護衛艦総合スレ　Part.135

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 21:39:24.57

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599223618/

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 06:26:24.12

>>620
>秋田みたいなアホな
市役所・県庁から1500mなんで、説明悪いとそりゃムッと来るよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 06:27:48.27

https://twitter.com/satomasahisa/status/1309351756178976769?s=21
【防衛省来年度予算概算要求、実員１５００人超の方向で最終調整】
現在、定員と実員が約１万６千人ほど乖離。安部政権になりその乖離を少しずつ埋めてきた。今年は４００人超、来年度はコロナ禍での若者雇用対策もあり１５００人超で予算要求中。新隊員の受け入れ施設の関係上、単年度ではこれが限界

例年の例をみると1500人のうち海自は500人前後かな？
いずれにせよ「人増えてたのは定年延長のおかげ、来年からは効果きれる」って主張は間違いだったかなー？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 06:34:01.37

>>623
いきなり1500人か、てっきり単年400人位で五年で2000人以上かと思ったのだがな……驚いたわ

一年1500人なら四年で6000人、十年で15000人ふやせるな！

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 06:41:09.95

>>622
アショアに関しては自衛隊側のポカが酷すぎて擁護できんからな
そりゃ住人側に変なのが居たのもそうだろうし知事の言い草には腹立つけれど
少なくとも住民への釈明&説明会見で担当者に寝られたら普通は怒る俺でも怒る

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 06:52:03.43

>>624
陸海空まとめての数字やからね
去年も3自まとめて640人くらいの増員要求やった

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 07:01:34.41

海自採用は教育隊のキャパからして秋入隊を各教育隊に100ずつってのが限界だろうね
年間としては

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 07:15:38.41

>>620
無人島は一個小隊規模の警備隊の常駐が必須になる
海岸沿いは津波で浸水する。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 07:15:43.37

>>621
日本はNATO基準で既にGDPの1.3%なんで7兆円ぐらいやぞ
韓国とは3兆円近い開きがある

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 07:18:04.88

俺の同期は韓国系中国系フィリピン系や普通に黒人もいた。
当然日本国籍持ってるけど

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 07:22:28.85

>>629
韓国もNATO基準とは程遠いよ。
米軍費用も別計算だしEU基準なら３％余裕で越えてる。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 07:28:12.30

日本はEU基準とかいって米軍や自衛隊と二次的三次的に関係するものまで
含めてるからEU以上に水増ししまくってだした数字。
軍事費あんまり増やしたくない政府の苦肉の策。
安倍政権はなんだかんだで日本基準GDP１％水準でやりくりしたかった政権だからな。
右翼の親玉みたいに言われてるけど内政的にはかなりリベラル寄りだったよ。
他国の右翼や民族左翼みたいに外国の悪口も言わなかったし

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 07:44:26.23

>>627
だと四つの教育隊で計400人、航空で100人の合計500人位か
まあ四年で2000人位になるので>>392を満たすのは今中期防で間に合うかもな

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 07:47:13.73

安倍政権は日本の今後における内外の基盤や仕組みの整備を固めた政権だったな
安保法制、秘密保護法、NSC、セキュリティダイヤモンド等など
後の世で、21世紀中頃の日本の安全保障基盤は殆ど安倍政権が整えたと言われるようになるだろう

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 07:58:21.86

>>633
退職考えると5年で達成はできないよ
出口は閉めてないんだ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 08:02:52.06

まぁもうすぐ概算要求だからそれでわかるさ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 08:11:59.91

>>635
出る人は既に計算してるだろから予定以上の退職出ない限り増やした分増えるんでないの？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 08:22:45.41

>>595
アメリカと同じアーレイバーク級フライトⅢのSPY-6じゃなくて、新規にSPY-7艦導入というのは筋の悪い話だとは思うが、
どうしても日本がSPY-7搭載型のBMD専用艦を入れたがるとしたら理由は何かと思ってな

センサー大型化による探知能力向上狙いくらいが一般論で考えられるところだが、
ひゅうが型ベースなら、BMD対応型2隻＋こんごう型置き換え4隻の6隻が当面建造されるとして、DDGグループで運用なら、
DDGグループのDDGに実質的にDDH機能を付与した艦として運用できるし、それを狙っているのかなという気がしないでもない

日本が入れるのなら、既存の船をベースにしたがるアメリカにとってのサンアントニオ級ではなくて、
一回り小さいひゅうが型をベースにするのが適切だとは思うが
BMD艦がひゅうが型ベースなら、前部エレベータの前に艦橋構造物を集中させて、
前部エレベータの位置から後方を広い航空機甲板として運用はできそう
砲やVLSも艦橋前方に配置することもできる
あるいは艦橋構造物を右側に寄せれば左側のF-35Bが離陸する滑走路？はひゅうが型と同等程度確保できる
ひゅうが型と同等程度の格納庫スペースが確保できるので、ヘリの同時運用能力は4→3機程度に減るが、
滑走路もひゅうが型と同等程度確保できるので、F-35Bも事実上運用可能にはなる

こんなDDG＋DDHのようなBMD専用艦があれば、DDGグループはかなり底上げできそうだとは思う
A-SAMとDDXのVLS増加による、DDXの事実上の対空DDG化で、
現行DDG枠の置き換えにもなるBMD専用艦？のVLSは96セルから減らされる事になるとは思うが

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 08:38:28.82

>>620
それはアショア導入の議論の際に否定されてる
天然の浜や岸あるいは地形が敵の侵入を容易にし、それは全方位であり、またアショアの性質上一時的にでも機能停止させられれば敵の勝利であり、防護の面であまりに脆弱性があるとして棄却されている

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 08:40:33.43

朝から頭が悪いのが涌いてるなー(笑)

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 08:42:29.30

>>638
いずもベースでいいじゃん

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 08:43:11.03

>>634
マジでガチのスレ違いになるけど、改めて8年でこれだけやれたってのはミラクルだと思う
外交と国防に関しては、75年のうち10%にすぎない任期で80%くらいの仕事をした

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 08:43:21.45

>>631
ほぼＮＡＴＯ基準だよ
少なくとも日本と違って軍人恩給は軍事費に含めてる

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 08:47:00.84

>>639
へー、そんな議論されているんだ…何か報道に出たっけ？
無人島案なら北海道の渡島大島や、鹿児島の草垣群島上之島が良いと思うが…

離島にはレーダーサイトもあるし、馬毛島には今度NLP対応の滑走路も作られる
BMDだけ離島に置くことを忌避するだけの特別な理由がそこまであるとも思えないが

離島、特に無人島なら地形によっては岩礁や断崖絶壁なところも多く、着上陸、侵入できる場が限られ、
地形的にも守る範囲が狭く、人家もないので工作員が一般人に紛れ込むのは不可能で火力面でも防衛に徹しやすい

本土の秋田や山口なら、駐屯地内に設営できれば一見防衛には向いているようではあるが、
なだらかな地形が多く人家も多いので、スパイ等が浸透しやすく、一般人に偽装しやすく判別は困難
防衛対象になる範囲が広すぎて不向きな面がある

離島と本土のアショアに防衛面でそこまで多くの特質があるとも思えないが

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 08:52:27.02

>>641
いずも型はさすがにでかすぎるよ…あってもひゅうが型ベースまででしょ
BMD専用艦がSPY-7が大型化したとして大きい艦で対応するとしても
贅沢言いだしたらきりがないし

そりゃいずも型ベースなら既存DDGの置き換え用としてBMD専用艦+DDHの機能を備えた艦としては文句なしだけれども

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 09:02:20.59

>>637
全体で1500人増は増減含めてだろうね、文脈的に
海自がどれほど増えるのかはわからん

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 09:10:06.27

＞今年は４００人超、来年度はコロナ禍での若者雇用対策もあり１５００人超で予算要求中

今年の要求が実員増400人だから増減含めて1500人超だな

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 09:11:17.56

増やさないと潜水艦増やせないからな

いずも改もある程度人員増やす必要でるだろうし
本格的に海自の最前線に女性自衛官多く配備するってことだろうか？
まだまだ圧倒的少数だったが、今の時代ならかなーり増やしても何も言われないだろうからな

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 09:17:44.48

何にも解ってないんだなー(笑)

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 09:22:02.78

>>645
タンカーベースという話も出てるのでな、速力求めなければ問題ないだろ

JMU次世代省エネ型VLCC（H-CSR対応）
載貨重量：約311,000t
主要寸法：長さ約339.5m × 幅約60m × 深さ約28.5m

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 09:53:52.43

>>634
昭和時代の岸信介がやったのと同じだな
国の基本的なスタンスを作り上げた

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 09:57:54.98

>>650
当て馬と本命が何かを見極める必要があるからな

メガフロート厨もいたが、これは固定目標になりやすいし
横須賀沖で実証試験はしたが、そもそも論冬の日本海で耐えられるのか等疑問点も多い

タンカーって、民間船舶の基準でやれば大型船が安価で少人数で使えるが、
ダメコンや防衛はどうするの？って話になる

メガフロート、タンカー、いずも型のように防衛対象になる艦が増えると、結局別にDDなりを張り付けておかないといけなくなり非効率
敵正面に近い日本海側でそんな艦が使い物になるかというと…ねえ

方便もあるのだろうが、現行DDGグループといって、DDG×1、あきづき型DD×1、DD×2の4隻でBMD対応を行っている建前であり、
BMD対応艦にはそれなりの防衛を行っていることになっている

それなら最低限DD程度の防御能力を持った艦を入れたほうが割り切れば1隻からでも最悪独立して運用できるしで…

SPY-6搭載艦のDDGを入れれば、DDG10隻体制が取れ数が増えるので
相対的に高価値目標としてつけ狙われるリスクは減るわな

変な特徴的な艦を入れると特定されやすくなり狙われやすくなる

ひゅうが型のアクティブソナーはOQQ21が巨大で特徴的なので、
使うとそれだけでここにひゅうが型がいますよと暴露するようなもので使えないという話もあるし
この意味ではひゅうが型と同型ベースの艦が増えれば、相対的にひゅうが型が付け狙われる可能性は減るな

まあ、大きい方が探知可能性も増して性能的には良いのだけれども、
最低限DDG以上の大きさの船はすべてソナーを同一の大きさにしろって事かもしれん
さすがにDD以上すべておなじ大きさにしろというのは性能的に暴論かもしれないが

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 10:00:24.89

>>652
>>237みたくDDのバウソナーが大型化しそうなんでそこは変わるんでね

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 10:05:19.84

護衛艦ケースなら

満載排水量7000t超に大型化したFFMが最善

ステルス艦型
個艦防空対潜能力あり
大型レーダーアレイ設置スペースあり
発電能力あり
乗組員交代用の中型ヘリ発着艦可能

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 10:42:16.94

イージス艦･専用艦･リグどれになるにしてもそれぞれ護衛用の護衛艦は欲しいよな

アショアのせいで大綱改定しないといけないレベルまで来てるし、個人的にはイージス艦(又は専用艦)6隻+FMF-AAW6隻でMD群編成して欲しい

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:29:51.70

>>639
島を要塞化すればいいだけじゃん。

だいたい、陸上施設なら同じでしょ
そんな頭の悪い議論見たことないな。
ソース出してよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:31:03.14

>>652
メガロフロートは半固定だから、船の利点も陸の利点もなく、
もっとも抗堪性がないから、最初に落ちると思う。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:38:19.48

>>656
新規に島を要塞化するのは、当初の最小限の人員負担でのBMD体制強化というプランからは外れるぞ
それに最小限2か所のアショアで3大都市圏を二重防護するには、都合の良い無人島等が無いだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:42:15.93

つーか訳が分からないのは、ミソが付いたなら改めて陸上イージス・アショアの候補地を、
選定し直せば良いと思うのだがなァ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:43:18.23

つか、高度なネットワーク化の方針みれば解りそうなもんなんだがなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:43:47.00

永遠にＢＭＤを導入することはないよ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:44:30.82

>>659
今から探して説得して環境アセスメントから建設運用まで考えたら時間がかかるのでな
>>660
それな

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:44:46.20

>>661
それはないな

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:45:28.91

要するに特定の何かに集約するシステム自体がもうすぐ淘汰される段階に入ってきてる

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:47:33.62

計算機も汎用品化していってるし

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:59:17.78

最終的には陸には移動式のランチャーだけ置いておけばいいのだ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:03:21.76

>>658
四箇所でも、イージス増勢より安いよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:07:12.69

人員増はここでも言われてるとおり教育隊とかのキャパ的な限界がある
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1309351756178976769

1佐までいくくらいだし、さすがに予算措置したから人件費で割った分だけの人数増えますみたいな単細胞ではないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:08:48.69

頭の悪い書き込みばっかりだな(笑)

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:11:20.74

アショアの導入自体、正直二十年早ければまとまってたと思うな

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:12:02.31

>>666
札幌、秋田、新潟、山口、福岡などの
日本海側の大都市の近郊に5箇所くらいアショアおけばいいんよ。
二重防御をアショアだけで実現できるし。
秋田も文句ないだろ。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:13:14.48

陸自にミサイル防衛の一翼になってもらうのは、
シェルターの造成も必要だから、合理的だと思う。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:13:26.99

>>662
急がば回れってことわざもある

急いては事を仕損じるってことわざもある

新防衛大臣に期待したい

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:18:56.73

>>670
つうか、ミサイル防衛の意味、きちんとわかってもらってないのが大きい。
そもそも、MDは完全ではなく、時間稼ぎでしかなく、
報復と相まって抑止力を上げられるかなんで、
もし打ち合ったら当然やられるから、抑止として、
抗堪性上げておくためなんで、完全ではない。
また、秋田とか、新潟とか、福岡とか日本海側の大都市は全て、
ミサイルの攻撃対象になってると考えるべき。
現状、東京とかにしか、パトリオットないから、
秋田とか狙われてるんよ。
新潟や福岡や広島などが狙われたのと同じ。

原爆に狙われてるのに、ブースターであーだこーだいうのは、
原爆投下時にラジオ体操してるのと同じ。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:19:08.03

>>672
説明すると、艦艇のネットワーク化構想はかなり革新的でアショアやＢＭＤみたいな特定のパッケージに依存せず、クラウドシューティングみたいに衛星やらレーダーやらの三軍の全ての目を一元化することに意義がある

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:20:53.81

ＭＤ目的なら全ての統合された目でf-3のクラウドシューティングみたく多段階、多元的に誘導する

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:21:00.49

>>675
ジャミングにやられると致命的だから、それだけじゃダメだと思う。
多重化は安いのからやるべきで、アショアを一箇所でもいいからつくるべき。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:23:25.05

三軍が持つsm3のランチャー全てがmd目的に転用出きるため、戦略的、戦術的にも柔軟かつ強靭なシステムとなりえる

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:26:00.91

>>369
今日本では高齢化の弊害が顕著化してるが、

中国の高齢化の弊害が現れるのは20年から30年後、
30年後の世界情勢なんて誰も知らんし、
今の日本で語る事じゃない、
未来を語って中国の方が大変ってアホか？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:27:02.68

>>677
再三言うが特定のハコモノに依存せず、ランチャー積んだミサイルシステム増備すれば、日本中どこでもＭＤ配備できるんじゃよ
ネットワーク化構想がうまくいけば

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:28:37.26

>>680
そう言うのは、できてから言って。
こっちは、明日いるので。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:29:23.94

>>679
>20年から30年後、
護衛艦スレの話題に置き換えて判り易く書いてみようか
・20年後に海自の護衛艦で艦齢30年のものが何隻か、そんな先のことが判る訳がない判ると言うのは頭がおかしい、貴方の主張はそういう事。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:30:14.41

>>658
最小限の人員負担でのBMD体制強化というのに、陸上の既存の駐屯地が都合がよかったんだが、
ブースター落下問題等でダメになったんだろ

そうしたら次善の策を考えるしかないって話だが

実際陸上基地だと海岸の立ち入りを禁止する等の措置が法的にも取れないというか取りにくいので対応はむつかしい

あとは、無人島を要塞化するか、メガフロート、タンカー等民間船舶型、石油リグ、BMD専用艦、イージス艦等で対応するしかないって話
イージスレーダーが50㎞沖合でないとフルで使えないという話だったので
無人島も、人家から離れたほうが良いということで、渡島大島と草垣群島上之島等を上げたが、
九州の海岸線から15㎞程度でよければ、男島、女島なんかも候補に入る
陸上基地配備案では人家も近かったわけで、レーダーの方向や出力等妥協できる可能性もあるから

男島は今のところ石油備蓄基地にはなっているが、一般人は立ち入れないので好都合
石油備蓄基地の防衛も兼ねることができるし、インフラも共有できる

ここなら1000㎞の射程でも十分に関東平野が範囲内に入るので

でも、そもそも論として、イージス艦でもSM-3　Brock2Aでは射程2000㎞はあり1隻で日本全体をカバーできるんじゃなかったっけ？
ロフテット軌道等変則軌道への対応可能性を考えると1000㎞程度と考えて余裕を見ておいた方が良いけど

>>664
そうなると、SPY-6搭載のイージス艦が一番汎用性があるんだけどな
何故かSPY-7搭載のBMD専用艦とかが良く出るので何故かを考察したまで

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:30:32.37

>>681
もう作り始めてるって言うの、なんのためのＦＦＭだよ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:30:58.10

台湾が非常にきな臭いので、
MDの妨害は、シナは確実に日本で工作してる。
その点を考えず、単に議論でやり込まれられたからやめますとか、
インテリジェンスが眠っているとしか思えん。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:32:27.75

>>664
MDに確実に使える程度のジャミングに強い通信網などいまだ、存在しないだろ。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:35:23.08

>>627
そんな人数が志願するはずねえよw

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:37:12.48

>>623
見た目増えたように見えるのは定年延長したからだが？
団塊ジュニア世代がこれからどれだけ定年退職するか知らないのか？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:51:36.53

そもアショアってアメリカみたいな広い大陸国家か地続きで攻められる国しかメリットない気が

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:54:46.26

>>634
>>642

アベサポw

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:55:41.51

>>651
対米属国化をなw
岸なんてアメリカのスパイと変わらんわw

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:56:43.70

そもそも論で、イージスアショアがネットワークを前提とするシステムなのにランチャーだけ無線だと電磁波攻撃がどうたら、てのは謎。LMが嫌がった、あたりで勝手に合点行ってるｗ

とはいえ、きゃっきゃしてDDG増勢ダー、は、のーてんきだよな、＆クルー制をやめたら実質の人員増えるから護衛艦を増やせる、とか、なしてクルー制にシフトしようとしたのか一度か目を通した？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:57:37.77

>691の紙IDｗ、願望だだ洩れですよー　ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:57:52.90

>>684
低能、低価格のFFMに夢見すぎw

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:58:50.55

>>692
ノーテンキも何も>>392や>>623という話であれば普通に増勢でしょ、淡々とな

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:59:12.85

>>693
対米属国がお前の願望か？
そんな奴は日本から出ていけよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 13:00:37.02

>>692
クルー制が何か全く理解してないようだなw
まぁFFMのクルー制は多分実現は無理だろうがな。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 13:05:59.28

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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 13:06:12.65

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**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 13:06:26.05

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 13:07:12.21

日本は島国なんだから狭い島より広い海を活用する方が良いと思うわ
無人アショア専用艦を日本近海にたくさん回遊させて
日本に撃たれたミサイルの迎撃に一番近い専用艦で向かい撃つのが良いと思うわ

アメリカなら核ミサイルを乗せた発射器がミサイルサイトを順繰り移動してるらしいがそのイージス版を船でやる感じ
船でやるからサイト順繰りよりさらに位置がランダムになる

無人艦全てをイージス専用艦にする必要もなく、
ダミーを百倍くらい用意しとけばどれが本物のイージス専用艦か分からんようになるw

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 13:26:24.25

>>692
そもそも論として、イージスアショアは、早期警戒衛星や司令部等とネットワーク化は前提だけれども、
それ以外は探知から迎撃まで自己完結できる、既存の枯れた技術を使ったイージス艦を陸地に上げただけの
安定したシステムだから少人数で廉価に済むというメリットがあった

将来のネットワーク化は当然前提だが、ネットワークの弱点として結節点や接続対象が増えるとそれだけリスクが増すから、
抗堪性を確保するためにも、自己完結できるシステムとネットワーク化前提のシステムは並列で入れたほうが良い

人員の問題だが、増勢されるとのことだが、要員数がネックになるのなら、
仮にSPY-6搭載汎用DDGをBMD対応として増勢する場合も、BMD任務には最低限の操船とBMD担当要員だけ載せて、
その他兵装担当は、1直しか載せないか、使用停止にして要員を載せない手もある
外見上は同じイージス艦なので、どの船がどの程度の人員を乗せているかは隠蔽することが可能

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 13:29:57.33

>>702
馬鹿の妄想は笑うしかないなw

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 13:42:20.19

>>702
そもそも論として日本全土おおう電磁パルスとか大規模ネットワーク攻撃とかＢＭＤやアショアじゃ対応できねーんじゃねーかな？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 13:59:44.81

>>704
>日本全土おおう電磁パルス
これは、高度＊＊kmで核爆発によって引き起こす訳ですから
最高の防御手段がSM-3です。
半径1000kmほどに影響するので、某国の発射直後に自爆されても日本に影響しますが・・それは諦めるしか。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 14:02:21.11

>702　バーク級フライト３をベースに作るDDGだと、大幅な人員減での運用は難しい気が。
なので個人的にはイージスシステムを完結できていて、かつ、少人数運用が前提であろうDDXベースのフネにならんかね？と思って居たり。

何にせよ海自艦船乗りの閉鎖的体質をどうにかせんと、人員増やすとか絵に描いた餅、なのがDDG増勢に疑念を抱く理由なんだよなー。
当の海幕が一番それを判っていて、外野になる程、好き勝手言っている感じ。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 14:02:53.56

>>705
前提が矛盾してるよねって話

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 14:06:31.52

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 14:06:44.20

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 14:06:56.41

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 14:23:45.63

>>706
閉鎖的体質？
何の妄想だ？w
こういうアホは護衛艦を語るなよw

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 14:32:47.69

これから開発するのは時間かかるから、専用艦とか非現実的なのはアメリカが言う通り。
当面、イージスアショアと、イージス増勢しか対策ないで。

アショアは、ミサイルなしでレーダーだけで始めてもいいんじゃね。
レーダーとイージスデータリンク出来ればいいなら、
まあいみある。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 14:42:11.97

ブースター改修には金と時間がかかるなんて言い訳をするからいけない
なんとなれば金と人はお手当てするのが日本なんだから
河野の言い訳だとその後の次善の策が打ちにくくなる
「防衛省、自衛隊に怠慢、緩みがありました」ときっちりいっておけばよかった
本命はイージス増勢なのだろうが、「増える経費と人、その教育期間はどうなんだ」と突っ込まれる

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 14:43:29.12

>>712
BMDで探知だけなら既存のレーダーでやってるから
レーダーだけのアショアならいらん子やで
しかもミサイルが発射された時以外はレーダー打たないみたいだし
ようはただの火器管制レーダー以上の期待はしてはいけない

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 14:53:19.17

>>712
発射装置を別にするのは米海軍でさえ実現していない。
自衛隊が出来るはずもない。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 14:58:19.97

>>714>>715
じゃあ、アショアをどこでもいいから離島か陸自の基地におけばいい。
一箇所でもおけば負担半減するし。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 15:10:19.45

能登か佐渡にアショア級のレーダーが有れば、SPY-1
イージス艦が舞鶴港にいれば十分な気になってきた。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 15:10:57.53

なんで停泊したままSPYフル稼働の前提だよ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 15:15:25.96

猿ヶ森砂丘に置くのはないんかね
弾道試験は困るだろうが、結局最大火力とかは米国でやるわけだし
位置は多少悪くなるが、背にはらは変えられない

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 15:38:43.32

そういやアショアの場合、弾道ミサイル迎撃試験はどうやって実施するんだ？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 15:43:14.13

>>704
日本全土を覆う電子攻撃なんて必要ないでしょ。
アショアレーダーサイトと移動式ランチャー間の通信を断てば良いだけだから。
固定式のアショアレーダーもしくは移動式ランチャー近郊で電子妨害を行えば済む話。
もし通信アンテナが見える位置にあれば直接アンテナに向けて指向性のある電波放射器で狙えるし
物理的にアンテナを破壊する手段もある。
これをやられたらレーダー、ランチャー分離式は機能を果たせなくなる。

護衛艦総合スレ Part.135

護衛艦総合スレ　Part.135