護衛艦総合スレ　Part.135

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 21:39:24.57

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599223618/

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 06:14:45.48

>>780
ffmはＬＣＳの使える部分だけを取り出してるから失敗はしないだろうね

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 06:20:06.00

> このため中ＳＡＭ改良版をベースに、敵ミサイルを捕捉するレーダーの高出力化など、さらなる高度な開発を７年程度かけて行う構想もある

名前がどうなるかはしらんが中SAM改ベースで発展させてく構想みたい

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 06:51:16.08

>>781
>高高度迎撃飛翔体ふくむ将来SAMは
中SAM改までの野戦防空システムの部分(と言うか風味)が無くなりそうですよね。
高高度になると、レーダー・ミサイル管制はイージスアショアと全く同等になりそう (アショアまだ必要か？）
→　そしてアショア代替はSPY-6イージス艦ということで時間を稼いで、長期的には陸自の高高度にお任せする。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 06:53:33.94

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**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 06:53:47.34

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**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 06:54:01.32

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**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 07:23:42.94

将来SAMが配備されたとしても、今まで通り警戒・初期探知はレーダサイト、その後の追尾・誘導はSAMのFCRって形になるんでは？

現状でも上昇中のミサイルを捕捉する警戒・初期探知はガメラレーダの担当、そっから探知情報を引き継いでミッドコースやターミナル段階での精密追尾・ミサイル誘導を担当するのはイージス艦やペトリオットのFCRっていう分業になってる
これが欧州の場合、警戒・初期探知を担当するのは前進配備のTPY-2

日本向けアショアの場合は強力なレーダで捜索から誘導まで一手に引き受ける予定だった(ただし火器管制能力の付与のための開発・試験は日本の自腹という地雷)

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 07:49:31.14

>>780　段階的に投入されていくのでは？
シリーズ建造で長期にわたり建造されるから、アーレイバークの
のんフライト**のようにんグループ建造+前期建造艦へのバックフィットとか。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 08:17:52.84

>>776
FFMは推進力電動化以外は汎用性の塊りだから運用次第でどうにでもなる
おうりゅう型が通常潜水艦の完成形であるように
FFMは汎用フリゲートの完成形

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 08:23:31.50

>>783
研究からみてキネティックな高高度用と空力多用の低高度用の二種に別れると思われるのでな、中SAM改改改はどちらになるんかね
護衛艦に話戻せばそれらの研究のスパイラル開発で新艦対空の改良や対艦滑空弾や極超音速対艦誘導弾に対応した迎撃用誘導弾が作られるんだろな

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 08:27:07.15

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 08:27:19.11

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 08:27:31.01

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 09:05:06.68

>>772
これ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 09:11:50.39

>>780
無人機はUUV、USV、EMDと出揃ったから
後はそれらをちゃんと連携して運用できるかだな

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 09:14:10.45

UUVとEMDはMINEXで検証済みでしょ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 09:30:59.53

>>797
EMD を無人機とは言わないと思いますが…

ともかく個々の構成要素が問題なくても
システムの検証の方が重要。
ましてプラットフォームもセンサも変わるのだから
>>796　の指摘通り。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 10:01:46.23

戦闘艦に無人機で掃海はヴィスビュー級とかあるんだし

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 10:18:16.34

https://twitter.com/T_AH19/status/1307169355851948033

USV、船底からアームが展開してUUVとの水中連絡用のセンサーになる浪漫装備
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 10:40:51.66

こいつを何十隻と積んでウェルドッグから次々と放出していく強襲掃海揚陸艦とかロマンかもしれんなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 10:41:08.58

何十艇と積んで

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 10:43:28.84

FFMと強襲掃海艦の戦隊から１００を超える掃海USVが展開して海岸に迫ってくる光景とか見せつけられたら
防御機雷敷設した敵部隊は絶望しか感じないかもしれんだな

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 10:43:43.81

やるのは水陸車の航路啓開だからFFMのMCMセットを何十も展開するほど水機団側のリソースがない
つまり必要ない

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 10:46:08.37

それはどうかな

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 10:46:46.56

>>790
おうりゅう?
新型にもう名前ついたの?

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:04:48.51

おうりゅうは27SS

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:24:57.35

>>790
新型はまだ未完成
完成系は全個体リチウム電池搭載の通常型又は4S原子炉と全個体リチウム電池搭載の原潜

>>776
欲張りというよりも、掃海艇、ミサイル艇、DEを全部１つの艦に対応させることで
人員をFFM乗組員に統一化できる
もしくはFFMに人員の多く移動させた上で余りを哨戒艦に回すなどにすればいいし

後はSH60Kの無人機としてファイアースカウトを導入など
更に少人数化目指すべきだろうな

無人潜水機との連動もあるから、掃海機能もどんどん全自動無人対応になるのかも？

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:32:33.92

>>808
原潜はそろそろやるべきだね。
原子炉の置き場所としては、潜水艦はもっとも安全だし、
軽水炉みたいな置き換え可能なもんやってるのに、
厳選やらんのは筋が通らない。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:33:37.66

なお建造費

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:41:27.20

イギリスはそのせいでまともに海軍きのうしなくなってるな

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:43:08.22

建造費だけじゃく、維持費も糞高い

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:44:19.41

イギリスは戦略原潜持って空母運用してるし、
そら金なくなるだろ。
日本も同じことしたら苦しいけど、
当面は、攻撃型だから、そこまでいかない。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:45:02.22

>>780
実際に運用してみないとそれはわからないよ

>>778
一号型ミサイル艇みたいに、過去に作ってみたが
すぐに使い物にならない事がわかったって艦艇なら
海自も何度もつくっているからな

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:47:36.84

>>812
４S原子炉が公表されてる通りであれば
維持費は既存の原潜より大幅に抑えられる
出力が低いのがネックだが電池と併用すればいいだけだし
3000トンの艦ベースで原潜化は可能な域ですからな

ただ東芝の4S原子炉研究工場は未だ稼働中だから技術は更に進んでそう

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:49:12.84

原潜は費用対効果に鑑みて優先度低いと思うけど、導入論は根強いよね
なんでだろう

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:49:14.47

>>815
うん、同じように通常動力型もバッテリーが進みすぎててどんどん潜航期間が長くなってきてる、改めて原潜持つ意義って何よ？

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:49:59.53

27ssって満充電まで20分、７日とか潜れたような？

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:52:05.21

やる意味があるとすれば核動力の無人潜水艦だが、こればっかりはアメリカが許さんだろうしなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:53:25.78

>>816
F-35Bもそう言われてたけど速攻で入ったからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:53:55.46

>>817
乗組員がシャワーを浴びて衛生状態良好を維持
最低でも既存の１～２カ月の潜航期間から３～４カ月に延ばすべきなんだろうなと
対中の沖ノ鳥島にも関与しつつ出てきて
本島から離れてるエリアの海中潜航を考えたら
そろそろ必要かと

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:56:08.06

>>820
正直F-35Bに関しても未だに導入の意義（合理性）を見つけられないでいる
いずも型を海兵隊が使えるようにするというだけの話なら必要無い筈だし
海自が必要としていた（？）空母は固定翼AEWが載るものだった筈

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:56:33.62

原潜導入するなら新規に基地を整備する必要があるけど、アショア以上に拗れるぞ
後、太平洋側は津波を考慮しないといかん

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:57:32.12

>>816
シナの戦略原潜潰すには、原潜が必要だから。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:57:36.86

>>821
その点もドクトリン見る限り、27ssで対応可能なようだねぇ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:57:58.29

今でも太平洋側を米CVN、SSNが事実上の母港にしてんだから別にそこは交渉次第

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:58:54.63

>>822
F35Bと空母のセットは残存性が高いので、
抑止力になるのよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:59:05.86

>>822
Bは南西諸島運用もあるじゃん
艦載しか許さないって連中は否定したがるけど

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 11:59:53.26

>>825
原潜追っかけ回すには原潜が不可欠なんだわ。
いまは、待ち伏せしかできん。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:00:49.98

>>822
太平洋に中国の空母がくると哨戒機や哨戒ヘリが落とされて相手の潜水艦が自由になるのでな
それに対抗するにはF-35BでエアカバーしてP-1や哨戒ヘリが自由に活動できるようにするって事では？

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:01:06.86

>>826
中国の目標としてる第二列島線突破しつつあるから
日本が原潜を持つことは喜ばしいかもよ

>>825
沖ノ鳥島に中国の調査船がいることを許してる時点でダメだろうって思うけどな

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:03:52.41

散々説明されてんのにいまだに「理解できない」とか言ってる人は正直
「理解できない」と「理解したくない」の違いを自分で判別できるだけの思考力を
変にお受験型の新たな知識詰め込もうとする前に養った方がいいんだわ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:03:59.68

>>817
通常潜は高速潜行を長期間維持することが全くできないんで
敵領域でSSBNを追い回したり、外洋を航行する敵艦隊に襲いかかったり、空母艦隊を先導して露払いしたりするようなSSNの主任務は通常潜には全く実施不可能だよ

バッテリー強化して10ノット前後での長期潜航ができるようになったところで、潜航維持したまま低速での進出・待ち伏せが可能になるだけ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:04:47.78

F-35Bは、いずも改に向けられてるイメージ多いが
小笠原諸島の空港に離着陸可能なんだろうから
離島の滑走路での運用も視野に入れてるんだろう

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:05:45.18

>>831
平時に「突破」するだけならそりゃフィリピン海軍でも韓国海軍でもやろうと思えばできるんで
それはまた別の話というか中国人さんはまずは航海の自由を理解してくださいっていうか

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:08:14.50

>>827,830
CATOBAR空母でええやん
なぜ虎の子であるDDHを削って敵の潜水艦を支援する水上艦対策にせにゃならんのだよ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:10:18.19

>>828
正直眉唾でしかない
『できる』と『有意義』の間にはものすごく距離がある

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:11:48.75

>>836
その虎の子DDH擁する世界最強の対潜艦隊を機能させるために、敵のMPAやAEWを暗殺したりSHを護衛する艦上戦闘機が必要なんやで

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:13:10.04

>>838
だからさぁ
DDH減らしちゃ本末転倒でしょうが

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:14:18.30

>>839
なんか言ってること意味不明だが、元々必要に応じて乗せ変える計画じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:15:02.29

空母が有意義なのはその通りだよ
「じゃけんDDHの介護が必要な軽空母をDDH減らして導入するやで～＾＾」
は頭おかしいでしょ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:16:52.97

>>841
いずも型は空母やＤＤＨ専任艦じゃねえんだが？

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:17:44.88

>>838
このへんMPA殺すのもドイツＵボートの戦果の大半はドイツ空軍哨戒機が連合軍船舶を発見して味方艦に通報することで挙げられていた
というWW2対潜戦史を知っていれば否定することはまず考えられないほど重要な任務なんだけどなんだかね

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:18:50.90

>>841
減ってないし。
載せ替えるんだし。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:19:23.38

>>839
減らないでしょ？
もともと護衛隊群にいるDDHにF-35B積みますって話

そもそもSHの配備総数は冷戦期と変わってないから、一度の作戦で1個護衛隊群に供出可能なSHも8機前後(多くても10機程度)で変わらない
そして今ではDDの大型化によって1個護衛隊群のDDだけで7～10機のSHを運用可能だから、DDHにはSHを数機乗せるだけになったとしても艦隊全体のSH運用能力が大きく低下することはまずない

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:19:23.68

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**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:19:36.36

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**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:19:50.36

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**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:19:57.51

多分この先も乗せかえで役割変える多目的プラットホームとしてのいずも型のコンセプトは変わらんだろしなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:22:45.21

いずも型はもともと「洋上監視に用いるヘリも併せ搭載できる格納庫広さ」を要求されてあのサイズに決まっている
（概算要求嫁）

「洋上監視用のヘリ」をより費用対効果に優れたF-35Bに入れ替えるだけなら元々積んでいた対潜ヘリは減りすらしてないし

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:24:03.66

>>844,845
言葉遊びでしかない
一度に使えるのは片方だけなんだから
マルチロール戦闘機が一個飛行隊あればCASとCAPを二個飛行隊分こなせると言ってるも同じ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:25:03.69

>>843
そうなんだよね

さらに現代だと、MPAやAEWが長距離レーダーで艦隊を捕捉→データリンクで水平線外の艦艇や航空機から大量の対艦ミサイルが殺到、のコンボ決められる危険性あって
敵のキルチェーンの要であるAEWやMPAを無料化することの大切さはますます高まってる

その点、F-35Bは手数が少なくても、ステルス性と長距離AAMで高価値目標を暗殺するのにはめちゃくちゃ向いてる

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:26:40.23

SH60Kといえば
向上型って何が変わったんだろうな
89式魚雷が扱えるようになったとかか？ｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:27:04.23

>>852
直前まで発見できないから敵はF-35Bがどこから飛んできたのか、下手すると撃墜されたのかそれとも事故で墜落しただけかすら判別できなくて
艦隊のおおまかな位置すら把握できない可能性も高いもんな

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:27:27.53

DDGやDDって常時SH60K2機搭載してるわけじゃないから
いずも型のSH60KがDDGやDDに移動になるだけで問題なさそうな気もするが

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:28:47.51

>>851
違うってば
艦隊が一度に使えるSHは最大10機程度で、今ではそのうち7～10機をDDが搭載運用することができる

だからDDHはわざわざ大量のSHを積む必要はないし、DDHがF-35Bを積んでも艦隊全体のSH運用機数が減ることはない

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:28:55.59

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:29:07.49

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
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また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:29:20.69

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:30:28.76

F35Bは本当に凄い機体だとおもう。
どこにでもおけるしな。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:31:00.75

f-35bもう少し安ければ最高だの

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:34:36.44

>>856
それはDDH導入の際にも議論があったよね
だからDDHなんていらないんだと
つまりいずもの軽空母運用の意義というのは、現状ではDDH導入時のDDH否定論と重なりあってしまっている
これはおかしいんじゃないの、というのがある

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:38:22.49

>>862
だから、いずもの一先ずなんにでも使えるようにしておくってのは、日本の国情考えるとドンピシャの判断だった

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:40:41.21

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**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:40:53.41

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**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:41:59.37

>>837
現有の固定翼運用能力ではそう思う
ただ、B型は部隊編成してから４０年使われるわけで
その間に空母機能を持った艦艇が増えるんだろう
海自がいうように太平洋側はがら空きだし、そもそもそこへの解放海軍の進出を許さないようにふたをするためにも

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:42:12.72

なんでものために個艦の戦闘力は失った

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:43:05.24

>>863
いや、だから機能を持たせるって話はわかるんだよ
海兵隊のF-35Bに補給整備を提供できるようになれば、そのシナジーは強烈だから
でもそれはF-35Bを30機も買う理由にはならないでしょって事
それはもっと言えば、一部のDDHを軽空母としての運用を前提にキャラクターを変える（または野球で言うコンバートさせる）ような事ではないでしょって事

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:44:30.87

>>867
だからこそだよ
だからこそ、こんな変なやり方をせずにCATOBAR空母を仕立てるべきだった
空母艦載機はF-35BではなくF-35Cであるべきだった

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:46:59.48

>>870
3隻目はCATOBARになるんじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:48:46.82

そんな中途半端な…

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:49:23.67

DDHへの機能追加で護衛隊群の対潜能力発揮を支援する、って話なわけで
そこでいきなりCATOBAR空母を完全新規建造しなきゃいけないわえじゃあるまい

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:49:38.44

>>870
よく分からないけど太平洋に蓋をするのと、空母がどう繋がる？

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:52:47.46

地形的に中国沿岸部攻撃したところで展開能力奪えるの？

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:53:31.64

>>870
お金もないし、汎用性に劣るし、技術もない。

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:54:20.83

>>874
申し訳ないが前線の既存滑走路を戦時に拠点化するという運用自体が眉唾だと思ってるんで
戦略的発想としては賛同するが、その手段としてはそれ以外の、という事になる
従って陸上の滑走路を臨時に空軍基地とする替わりのアイデアが必要になるが、そこで必要性を見出だされるのはE-2Dも運用可能で艦載機の総数も多いCATOBARということになる

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:54:30.72

>>870
国情ってもんがあるし、予算、人員もある
いずもが半端という主張はよく分かる
これまで恐る恐るごまかしごまかしやってきたことの道半ばだ
それと、C型だと立派な空港にしか降ろせない
B型なら島の空港も(補給は大事だが)拠点になりうる
台湾やスウェーデンが高速を滑走路に使うが、それ以上にやつらが太平洋へ出ようとするところにうじゃうじゃステルス機を配置できる
これは相当、相手からしたら不気味だよ
能力は上でも、これはC型やA型にはできないこと
B型がステルス性を放棄し、対艦誘導弾を積めないわけでもないんだから

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:54:34.00

>>872
遅巧は拙速に如かず、ってのは防衛力整備にも言えること
中途半端を嫌って時間をかけて満を持して難易度の高い完璧なフネを作ろうとしたところで、敵はそれを待ってはくれない

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:56:43.16

>>877
それ自分で言ってて日本の国防は不可能って言ってることに気付かねえの？

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 12:57:10.98

それと、軍板なのに防衛省の口上を信じすぎてないか？
今の流れはおおすみのポンチ絵だまし(全通甲板でなかった)から始まって、その途上だから

護衛艦総合スレ Part.135

護衛艦総合スレ　Part.135