【F35B艦載】いずも型護衛艦169番艦【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2020/09/29(火) 23:31:40.66

【F35B艦載】いずも型護衛艦168番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592017639/

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 18:39:01.28

まだ悪霊が漂ってるの？w
これぞ【生き恥】だなwww↓
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　8 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-EgBt)[sage] 投稿日：2018/08/10(金) 11:57:34.26 ID:QHFSqTSEp
　いずも型の空母化は現状では全くの妄想のレベルです
　先の調査報告書もカタログデータの照合程度でF-35Bに関しては非常時の支援程度のレベル迄で空母化とは程遠いものです
　いずも型の空母化改修を前提とした本格的な調査を行うには最低でも数千万～億単位の予算が必要になります
　いずも型は構造も設計も空母とは全く異なるフネなので空母化改修するよりも新造艦の方が予算も工期も少なくて済みます
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無職童貞のままデマを吹聴し続けて10年かwwwwwww
平日からいずもの写真を撮りに行ってたゴキブリ廃棄物www
軍板の黒歴史ww

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 19:27:46.17

もはや消えたPPZとやらを、誰これかまわず自演認定して顔真っ赤で発狂し続ける粘着君は何時になったら病院に入るのだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 19:46:06.94

無視すりゃいいのに
それが出来ない【理由】があるってこったw
まあ、軍板の【伝説】になったよな、このデマはwww
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　27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
　やっぱりオスプレイは無理だってね
　過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
　だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
　あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
　誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:30:08.93

もはや消えた(ことにしたい)ＰＰＺ君w

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:44:22.72

お前、みんなPPZに見えるんだろ？
病気だからカウンセリング受けてこい
自演もバレバレだぞ（笑）
ID:Gb/gONZc
ID:bBDzxJ04

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:07:43.01

自分が自演の常習者だからと言って
他人も自演してるとは限らないwww

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:11:33.84

ppZが自演やっていたのは確定済み。
いずもの改修が「オスプレイ対応のためニダ！」なんてトンデモデマを飛ばすヤツが二人もいるわけがないw
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　221 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f77c-3vMu)[] 投稿日：2019/10/12(土) 23:50:00.93 ID:VhKnpwie0
　根本的に勘違いしてるんだろうなｗ
　元々がオスプレイ対応改修が最優先だもの
　F-35B対応改修は謂わばおまけ
'
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567501093/789
　789 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-CCJR)[] 投稿日：2019/09/18(水) 15:45:05.70 ID:l4QtwE1vp
　元々がオスプレイ対応改修だもの…

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:15:19.55

PPZ粘着君、一日中張り付き自演までご苦労さん（笑）

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:19:00.50

まあ、こんな【黒歴史】を曝されてしまえば冷静ではいられなくなるんだろうな。
とてもスルーなど出来ないか。やっぱ弱いヤツだったんだなw
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　8 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-EgBt)[sage] 投稿日：2018/08/10(金) 11:57:34.26 ID:QHFSqTSEp
　いずも型の空母化は現状では全くの妄想のレベルです
　先の調査報告書もカタログデータの照合程度でF-35Bに関しては非常時の支援程度のレベル迄で空母化とは程遠いものです
　いずも型の空母化改修を前提とした本格的な調査を行うには最低でも数千万～億単位の予算が必要になります
　いずも型は構造も設計も空母とは全く異なるフネなので空母化改修するよりも新造艦の方が予算も工期も少なくて済みます
'
'
雉も鳴かずば撃たれまいwwwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:20:21.87

なるほど、ID変えてるのは【無職】童貞だと思われたくないからかwwww

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:28:17.93

PPZ粘着君、一日中張り付き自演までご苦労さん（爆笑）

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:37:12.41

まあ、今後も延々と晒して笑い者にしてやるから安心しろw
軍板の【伝説】だもんな、ppZの生き恥デマはw

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:52:48.04

はっきり言ってppZが悪い
これだけ盛大にやらかしたのに間違ってましたの一言もなく逃げたから粘着された
今までいずもの軽空母化に少しでも触れた人に散々粘着してたし全く同情できない

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 22:11:28.07

>>750
例の人、自己隔離スレがあったころからこちらのスレに来るのは正直謎だった。自分から当該スレに出ていったのに。
ここと護衛艦スレに出没するコピペ君と同一人物説もあるけど、さもありなんとしか。

米海軍契約で昨年度実施した「いずも」型固定翼機運用の調査研究の結果が反映できるのはFY2021年度予算からなので、
本年度（FY2020）予算での「いずも」の第一次改修31億分には当該調査研究の結果は反映されない、すなわちもう一段改修があるはず、
と言っても彼は理解できなかったからなぁ。「いずも」型は空母改修は無理の一点張りで。
思想が優先する人間は面倒くさい。

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 22:35:14.37

いずもどころか大隅でも耐熱シート敷けばオスプレイ発着できるのだが？

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 22:45:20.13

キーン・ソード２１ツイに写真上がってる
前も書いたけど
米空母とかがの航跡　かがの方が白い航跡なんだよな　米空母はあんまり白い航跡がない

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 23:00:17.71

PPZ粘着君、一日中張り付き自演までご苦労さん（大爆笑）

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 23:05:39.91

むしろ今更ppZが沈黙するのが正直理解できない
いずもに何が載ろうとあれは空母じゃないと強弁し続けるつもりだと思ったのに
まさか本気で支援能力だのを信じてたのか

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 01:25:11.75

ppZが連呼していたいずもが空母にならない根拠のアルファベット6文字？のアレはなんだったんだ

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 07:59:39.12

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 08:15:14.68

結局、生きてる価値のなかった在日ＰＰＺ君は成仏出来ずに苦しんでいるのですねw
南無南無…

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 08:20:11.36

>>753
船体幅の差かな。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 08:35:49.23

https://pbs.twimg.com/media/ElTT9y_VMAIuJf5?format=jpg&;name=orig

なぜか後ろから煽られているように見えてしまう

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 09:47:07.93

>>759
プランクトンの死骸の色って聞いたが嘘かな

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 12:31:27.65

>>753
船体のでかい米空母のほうが同速力でのフルード数が小さくなるから……とか?

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 12:33:59.72

朝日記者「ある政治家は「政府があらゆる記録を克明に残すのは当然で、議事録ってのはその最も基本的な資料で、その作成を怠ったことは国民への背信行為だ」と。どなたかご存知ですか」

菅氏「知りません。」

朝日記者「官房長官の（2012年「政治家の覚悟」）著作に書かれてます」
（2017年8月8日）

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 12:42:02.37

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 12:58:22.59

>>753　改めてみたけど海自艦の方が白い航跡引いてるように思える

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 13:15:13.64

タイコデロンガ級も白いね

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 19:02:12.16

>>726
そんな前提は無かったな
空中給油機を使い～って感じだったよ
ひとつの意見が認められると他の意見は皆で叩くみたいなとこがあって、多分今も本質は変わって無いかもね

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 19:16:01.50

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 19:49:21.49

>>766
設計を改善したってことなんすかね？　静粛性とかに関連するとか

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 19:59:27.12

スクリュー前の両舷艦尾に白波が立っていて、それをスクリューに巻き込んでいるから空気が巻き込まれて白い泡が立つとか？

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 20:14:44.56

フィンスタビライザーの副作用？

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 21:14:13.29

>>753

https://mobile.twitter.com/kaizoku2000/status/926064519868063745
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 22:31:18.16

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 22:32:56.94

>>767
所詮は政府声明や軍事記事の暗記力競争場だからね
自分で可能性・実現性やメリット・デメリットを考えることはしない

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 22:36:41.17

>>762
でかい船体（喫水が深い）ででかいスクリューをゆっくり回してる→泡立ちが少ない

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 23:08:36.54

>>774
まあそれが嫌なら勉強して政治記者、防衛官僚、高級幕僚、メーカー営業になれって話だわなw

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 00:11:00.71

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 18:26:43.72

いくらシナチョンさんが恐怖に震えて喚き散らしディスり油汗だくだくに唾飛ばしたところで、

日　本　は　空　母　も　F　-　3　5　も　オ　ス　プ　レ　イ　も　E　-　2　D　ち　ゃ　ん　と　装　備　す　る　訳　で　す　け　ど　ね　ー

せいぜい自国のポンコツ兵器を眺めてアイヤーアイゴー鳴けばよろしｗ
ここで必死になったところでどうにもならん訳でｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 19:13:55.55

大和級の重巡洋AEGIS艦が出来ると聞きました

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 20:55:01.43

田岡俊次
「だが、Ｆ35Ｂが14機程度では戦闘能力は限られる。米空母は平時には約60機を搭載、
うち44機が戦闘・攻撃機だ。尖閣諸島周辺では中国の第4世代戦闘機約200機が活動可能で、
日本の空母から14機が戦列に加わっても大勢は変わらない。」

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:00:29.72

>>780
わけわからんw
だから、尖閣周辺だけを想定しているわではないし、
尖閣を想定するなら、日本側も周辺陸上基地から
F-35Aを出撃させる事ができるのに、
なんでいずも搭載F-35B vs 中国第四世代機200機の対決図に
なってるんだろう？www

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:27:21.09

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:27:32.68

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:42:36.71

最近は、軍事評論家って馬鹿が多いのかな、と思い出して
あまり信用しない事にしてるw
いさくも、最初の頃は、「早期警戒機を積まないといけいないから無理キリ」とか
言ってたもんなw

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:38:53.25

実際、空母として使うなら─特に搭載する飛行機が少ないのならば、その主目的はAEWの運用にあると言っても良い
艦載機をF-35Bにするとしても、E-2DのためにCATOBARとすべきだった
勘違いしてるのが少なくないが、政府の決断はあくまで政策判断でしかなく、技術的学術的合理性まで覆すものではない

いずも改型にしたって、大綱では強襲揚陸艦のような運用を謳いながらその機能は純軽空母的なものでしかなく、甚だ中途半端という批判は免れ得ない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:59:47.57

いや、だからAEWが必要なら、空自のを使えばいいだろうにw
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【電子版】艦載機支援にAWACS、改修「いずも」F35B運用時　防衛省検討
「防衛計画の大綱」に盛り込まれた海上自衛隊の護衛艦「いずも」型改修による事実上の空母保有で、
導入予定の米最新鋭ステルス戦闘機F35Bを艦載機として運用する場合、空自の早期警戒管制機
（AWACS）を陸上の基地から飛来させ、F35Bが展開する空域の警戒任務に投入する案が防衛省内で
検討されていることが23日、政府関係者への取材で分かった。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:18:24.44

米国に事情理解して貰ってP-1にE-2C/Dのシステム載せさせて貰えば良かった

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:22:43.58

そう言えば、P-1の早期警戒機型の話が出てたんだが、どうなったんだろう？
'
後、関係ないが、三沢基地にB-1Bが着陸してたんだなw

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:23:21.38

南西諸島にE-2Dの運用根拠基地は無いし、そのために使うのが空母

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:39:41.59

いや、空自はE-2Dよりもっとデカイのがあるしw

それに、硫黄島の滑走路は2,650×60mらしいぞ。
まあ、有事の際は、当然利用するだろうな。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:44:49.29

演習で奄美空港に陸空部隊が降りたって、移動式ラプコンを展開したり、エプロン脇の芝生地帯に半地下燃料タンクを設営したりしてるの知らん人が意外と多いのな

もちろん有事には奄美に限らず、関連法に基づいてあらゆる空港・滑走路は空自の拠点になるわけだが

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 00:44:17.30

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 00:44:28.18

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 00:44:40.19

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 03:38:18.99

那覇基地はオープン滑走路２本なったろ・・・
コロナでガラガラなのにｗ

それに下地、宮古、石垣空港あるやろ・・・給油くらい余裕
有事に民間機がひっきりなし飛んでくるんか？
下地はでかいし（左翼議員の妨害はもうアルアル）

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 03:52:35.99

それだけで運用拠点になるならあらゆる飛行場は短期間に本格的な空軍基地に転換できるな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 04:07:31.77

戦争に巻き込まれるから沖縄の米軍基地は撤退してもらわないとな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 07:46:23.01

いくらシナチョンさんが恐怖に震えて喚き散らしディスり油汗だくだくに唾飛ばしたところで、

日　本　は　空　母　も　F　-　3　5　も　オ　ス　プ　レ　イ　も　E　-　2　D　ち　ゃ　ん　と　装　備　す　る　訳　で　す　け　ど　ね　ー

せいぜい自国のポンコツ兵器を眺めてアイヤーアイゴー鳴けばよろしｗ
ここで必死になったところでどうにもならん訳でｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 10:06:50.48

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 10:07:01.06

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 10:47:25.43

>>767
必要ないというか、実現の為の総合コストが高すぎて極めて難しいと判断されていた
勘違いされやすいが、別にどんなものにも使い道は考えればある訳で、問題は国情や予算がそれを許容するかどうか
特に90年代までは空母的艦艇の保有には社会的な反発が強かったし、防衛政策としても海自は近海防衛と米海軍協調で良かったわけで、
総合的にデメリットを押しのけてまで導入し得る情勢ではなかった

その前提条件が2000年代から変わりはじめ、特に第2次安倍政権で防衛政策の実質的な大転換があった結果、保有する必要性アリと判断された
それでも公明党が「名前に母艦と入るのは駄目」とか言い出したり、攻撃空母云々という話を出さなければならないあたり、未だに一部では根強い反発があるくらい

今しか知らないなら中途半端だの評論家は云々だとイキり散らすのも仕方ないが、一昔前は現実としてメリットが薄かった、それだけだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:27:11.36

メリットが薄かったのではなく
単に空母反対論者が先を見る目のないお馬鹿さんだったということだと思いますw

支那海軍が巨大化し、やがては機動部隊を持つことになるであろうことは容易に予測できたわけで、
それに対抗するために、空母に転用可能ないずも・かがを建造したのだと思いますw
その結果、素早くＦ３５Ｂ搭載型に改修でき、支那の新鋭空母山東を一瞬で陳腐化することができましたw

軍板でも悪霊と貸したＰＰＺ君が空母反対と発狂していましたが
海自はしっかりと先を見据えた対応を取っていたのだと思いますw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:33:29.12

貸した→化した
すみませんw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:45:42.13

粘着君は宿題の感想文良くできましたね
皆さん拍手してあげて下さいね

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:49:20.52

いさく氏もF-35の電子戦能力があそこまで、簡易なAEWもEAもこなせるとかまだ思っていなかった頃なんでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:49:30.23

やっぱりＰＰＺ君は未練がましく軍板に粘着してるのですねw
みっともないw
「ＰＰＺ」にいちいち反応するとか心が狭いですねw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:25:28.82

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:25:40.21

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:25:51.41

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 18:43:20.29

瞬時に反応して出てくるということは、
ppZの怨念は四六時中ここを監視してるという事なんだろうなw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 18:55:14.32

コピペあらしはやっぱppzなんだ？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 18:56:18.06

>>805
これよく言われるけどそれこそ無理筋でしょ
前方60度しか見えず単機での行動が原則禁止の戦闘機で、AEWの代替するだけで何機必要になるのか
馬鹿げてる

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 19:50:25.94

確かロシアのスホーイも、Su-27の頃から視野限定のAEW能力を持ってたらしいな。どうも方位を調整出来るらしく、4機編成でAEWの代替をこなすとか……

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:12:41.67

元はといえば本格的にそれを戦術としてやりはじめたのはMig-31だよ
横に並べて長距離を高速で直線的にスイープするための戦術
空母艦載機部隊が採る艦隊中心の円形結界形成には相性が悪い
どちらかというと外（横）に広く見たい

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:13:32.13

>>812
4機でE-2の替わりが出来るという話。
CかDかで全然違うし、滞空時間も違うので実際に24時間体制でE-2の替わりをしようとすると40ソーティぐらい必要になる。
要するに軽空母ではそれ以外何もできなくなる。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:18:35.29

>>815
F-35BでAEW代替できるから安心論者はこれで何をしようというのかと
マジで狂ってるとしか思えない

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:54:12.13

まあ、AEWは、素直に空自のを使うだろうな。
これ↓も、ここの空母支持派が言ってたことだもんな。
'
'
【電子版】艦載機支援にAWACS、改修「いずも」F35B運用時　防衛省検討
「防衛計画の大綱」に盛り込まれた海上自衛隊の護衛艦「いずも」型改修による事実上の空母保有で、
導入予定の米最新鋭ステルス戦闘機F35Bを艦載機として運用する場合、空自の早期警戒管制機
（AWACS）を陸上の基地から飛来させ、F35Bが展開する空域の警戒任務に投入する案が防衛省内で
検討されていることが23日、政府関係者への取材で分かった。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:03:24.62

実際、80年代の洋防研でも早期警戒は陸上運用のAWACS(当時の想像図はE-3)を使うとされていたからな
航続距離が短くミサイルの再補給が必要な戦闘機は艦上運用、航続距離が長く居住性がマシなAEWは陸上運用って形だった

もっとも今日ならV-247あたりにAESAレーダとデータリンク載っけて無人VTOL-AEWなんかにしてもよさそうだが

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:11:04.33

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:11:16.10

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:11:27.31

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:16:38.77

>>816
これって使い方としては、16機の編隊で攻撃に行って、12機が攻撃、4機が警戒と管制をやればAEWがいなくても同等の運用が出来るというような話であって、AEW代わりに防衛に使えますって話じゃないと思う。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:40:03.89

>>822
敵に対処しはじめたら陣も崩れるしね

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:46:47.70

>>806
「心が狭い」って用法はちと違うと思うが
それを言うなら、延々と誰これ構わずPPZ認定して粘着してるお前の方が心が狭いな（笑）

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:51:29.31

おっと、こんな事を言うとPPZ認定されて絡まれてしまうな、、
粘着君は24時間監視してるから顔真っ赤で即レスされてしまうわ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:56:37.22

なんかバレバレの人が一人w

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:59:09.59

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:17:36.62

粘着君、怒りの即レス（爆笑）

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:20:18.20

>>828
ほら、顔を真っ赤にして反応してるw
ppZと関係ないなら無視すりゃいいやんw
何で無視できないの？w
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例えば、下のレスに【トラウマ】があるとか？wwww
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　27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
　やっぱりオスプレイは無理だってね
　過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
　だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
　あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
　誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:33:45.00

粘着君、怒りの即即レス（大爆笑）
24時間監視ご苦労さまです

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:37:26.24

レス付けたら即PPZ認定なんて粘着君は心が狭いなぁ（爆笑）

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:39:46.69

>>831
まあ、カッカせずに落ち着けよw
落ち着いたら俺の質問に回答してみ？w

ppZと関係ないなら無視すればいいのに
なんで君は無視できずに一々反応してるんだ？w

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:53:35.46

なんで簡単な質問にすら答えないのか
さっぱりわからんwww
無視すりゃいいだけなのに、何で出来ないんだ？w
ppZをコケにしたレスが気になるヤツとかいるかよ？www

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:56:17.59

レス付けたら即PPZ認定なんて粘着君は心が狭いなぁ（爆笑）

↑PPZじゃ無いから答えようが無いと答えてるんだけど?
24時間監視PPZ認定業務ご苦労さまです（爆笑）

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:04:51.42

>>834
いや、だから
「何で無視できないの？」と聞いてるんだが？w

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:05:52.03

軍板の伝説級のデマなんだから
笑ってスルーすればいいだけなのにwww↓
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　27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
　やっぱりオスプレイは無理だってね
　過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
　だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
　あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
　誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:06:22.96

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。