるけどさｗ

ほら、続けるなら「ミサイル防衛スレ」に早く移りな、皆の迷惑だ
最近こういう居座りバカが増えたなあ…

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:41:29.74

>>19
スペインのフリゲートに艦載するという話あるのだからそれに準じた形になるんでないの
SPY-7は地上に置いてイージス艦はそれとは別にSPY-6という話になるかもしれんけどな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:45:18.17

発狂荒らしが連投してるのは放置で。

>>19 >>23
あれ艦船搭載してBMDに対応させる場合は日本だけに諸々の負担が生じるって話があったけど、どうなったんだろうか？
カナダとスペインはBMD能力は不要だし米海軍は艦船搭載してBMDに用いるのはSPY-6系だし。
そういう意味では陸上設置もその代用品のメガフロート設置もしないのなら、
いっそ、LRDR～SSR系のSPY-7とは奇麗に縁を切って次世代イージス用レーダーはSPY-6系に揃えた方が賢明かと。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:50:19.56

政府のアショア代替策は「洋上案」に、２４日に与党に説明、年末までに最終結論
https://www.sankei.com/politics/news/200920/plt2009200001-n1.html

政府が配備を断念した地上配備型迎撃システム「イージス・アショア（地上イージス）」の代替策について、
敵ミサイルの捕捉、迎撃を洋上で行う「洋上案」に絞ったことが１９日、わかった。

レーダーを陸上に配備し、迎撃を護衛艦で行う「分離案」は技術的に困難と判断した。
政府は２４日に自民党会合など与党側に説明する。複数の政府・与党関係者が明らかにした。

洋上案は、イージス艦を新たに建造する案や、地上イージスのレーダーなどを搭載したミサイル防衛（ＭＤ）専用の護衛艦を配備する案が検討されている。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 10:55:12.32

なんとしてもスレチを続けるか…
発狂してるのはどちらかねえｗ

元の住人さんすまんな、しばらくこらえてやってくれ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:04:26.08

>>10
海自をMD屋さんのままにしといちゃいかんのだよ
そのくらいはわかるだろ
DDG増勢は既定路線としても、それがBMDのためであってはならない

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:04:50.47

>>24
SPY-6輸出してもらえるか分からんし

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:07:03.20

>>24
概ね同じ見解
イージス艦ならなんでも良いというのはぎゃくに禍根を残すと思う
だからこそアショア配備の芽を何とか探りたいと考えてきたが

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:11:01.46

SPYが何であれこれで哨戒艦も近海でのBMDイージスの護衛戦力にするために対潜コルベット化かもなぁ
っつーかはじめからそのつもりで枠だけ先に用意しておいたのか
どんだけ周到な…

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:13:38.66

ただの見張り艦のはずが妙にステルス船型重視してたり軽輸送能力や無人機運用できたりなんか初めから怪しかったもんな
俺は韓国の赤化を見越した対馬海峡防衛部隊だと睨んでたけど

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:15:18.25

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:16:06.43

イージス自体にBMD、ASCMD同時対処能力があるから
後は周囲にヘリの足場とソナーアセットさえあれば
貴重なDDを護衛に割かずに済むからな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:19:00.17

海が荒れてても使えるの？っていう初心者的な感想が。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:22:00.70

JMUが双胴案を提案すると報道されてる
三胴だときつかったけど双胴船なら波には割と強い

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:33:14.01

イージスDDG増勢だと、本格的に5個隊群化が見えてくるな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:41:41.61

6個じゃない？
アショア二基を船舶2隻で代替するのはローテ上無理だし
2000人規模という増員数からして追加イージスは4隻だろう
それをFFMと一緒に掃海隊群に配備することで実質6個対処群化するんじゃ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:42:49.08

>>27
でもイージス艦ならミッドコース狙いのSM-3なら射角が取りやすいというメリットがあるからな
日本の目標地点よりは距離がある洋上で対処したほうが色々と余裕もあるし
編成はどうなるかは別にしても、9番艦、10番艦でFFM等と合わせて
実質的な第9～10護衛隊を編成するのだろうから、使えるワークホースが増えるし、
敵正面の日本海側に配備すれば、対空対戦哨戒任務とBMD任務を兼ねることができるので無駄も少ない
あきづき型のときに話題になったが、対空とBMDはDDG一隻で両立可能という話だったし
ドック入り期間が4年の内6か月とすれば、10隻のうち8～9隻は使えることになる
練度が問題になるが、BMD対応だけ急造するなり色々やり方はある
少なくともDDG4隻体制や6隻体制の頃よりはかなり余裕が出る

>>28
SPY-6を輸出してもらえないなんてことはさすがにないと思うが
SPY-1のほうが革命的な装備だったが、アーレイバーク起工から2年後というか
厳密には1年6か月後ににこんごうが起工している
SPY-6搭載艦が2019年11月に起工しているから、自衛隊のは時期的には2021年5月頃に起工してもおかしくない

>>24
SPY-6に統一のほうが良いということには同意
まあどうしても無理となればFCS-3ベースで国産化も今ならできるだろうし
SPY-7は、レーダーサイトの横に並べる等で並行して地上配備レーダーとして、リンク前提で使えばよいし
データリンクに対する不安の部分はDDG等専用艦投入でカバーするとして、
データリンクに多少不安があっても将来はDD等からも発射可能性も残せるわけで
DDGでキャッチして射角に都合が良いDDから発射等将来的にはDDGとDDのリンクも行うだろうから
それの予行演習や実装訓練等も行えるし

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:43:56.61

逆転の発想
むらさめ、たかなみ型を引退させて
まや型にすれば艦数維持できる！
もしくは
8個護衛隊群まで増設前提で考えれば
常時4個護衛隊群又は8個護衛隊が常時稼働
残りは休息にシフトチェンジ可能になる

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:45:29.63

追加イージスは4隻だろう
2隻なら2000人もいらんし、逆に2000人増やすのにイージスは2隻なら
隊群のDDもDDHも丸ごと新規調達するような規模になる

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:45:42.05

フリゲートがあめ、なみ代替だから、
０７ＤＤが実質イージス更新になるかも

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:47:10.33

それが狙いなのでは？>イージスだけでなくDDもDDHも丸ごと新造

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:47:32.67

>>43
フリゲートはゆき、きり、あぶくま代替

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:47:46.93

FFMはきり型・あぶくま型代替だよ
あめなみ代替とか頭大丈夫？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:49:31.78

>>46
朝鮮人は必死にそう思い込もうとしてるらしい>FFMはあめなみ代替

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:49:41.46

3隻目の空母の噂は前々からあるからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:49:42.06

>>42
前にあった充足率廃止の報道では「イージス艦や潜水艦など」という書き方だったのでイージス艦二隻だとすれば潜水艦が30隻体制になるとかでなかろか？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:51:45.35

>>44
けどそれって掃海隊群2個と合わせて実質7個隊群だぞ…
どんだけ駆逐艦作りまくるつもりだ

>>49
潜水艦は乗員60人程度なんで原潜を大量調達するのでもなければさすがに少ないかと

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:51:57.94

次世代型ＤＤＨってどんな仕様になるんだ？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:52:19.41

地方隊に更新配備されるFFMよりかは何かしら増えてるでしょ
さすがに同じ装備のままとは考えられないし
あれか、宣伝の中にあったFMF-AAWにSM3ミサイルキャリアとして配備するんか？

それかOPY-3でSPY-6相当まで性能上げる計画でもしてるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:54:04.78

あめ、なみ更新はDDX
地方隊配備護衛艦は既に存在しない
フォースユーザーとして隊群から適宜派遣されるのを指揮するだけ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:54:19.18

>>51
いずも改の実例できちゃったから
果たしてDDHのままでいられるか不明
DDVになりそう
今まで通り、輸送補給機能充実させた多目的護衛艦なのは間違いないだろうが

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:54:30.20

>>50
自衛隊の中の人からすればそれで必要水準になるくらい危機感あるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:56:05.91

>>42,>>49
潜水艦が65人程度の乗員だから、22＋2＋1→27＋2＋1の30隻体制にしたとしても、
325人しか必要な人員は増えないんだよな
イージス艦1隻あたりで300人…2隻でも600人、4隻でも1200人

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:57:29.86

>>53
FFMの革新性みると、ＤＤでいられるのかね？
正解的に前例がない艦になりそう

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:57:53.22

海自に必要なのは、輸送艦と補給艦
天災が近年増えてて自衛隊の役割は本来の業務＋天災の対応などもあるんだし
護衛艦もそうだが、潜水艦も追加以上に増やすべきだろうが
技術革新で全個体リチウムイオン電池の実用化が本当に急がれるな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:57:59.19

7個隊群…しかも別口で近海哨戒艦部隊も12隻配備か…

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:59:04.40

>>57
FFMはアメリカの大量失敗からの教訓でできたベターなフリゲート艦だからな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:01:01.88

哨戒艦の役割は海保とかだと思ってたが
ミサイル艇のようにレンジ1台あってそれで作るインスタント料理が乗組員の食事だろうか

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:01:04.07

哨戒艦の原型が明らかにＬＣＳで、
FFM って別の何かから発展してできた艦船

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:02:30.07

07/08DD（仮）はFCネットワーク反映させるだろうから省人化よりそっちの戦力化が優先だろうし
FFM調達終わる13DD以降だろうねガチの省人DD

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:02:56.14

和製ズムウォルト的ななんかだろうな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:03:26.01

>>46
とりあえずVLSを準備工事のまま予算化した8隻分のFFMは
掃海艇の代替だろうな…
ただし、VLSを16セルやそれ以上搭載したFFMだと実質的にあめ型以上の性能になって、
DDXが入るまであめ型と同等か、代替する扱いとして運用されるのではないかという気はする

>>57
A-SAMまで搭載したFFMってどうなるんだか…

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:05:03.86

わりとキチガイ染みたスペックなんだよなぁ、３０ＦＦＭ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:07:57.53

>>52
まだ地方隊とか書いてる馬鹿w

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:08:36.43

>>65
単に後日搭載にしただけでVLS載せられるでしょ
ダメコンやバウソナーがないとかは別にすればレーダーやセンサーに関してはあめ型より上になるだろ
後は掃海部隊用の13隻と両用戦用の9隻は別船体になるかもしれんからなあ
FMF-AAW準拠になるんでないかな両用戦用は、多目的輸送艦の護衛や対地支援など考えれば積む物増えてくるし

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:10:27.14

>>56
30隻に訓練用と試験用が入るから実質34隻では？585人になるかと

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:11:29.62

>>52
前スレからだが
703 名無し三等兵 sage 2020/09/13(日) 18:30:17.76 ID:O1kfIW2B
HPMのスケジュールとポンチ絵と、07DDXの就役時期が一致するから、07DDにはTWT-AESAが搭載されるとする。
https://i.imgur.com/ZM4hfcB.jpg

HPMの試作ではSバンドモジュールも試作されている、出力はXバンドの10倍
https://i.imgur.com/qWFh1ur.png

XバンドTWT-AESAのフルモデルはrcs0.1を150NMで探知
https://i.imgur.com/MPwfk1b.png

Xバンドで150NM(rcs0.1)を基準に、出力10倍、波長3倍倍、RCS1でレーダー方程式に打ち込むと、822NM、1520kmって数字が出てくる

あとCバンドの試作はされてなうようだから、07DDXはSバンドとXバンドになりそう

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:12:31.14

新型ＤＤって下手すると基準7000トンはでそうだな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:18:09.18

>>62
違う。
LCSは中東の自爆ボート対策のフネ。
そのはずなのに色々盛り過ぎたり省人化を焦り過ぎて色々残念な子に。
それらの失敗経験は日本の次世代艦開発のコヤシとして美味しくいただきました。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:20:00.35

>>69
潜水艦の船体が持つかな～というのがある
30年程度とみれば27＋2＋1程度
ロサンゼルス級だと個体差があるのか、30年弱で退役するものがある
長いのだと40年近く
35年程度とみれば31＋3＋1くらいが限度かな
これ以上は毎年2隻作らないとならなくなるが、
通常動力で行くのか原潜にするのか等色々と得失が

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:22:41.18

これ次世代DD向けの統合電気推進モデルらしいけど、解像度低くて◯◯MW MOTORの数字が読めないんだけど・・・39MWモーターかな？
https://i.imgur.com/9Zs2Xf4.jpg

ま、二機合計10万馬力として、既存の艦艇で10万馬力といえば、こんごう～ひゅうが型だよね
満載1万～2万トンくらいになるね

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:25:53.54

>>73
つまり毎年二隻になるんでね？三隻一組として30隻なら10組作れるし

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:26:46.78

>>72
性能緒言みると、単砲とRAMしかないのにヘリ乗せれたり、ＭＱなんて高価な装備もってたりと用途がよく解らんよねフリーダム級

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:30:25.47

>>76
そう。
簡素で安くもなく、必要な装備が欠けている。
つまり、高かろうマズかろうという最悪の構成。

あと、「日本がLCSを参考にした」というのを曲解して「日本版LCSを作ろうとした」とかほざくバカがいたが、
日本は伝統的に米海軍を人柱にしているから、そういう意味での参考にしたというだけなんだよね。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:33:45.86

ＶＳＬ8セルと対艦ミサイル足してコルベット化してれば評価は一変するだろうぐらいにはいい線いってるのに

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:34:47.40

FFMの事？

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:57:24.86

うちの副長がみなさんが結婚して子供を3人づつ作ってくれないと日本は滅んでしまいますって泣きながら熱弁してたわ。
衰退はしても滅ぶわけではないのにな。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:03:22.78

潜水艦の人員をのーてんきに語っている時点でまぁ。適性が厳しすぎて、22+2隻体制の時も潜水艦隊は真っ青になっていたのに。
お子さん、ふくちょーさん何人いらっしゃるんですかね？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:09:13.86

人員と人材は別のものだからね
頭数だけ揃えても運用できる人材が足りなきゃ何にもならんどころか害だし

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:16:37.01

>>31
OPVが軽輸送や無人機対応してるのは珍しく無くね…？
無人機はヘリ甲板の延長と考える事もできるし、OPVの類いは武装が貧弱な変わりにマルチに使えるのが最近のトレンドでしょ？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:17:54.08

>>39
掃海隊群とは何ぞやって最近思うわ
多用途艦隊とか何かそんな感じに改名してくれたほうが頭が混乱しなくて良い

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:22:35.68

>>49
>>50
2000人からイージス4隻分を引くと
2000-300×4＝800
800÷60≒13.3
0.3はあるいは3.3を他に回すとして潜水艦十隻増強は出来るんだよね
出来るってだけの話なんだが

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:24:41.92

>>48
Twitterでケロロの人が「E-2Dはいずれ本格空母に載るようになる(意訳)」みたいな事を呟いていたが果たして(E-2Dが載るような正規空母なら1隻だけじゃダメじゃね？感)

あの人(ケロロ)はどこまで本気なのかわからないけど

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:25:33.35

まぁ当然地上人員も込みだとは思うが

ただ報道だと2000人超っていうニュアンスなんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:26:29.67

>>69
現状試験潜水艦は1隻の計画なんでトータル隻数は奇数になるはず

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:27:20.68

>>83-85
そんないかにも顔面の血管ブチブチ破裂させながら書き込んでますって感じのこと呟かれてもですね…

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:28:45.89

>>90
基地警備や地上施設は陸自がする事になってるので増えるとしたら船乗りか航空要員かと

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:29:31.77

>>91
訓練用三隻試験用一隻で計四隻になるんでね？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:32:52.48

>>94
あそっか

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:47:06.98

>>77
米海軍をパクって軽武装LCSを造れってのは海自内部でもいた。
速力40ノットを主張してたのはそのせい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:49:06.56

>>87
組織改変で変わる
今の計画案では第2艦隊(仮称)だがな。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:49:08.03

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:49:24.55

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:49:39.81

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:52:22.91

>>93
陸自がやれるのは基地警備程度
海自の陸上施設の何を担当出来ると？
そもそも陸自だって人員は少子化で減って行くのに。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:57:08.05

>>87
FRPや木製の掃海艇の代わりにFFMがなるのかという話もあるけど、
FFMのウェルドックの大きさが、幅5m程度、高さ7m程度はありそうなので、
20～50トン程度の漁船やプレジャーボート、業務船、交通船くらいなら入りそう何だよな
FRPや木製のこれら大きさの船で掃海戦に十分に対応できないものだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:59:25.52

ペンキ塗りとか可能な限り民間に外注すべき

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:10:22.72

>>101
充足率廃止ならば陸も増えるでしょ
>>102
普通に無人機の仕事なんでないのそれは
こういうのも出てきたみたいだし
ttps://twitter.com/T_AH19/status/1307169355851948033
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:17:41.80

イージス艦4隻追加ってどこから来た話なの？
GDP比２％とかと同じで妄想じゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:20:17.99

4隻は完全な妄想だよw楽しいからな

一応根拠はある上での妄想だけど、ソースは無いよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:24:51.68

GDP比2%はかなり他国から圧力をかけられてるから妄想とも言いきれんでしょ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:26:00.76

FFM2番艦の方が早く出来そう

https://pbs.twimg.com/media/EiRfn7aVoAEXXUz?format=jpg&;name=large

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:30:01.88

FFMは3MW*2モーターのCODLAGで発電量10MW、VLS24~32セルなら完璧だな
文句のつけようがない

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:38:51.01

FFMはVLSを載せない可能性もありそうでこわい。
後方で使うならSEA RAMで十分だろ、とか
対潜攻撃はSHのG-RX5で十分だろみたいな。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:45:30.11

というより、掃海艇分の持ち替え用ならVLSがなくてもかなりのレベルアップだからな
準備工事とはいえVLSが16どころか32セルも載るのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:50:39.34

>>110
FFMは主要兵装：垂直発射装置1式と公表されてるから載るやろ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 15:07:12.81

Twitterで見たけどこれかっけーなｗ
誰かが妄想で書いたらしいけど。
https://pbs.twimg.com/media/EhswDnUUwAE02go?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EhswDnUVkAE9cdh?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EhswDnVVoAAIWJs?format=jpg

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 15:10:38.93

初期FFMはVLSは後日装備っぽい
初期FFMは新艦種であるFFMを海自が今後運用していくための試験艦かも

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 15:11:45.39

>>107
他国って、どこから圧力掛けられてると？
トランプ以外にどこの誰が？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 15:50:18.92

第二艦隊とか書いている向きが散々アメリカ他から要求されている（自分の事棚に上げてる独逸もじゃねーの、要するにNATO）防衛費のGDP比２％を妄想扱いしたいの？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 15:52:22.03

>>116
トランプ以外に誰が言ってると？
妄想馬鹿か？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:10:42.54

>>113
新規にBMD専用艦をわざわざ設計して起こすのではなくて、
通常のイージス艦で作って当面不要な当該装備を
準備工事なり使用停止なりにしておく方がよいんじゃないか？

何が準備工事になっているかどうかすら外見上わからないようにしておく手もあるわけで

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:13:39.60

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:16:46.07

10年以内ならDDG2隻追加で5個隊群じゃね？
6個隊群にするならもう10年必要やろう

潜水艦が16隻から22隻体制に移行するのに10年くらいかかってるから、1個隊群増やすのもそれくらいかなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:19:49.14

>>102
FFMのやる対機雷潜は掃討のみ、USVで管制したUUVで海底地形と機雷を探知して自走式爆雷EMDで処分
旧来掃海艇みたいな最終確認ができないのでFFMの対機雷戦は限定的なものとなる

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:20:04.69

>>122
単純に予算の関係なんでないのそれ？
逆に言えば予算付けばDDG4隻追加と潜水艦34隻体制は十年あればできるかと

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:22:40.27

>>122
DDGが2隻増えたぐらいで何故護衛隊群が増えるんだ？
馬鹿

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:23:32.82

>>124
潜水艦を34隻w
馬鹿の妄想は呆れるしかないわ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:29:48.33

潜水艦増えても潜水隊群増えてるわけじゃないし護衛隊群も増えるほどの戦力増加じゃないからな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:30:19.34

>>125
そりゃDDもDDH（3隻目の空母）も増やす前提よ>10年かかる

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:33:08.42

>>128
お前の妄想も病気レベルだな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:36:02.62

旧軍ならともかくそんだけ収容できる艦増やすほどの港湾改修は10年じゃできません

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:37:52.17

横須賀と佐世保はすでに動いてるけどね>岸壁拡張
舞鶴と呉はしらね

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:39:19.36

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:39:34.63

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:39:57.23

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:40:40.43

>>131
佐世保は既存の艦艇の運用前提
そんな妄想艦艇のためじゃない
横須賀は長浦の短い桟橋で何をどうすると？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:47:10.10

海自の保有艦艇数には上限があるので、一隻あたりの大型化・多用途化・多目的化を図らなければいけない。

それに加え、任務の長距離化・長期間化もあるので居住性を向上させる必要がある。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:51:00.00

ダメコンはある程度捨てても省人化しないとな
いずれにしても艦艇のダメージ抑えて修理、戦列復帰といったスパンの長い戦闘にはならないだろうし
命が守れればよし

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:55:04.94

FFMの省人化は統合CICでの効率化が前提だし
それを反映させた将来DD/DDGじゃないと40年運用していく上で足枷になる

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:59:10.48

>>138
高価値目標ならともかくそこいらの艦艇ならダメコンは考えなくていい
被弾したら使い捨て
救難態勢だけはしっかりと

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:59:56.23

従来の汎用護衛艦の役割はFFMがかなりカバーすると思う
海自は20隻のDDをどのような存在にしたいか考えないと
DDの上位カテゴリーには空母とイージス艦がある
イージスを目標に国産BMD防空艦か
F-35Bを数機搭載した航空打撃護衛艦か

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 17:03:10.53

>>137
省人化して乗員用のスペースが減ればその分、船体を頑強につくれる、
なんて考え方もあるかも

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 17:05:48.49

>>141
無えよ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:06:12.27

そりゃ日本なら二重船殻の3千トンクラスのフネなら100億もあれば作れるから、兵装入れても200億でお釣り来るけどさ、
流石に船を完全使い捨てはせんだろ。…と思うのが甘いのかね？　直すのに3か月、作るのに徹底的にモジュール化しても1年だから限界はあるだろうて。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:10:28.09

>>135
佐世保に収容する既存艦艇が今使ってる収容能力はどこいくねん
あと長浦に全長353m水深11mの岸壁が出来る

まぁDD増勢はたしかにワイの妄想やね

DDG増勢は実現しそうな感じで、3隻目の空母もなんかくるっぽい雰囲気やけど

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:15:08.12

>>142
まあおちつけ、あまり強い口調で他者を否定するものじゃない
多少与太話でもいいじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:15:59.44

>>144
改いずも型来る？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:19:35.29

船を止めるふ頭に関してはわからないところがあるからな
船を増やせば増設が望ましいのは確かだけれども、
船を横に並べてつなぐなんてことは今でもどこでもやっているからな
3列くらい横並びでつなげるなんて当たり前だし
DDでも潜水艦でも

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:34:37.83

FFMの可変深度ソナーって、曳航する速度に制限つくんですかね？
だとしたら展開、収容をその都度しないといけなくなりそうで不便じゃないのかと気になってます。
展開、収容にどれくらい時間かかるよかも。
どなたか詳しい方教えていただければ。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:37:25.58

そら曳航する時点で速力制限はあるでしょ
全速力だとワイヤーも持たないし雑音もでかくなる

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:44:33.02

>>148
えい航式ソナーは既存DD等でも使っているから珍しい装備ではないはず
ゆき/きりのOQR1
あめなみこんごうのOQR2
つきのOQR3
ひのOQR4
等
えい航式ソナー自体はもうさすがに扱いなれているはず
ただ、マルチスタティック機能がどうなっているのか等謎も多いけど
バウソナーがないけれども、ソナー1基でバイスタティックができるのかなど

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:50:24.28

>>150
FFMが搭載するのはそれらとは全く別物
そんな事も知らずに何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:53:31.69

FFMのはVDS/TASSのOQQ-25

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 19:02:35.37

>>151
ん？>>148は曳航式ソナーをけん引する際の速度制限など
物理的な特性による制約がどうかという話をしているんだが
よほど特殊な形状とか特殊な機能にしたソナーをFFMが導入しない限りにおいて、
曳航式ソナーの曳航速度等物理的な特性にそこまで大きな変化があるわけないだろ

>>152
FFMのは単体でバイ/マルチ行けるみたいだな
さすがにそこまでは把握しとらんかった
そのためのバウソナー廃止ならまあ納得的か

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 19:07:00.16

>>153
船体側には機雷用の高周波ハルソナー付いてるようだな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 19:16:31.91

>>153
馬鹿の開き直りか？
曳航体や曳航ケーブル等が違えば運用方法はかなり違いがあるが？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 19:31:10.93

>>149
やはり曳航式である以上はワイヤー強度により速度制限があると考えるのが妥当ですかね

>>153
従来のDDの曳航ソナーはパッシブ式センサーを一直線に並べたTASSですが、
FFMでは深度を変えられるVDSを搭載します。
形状が大きく異なりますので、従来のTASSと運用方法が異なるのではと考えて質問させてもらいました。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 19:45:16.16

>>155-156
曳航式ソナーの場合、機能はともかく曳航体の形状は物理的にも限られるから、
従来と比べてそこまで大きな差はないと推察されるがな

あまり情報がないが公開情報から、
FFMの場合
送信体がマンボウ型の曳航体
受信体が筒状の魚雷型の曳航体
の２つ

マンボウ型曳航体はくらま型のAN/SQR-18Aで
魚体型曳航体はおそらくはOQR-1～4で
それぞれ運用実績がある

少なくともこれら曳航体の運用実績やノウハウが十分あるから、
曳航体を引っ張ることの実現可能性や運用性について問題ないとの十分な判断は
得られていると強く推察されるということはまず間違いない

当然試作して試験もしているだろうからな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 19:54:51.73

TASSはロープ型
VDSは潜水艇型

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 20:03:37.63

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 20:03:52.90

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 20:04:07.10

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 20:26:02.95

>>157
お前何にも知らないのなw
恥ずかしいからもう消えろよw

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 20:46:43.68

コピペ？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 21:16:35.95

>>162
単発荒らしは飽きないな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 21:33:45.89

VDSにしろTASSにしろ曳航ソナーは艦に機動制限がかかる。
曳航ソナーの使用中は概ね15ノット程度しか出せない。
転舵も曳航索が切れるから、急な転舵はできないし。
更に送受波機の位置が固定出来ないため、バウソナーに比べると探知精度は低いし
海底に突き刺さる可能性が有るから浅深度では使えない。
そんな欠点を嫌って海自はひゅうが型に巨大バウソナーOQQ-21を開発した。
ASW至上主義だった海自がFFMでは随分妥協したよな。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 21:35:21.00

確か、ソナーの妥協を香田さんがボロクソ言ってた。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 21:52:59.81

>>157
お前は何の知識もないアホだったかw

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 21:57:06.58

>>165
15ノット以上出してもケーブルが切れたりはしない、最大戦速で舵一杯とかは勘弁だがな。
探知のためになるべく低速にする必要があるが、鉄砲屋の指揮官にはそれが気に入らないらしい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:24:03.49

>>165
バウソナーだってある程度低速じゃないとノイズが入って使い物にならないというが
それと船体に応じて設計したバウソナーだとアクティブソナー使うと逆にこちらの艦種が探知されるとか
ひゅうが型やDDGだとちょっと躊躇するというのは前々から話に出ていたはず
曳航式ソナーならその心配は減る

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:25:27.96

>>168
ケーブルは耐えられたとしてもソナーとしては使い物にならないでしょ。
無論、バウソナーとて30ノット出したら使い物にはならないが。

高性能を狙って大きくすれば曳航性能や時化の時に展張しにくくなるし、ケーブルもどんどんゴツくなる。
かと言って小型な物は探知距離に不満が残る。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:26:40.32

>>912　
http://eroolove.chuko.net/2020/08/43730

エ口ボディｗｗｗｗｗｗwｗｗｗvvｗｗwvvｗwwvvwwwｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:31:25.93

>>169
それにしたってバウソナーの方が高速で運用が出来るのよ。
転舵とかの機動にも制限が無いしね。
VDS/TASSにしろ艦種は特定されるし、それ自体にたいした不利益は無いでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:33:48.57

異種ビークル間マルチスタティックソーナーの運用踏まえてのものでしょ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:36:26.57

>>170
対潜やってても、高速を必要とする場合はある。
対空戦や対水上戦やらな。
曳航ケーブルの強度が十分ならいちいち揚収する必要もない。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:37:38.51

>>169
お前はVDSが何なのかも知らないのなw
軍板に恥をかきに来てるのか？w

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:38:23.26

>>172
バウソナーは高速で使えるか？といえば疑問が残る
また海は海面に近い方が泡立っており荒れていてセンシングに難がある
特に時化の場合はその傾向が顕著

他方曳航式ソナーの場合は水中なので、
波等気象の影響を受けにくいので探知可能性が上がる

どうしても高速機動が必要なら、損傷覚悟でも高速出すとか、
最悪曳航体を捨てる等の手法もとれるだろうし
やりようによっては一時的に切り離して後で浮いているセンサーを回収できるようにする等も考えられる

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:41:12.74

対潜捜索中は船体から出るキャビノイズも嫌うからTASSあろうが無かろうが無音航行の速度は変らんでしょ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:46:19.96

もうめんどくさいからソノブイオンリーにしようぜ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:49:10.74

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:49:27.72

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:49:41.73

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:51:07.74

曳航ソナーって合計2kmくらいあるからね
ケーブルとアレイ、そしてフネの進行方向が一直線になるように真っ直ぐ進んでる間でないと使えないんだよ
少なくともバウソナーにはそこまでの制限はない

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 00:07:39.60

>>174
その曳航索か十分な強度持たせられないから運用制限が行われているわけだが？

>>176
曳航ソナーが損傷したらその時点でFFMは対潜捜索能力を喪失するわけだが？

>>177
船体や水上艦の出すキャビテーションノイズと潜水艦のそれは違うし、自身から出るノイズはマスクがある程度マスクがかけられる。

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 00:45:45.12

金無いならDSQS-21とかゴミみたいなソーナー買ってきて装着しちゃえよ

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 00:47:54.27

ほんとのゴミはNG

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 00:55:36.81

>>183
高速で曳航してもケーブルが切れたりはしないが？
知らないなら黙ってな。

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 00:57:21.88

じゃけん最大戦速出しましょうね

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 02:39:02.29

防衛予算、過去最大の5.4兆円超　21年度概算要求
2020/9/21 1:30 日本経済新聞　電子版
防衛省は2021年度予算の概算要求で過去最大の5兆4000億円超を計上する。
菅政権初の予算編成で増額維持をめざす。
防衛費は当初予算ベースで13年度から8年連続で増えている。
新型コロナウイルス対策で歳出が膨らむ一方、中国の軍備増強など厳しい安全保障環境への対処を欠かさない姿勢を示す。

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 06:43:29.39

いいかげんＮＡＴＯ基準で出してほしいんだがなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 06:45:58.31

>>189
去年の時点でNATO基準で1.3％だったか？
あまりNATO基準振り回すと2％基準の話になるから財務省は使い分けてるんだろし米国も使い分けてるし防衛省も使い分けてるんだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 06:50:06.88

>>190
他国と比較するときに困る(´・ω・`)

イギリス海軍が困ってる話題のときいまだに「日本と同じ程度の軍事費で原潜・空母なんか持つから戦わずして壊滅！
日本も原潜や空母を持つとこうなる！」とか言ってる香具師が出るし

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 06:52:44.39

つかNATO基準で1.3%（7兆円超）もずいぶん曖昧な話でどこまで含めてるのか
経産省の測位衛星や内閣府の偵察衛星は含めてるのか？
もし含めずに7兆円ならまたすごい話になるが

イギリスは軍事衛星も保有数少ないんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 06:58:22.61

>>191
空母はともかく原潜と核弾頭のセットはお金かかるのは間違いないけどな

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 07:08:46.81

>>193
ただ原子力関係で一番金かかるのはユニット自体よりもバックエンドで
日本ってウラン濃縮と再処理で毎年3000億ぐらいの売上を某国策企業に発生させてるけど
これも当然防衛費には現状含めてないよね？っていう…

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 08:53:15.02

商用原子力関連を軍事費扱いするもんか？

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 09:26:25.04

補正予算も軍人恩給等を防衛費に入れてないし
偵察衛星を内閣府予算、測位衛星を経産省予算
ついでに日本原燃にも毎年3000億ぐらい再処理関係費用を払ってるけど
それも経産省予算や文科省予算だったりするから実態はわからん

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 09:31:13.57

ついでに次期戦闘機の開発もJAXAの研究及び施設を使うし

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 09:32:05.72

原燃と防衛予算は関係だろ

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 09:40:17.39

中国の国防費の実際は公表値の２倍あるとか言われてるけど
日本もそんな感じなのか

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 10:52:27.49

>>195
>>198
原子炉とウラン濃縮工場・再処理工場は別
そりゃ燃料関係も表向きは商用だけど将来核武装するつもりがなけりゃ普通発電だけのために濃縮工場や再処理工場まで作らんよ
アメリカやフランスから燃料体輸入する方がよほど安くて簡単なんだし

護衛艦総合スレ Part.135

護衛艦総合スレ　Part.135