【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう29【火葬戦記】

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 01:08:07.39

軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
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**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 23:25:16.00

そして友邦露西亜帝国軍の崩壊をリアルタイムで見て感化され、東部戦線帰りの革命主義者（共産党とは限らない）をどばっと抱え込んだ大正日本か。
左派日本人としての立場で中国革命にコミットする連中も沢山出てくる訳で、満州事変が共産革命になりかねんな。それはそれで面白そうだが。

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 00:06:07.21

>>476
遠き坂の上がまさにそれだったな
英仏が戦費負担、輸送負担、兵器負担、それから日露戦争の債権放棄する条件で日本軍を欧州に連れ出してた
もっともあれは日本軍の側にも日露戦争で敗北したから世界に向けて名誉挽回という意味を持たせてたから日本軍も完全に嫌々という感じではなかったが

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 16:18:36.76

>>477
シベリア大返しが起きるな
成功するかどうかは別で

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 21:48:10.28

そういやロシアで戦う日本軍ってあんまり見ないな

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 22:00:02.23

まあ、戦死者より猛吹雪で凍死の方が多いとか詳しく書いて盛り上がらないし

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 23:09:36.44

WW1じゃなくてWW2だけど日米蜜月で日本軍と満洲軍のロシア戦線やってたなあ
名将牟田口は笑った

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 20:47:39.09

「サムライー日本海兵隊史」では、第二次世界大戦で極東ソ連領土制圧の果てに、日米満韓連合軍がイルクーツクまで前進を果たしていたな。
序でと言えば何だが、外蒙古政府もソ連従属の共産政権から、親日米の徳王政権が樹立される事態になっていたが。

本当に何でシベリアとは言わないまでも、極東ソ連で戦う日本軍ネタは余り無いのだろう？

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 21:11:01.82

勝算ないからな。WWII当初のドイツ軍は前大戦時の印象とスターリンの苛政の相対評価でまだ住民の好意を得られたが、
日本軍の山なし落ちなしそもそも意味なしなシベリア出兵じゃその手の遺産すら残ってない。

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 22:08:24.75

有名な檜山良昭のソ連本土決戦も不穏なエンドだったしなあ

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 00:12:56.97

仮に勝っても手には入るのはシベリアの荒野
資源があると言っても未開拓の雪原の下だし東南アジアや豪州にいった方がもっとコスパがよい

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 09:23:25.08

大慶油田IFはよくあるけど、リビア油田IFベースのロンメル戦記って見かけないような。縦横無尽の機動戦にガチ縛りがかかっちまうのがお話的に最大の難点なのはもちろん認める。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 09:29:33.30

イタリアVsアフリカ軍団

ファイッ！

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 09:52:40.47

史実の日本だってソ連の軍事的脅威を排除したかっただけでシベリア自体が欲しいなんて全く考えてなかったし

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 10:03:13.28

ぶっちゃけサハリン押さえるだけで良いし、東南アジアと比べ物にならない不毛地帯だし

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 10:35:39.01

しかし満洲の防衛考えると外満洲地域は確保したい
1920年代の極東共和国みたいなのを日本寄りで作れれば満洲国の防衛もだいぶしやすくなるはず

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 13:08:20.65

確保して維持する負担に見合わないよ北進論は

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 14:00:30.55

国道のバイパス建設したらそこが都市化して更にバイパスを、と同じ話だし

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 04:12:31.36

なろうの甲殻類さんが書いてたソビエト幕府のやつはロシアで日本軍が戦ってたで

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 05:09:23.28

あれは日本軍と呼んで良いのか

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 21:42:03.12

日本語喋ってるし日本軍でいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 19:46:36.75

>>488
アフリカ戦線的に油田の有無程度で機動戦にガチ縛りもあったもんじゃない
むしろ縦横無尽の機動戦にガチ縛りではなく、機動戦ガチ縛りを強要されているようなもんなのがアフリカ戦線

お話的に最大の難点は、リビア油田IFベースのロンメル戦記という題材自体が興味持たれにくいところだろうな
大慶油田IFとの大きな違いはそこなわけで、日本題材のネット小説が多いのはそういうこと

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 22:36:12.26

太陽帝国も20周年か
このスレの最初期から話題に上がってたネット仮想戦記の中だとほぼ唯一の生き残りじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 22:43:42.07

帝国戦記、更新続いてるんすよ（小声）

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 22:53:23.11

帝国戦記もあったなあ
あと隆山鎮守府とかはつせの世界とか
太陽は最初の方はだいぶ叩かれた印象

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 23:29:50.25

今やロシアや軍事の専門家としてテレビでもおなじみのユーリ・イズムイコ先生も、
10年以上前にはホームページ（すでに存在しない）で架空戦記らしきものを公開していた。
当時のURLも手元に残ってないのでarchive.orgで探すことも出来ないけど……

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 02:20:20.12

>>500
休載したって聞いたけど、再開してたの？

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 07:15:50.14

本編は何年も止まってるが、外伝は数ヶ月に一度くらいのペースで更新され続けてるよ

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 08:45:26.35

>>504
知らなかった。ありがとう。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 20:16:16.09

最近の界隈で評判良いのって何かね？
しぶの「大西洋戦記」は個人的には大満足
某北海道開拓銀行を救済する悪役令嬢は、親戚みたいなもんとはいえ、さすがにスレチか

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 20:41:25.57

評判いいのは蒼海決戦シリーズ、令和時獄変とかかねえ
個人的には帝都に砲声が轟けば…とか見てるけどあんま話題にはならないな

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 20:54:42.07

何をもって評判がいい、とするかにもよるからな。

偶には１００万字超えの超大作を読みたい気もするのだが、
ネット仮想戦記で１００万字を超えるような大作は幾つあるかな
「仮想戦記（仮」は文句なしだが

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 21:21:17.13

日米蜜月も100万字超えだな

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 21:50:24.22

太陽帝国さんの「観測密度：大規模＋＋」だとだいたい100万文字超えているんじゃないかな
88艦隊育成計画全ルートも結構ある
このスレの住民は何度も呼んでいるのかもしれないけど

>>506
拓銀令嬢は時折ちらっと出てくる仮想戦記要素をたくさん掘り下げていただきたい
というかあの世界線の仮想戦記書いて欲しい

あの人は竜神様や帝国士官の続きも待っているんだがまあ気長に待つしかないか

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 21:58:21.94

>>510
大規模＋＋は文庫本3～4冊が基準だから100万字も無い
なろうで文字数見れば分かるが日米蜜月の次に長い遙かなる坂の上でも68万字

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 22:13:46.60

シリーズ物なので分かり難いけど、日本海兵隊史が外伝を含めて約300万字というのは、なろうで実は超大作と言えるレベルだったのか

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 22:20:29.74

なろうではっていうか商業で考えても300万字は普通に大作
大体文庫本一冊が大体最低10万字はあるから、それで考えると30冊分ということになる
商業戦記で30冊超えるレベルっていうと覇者の戦塵とかしか思い浮かばない

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 06:38:46.73

スレ違いを続けて済まないが

紺碧の艦隊シリーズも３０冊超えを果たしていなかったか？

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 12:21:03.01

wikiによると紺碧の艦隊は21巻完結で、新・紺碧の艦隊が9冊らしいから合わせるとちょうど30冊だな

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 15:55:11.20

林譲治の興国の楯も24巻で、他に興国の楯1945も9巻出ているから、それなりに出ているな。

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 16:04:30.92

旭日の方だけ読んだことないな
今更読むのもきつい気がするが

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 19:31:54.16

>>508
なろうだと「このはと」も100万字超えだなあ
1921年開始で700話近くやって未だに1934年という超鈍足だが

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 19:45:06.64

あれ冒頭でいきなり作者が作中に登場人物として出てきて読む気無くしたけど、未だに戦争もしてないんでしょ
何したら700話も消費するのよ

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 19:52:28.03

未だに内政

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 19:58:26.77

あと作者しか得しない鉄道ネタねじ込みもしつこかったな

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 21:22:16.86

日本海兵隊史も70年以上も作中で時が流れたから、主人公の代変わりが酷くて。
最後は最初の主人公のひ孫が主人公になっていたな。仮想戦記で4代も話が続くのが他にどれだけあるだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 17:14:38.88

征途でも三代なのに

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 17:57:03.86

征途も四代だよ。
三代目の藤堂明中佐と藤堂守少尉が太平洋戦争で戦っている
初代の名前が出てこないけど初代は日清戦争時の連合艦隊首席参謀で、
元幕府海軍に所属していた

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 17:57:44.31

書き落としていた藤堂守少尉は４代目になるな。

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 18:57:58.83

令和時獄変もそろそろ佳境か
めっちゃ某架空皮肉っててワロタ

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 19:53:10.94

>>524
>>525
……ちょっと何を言ってるのか分からん
「作中で主人公・準主人公枠として描かれてる藤堂家の人物」って
藤堂明
藤堂守・進
藤堂拓馬・輝男
の三代だよな？明の親世代から上はほぼ設定オンリーだよな？

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 20:36:35.98

日本海兵隊史の舞台は幕末から第二次世界大戦終結までの７０年余り。
征途でも設定上ではその７０年余りの間に四代が設定上とはいえ登場しているよ
という話。
７０年余りの歴史を紡ぐとなると四代掛かるということ。

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 20:41:01.82

>>527の指摘している通り、「征途」は３代だけど、
レイテ沖から日本統一戦争まで５０年程しか時間が経っていないことを考えれば、
三代で済むのも当然の気がする

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 20:58:15.63

>>526
皮肉つか、何であのタイプの作品が今までなかったんだ？と思えてきた。
米本土占領までいくの、タイムスリップ大戦争まで遡らないとないかも。

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 21:21:30.55

地球0年

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 21:24:03.76

商業に関して言えば、そこまでやると日本が悪役っぽくなって受けないからじゃない
流行の発端になったのが紺碧の艦隊だったのを考えれば読者層に受けやすいのは日本が正義の味方のように描かれる作品だと思う

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 22:15:51.28

正義とか悪じゃなくWW2に放り込まれた現代日本がどうふるまうかに蓋然性あるか否かでしょ
令和は令和時代だからこそ書けたともいえるがね

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 22:21:37.05

それも大きいだろうな
作中でボロクソ言われてる作品みたいに「苦境に立つのがリアル、一方的に無双するのはご都合主義」みたいな考え方って創作物だと強くある

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 23:19:23.22

それもこれも日米の国力差が開きすぎてるのがアカンのや……

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 23:23:41.95

令和時獄はあれ、首に縄かかった状態でウダウダやるのが最悪の不正義って観点で書いてるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 08:59:52.01

シリーズ物とかで味方が強くなりすぎたから、突然無能上司が生えてきて足引っ張るとか強キャラが間抜けになってあっさり退場でバランスとるとかは大抵つまらんな

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 12:38:41.96

商業で一番長いスパンだと三木原の新大日本帝国の興亡が明治初期から2000年までってのがあったな
特殊な例だと中里の荒鷲の大戦とか羅門の覇王の軍なんかは戦国時代を舞台にした別作品の後日談

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:03:22.05

>>537
平成32年の史実にない大規模磁気嵐で核2発使われるのなんてトップレベルに最悪なご都合主義だった

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 18:50:09.09

>>526
例に出したのはあくまで商業でやっている(いた)誰かのことらしいが、商業以外でもクリーンヒットといっていいやつ多数なんだよなぁ。
>>500とか。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:04:57.84

>>540
書いてある内容からすると作中で言及されてるのは砧大蔵の機動要塞「大和」っぽい

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:21:54.14

「いかに負けるか」「より良き負け」とか言いながらも次から次へと湧いてくる超兵器で終始米軍圧倒し続けた某作品を見習え

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:22:20.73

>>541
あれか。
当時、作者のHPには、既存の作品に対するアンチテーゼ的なノリで書いたとかいう文言があった気がする。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:32:39.75

超兵器出して来たのは第三帝国だったから、あの作品

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:37:32.42

>>543
その結果があれかと思わざるを得ないな。インチキシミュレーションはお前のそれじゃねえかと。
つか既存の作品てどれだ？日本タイムスリップものなんてだいたい似たり寄ったりな苦戦してないか？

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:50:02.22

敵をオカルト帝国呼ばわりは、おまいう案件

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 22:06:16.07

>>536
令和時獄変の設定なら実際のところ、時間は連合国の味方だからね。
最新話まで日本は終始追い詰められていた。
多分この後の話でもヒーヒー言いながらなんとか暮らしていくんだろう。
https://ncode.syosetu.com/n0388fy/

>>545
その結果があれだったんだろう。
当時読んでいて、輸出入が絶たれて根無し草になったことによる問題を取り上げるのは悪くない印象を受けた。
けど、作中に出てきた少年犯罪者は、日本を飛ばす時期くらい少しは考えればいいのにって思った。
飛ばす時期を1945年ではなく、1910年代くらいにしておけば良かったものをと。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 22:14:51.39

>>545
当時はいろんなのが出ていたがらよくわからん。
こっちは羅門祐人とか草薙圭一郎とか橋本純辺りが書いたものしか思いつかない。あとは霧島那智もいたか。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 22:35:56.76

何かねー、日本タイムスリップ系に挑戦した作家が、揃いも揃ってごく限られた戦術面しか見えてなかった、
と思えて仕方ないのよ。書きたいの自衛隊無双()だけだろ？みたいな。
機動要塞大和はそこに最悪のお説教が加わった感じで、あらほんと読後感悪いと思ったよ当時。

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 08:02:24.66

新幹線車内で読んで、読了後は網棚に放置なのでそれでよいのよ

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 08:59:56.56

後世世界がどんどんトンデモになるのは別にせよ
新巻鮭先生は世界構築にどう動くかとかの方も書いてるからなあ

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 13:14:54.42

紺碧の後半はもはや半分思想書のレベル

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 13:56:48.49

>>550
これが架空戦記が本来あるべき姿だろ

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 14:24:10.46

>>549
日本大活躍が書きたい以前に、日本大活躍を読者が望んでいるからな
日本タイムスリップだって、結局はWW2の日本の軍事力パワーアップという目的を果たすための一手段に過ぎないし

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 16:30:01.91

半分どころか4分の3くらい思想だったろ、紺碧の方

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 18:48:10.20

俺、コミック版しか読んでねぇ

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 19:05:13.45

ある意味それも正解だと思う　>コミック版だけ見てる
居村センセの漫画が作風にあってたしな

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 09:45:22.46

艦隊シリーズは想定外に大ヒットして引き延ばしに引き延ばす羽目になったから仕方ない部分もある
確かロスアラモスを原爆ごと吹っ飛ばすあたりかアメリカでのクーデター休戦で終わらせる予定だったはず

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 13:45:11.05

コミック版の新旭日の艦隊のクライマックスは割とアリだと思った
小説版から見ている人からすれば賛否両論あるのは認める

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:21:18.76

艦隊シリーズOVAしか見たことないけど初っ端からなんの前置きも無くさらりと比叡がガスタービンに改装されたってナレーションが入って笑った思い出

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 19:20:58.00

地道な技術開発描写は、商業だと無理じゃないかな……

しぶの「帝国の番人」面白かったわ
「移民問題に大日本帝国が直面している世界in2018」の特高警察もの
原作者がツイッターで作品解説もしてて２度面白い

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 20:38:22.79

見てきた
桜井誠出てて草

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 22:24:30.28

大東亜戦争に勝った世界という説明があったけど、第二次世界大戦がどんな構図で終わったのか気になる
大東亜共栄圏を維持してるってことは相当日本有利な形で終わらなければならないし、長期戦は避けられた感じ？
ミッドウェーで勝って、ハワイまで占領してそれをきっかけに太平洋方面は講和って流れかな
欧州方面はナチスドイツも生き残ってるようだから、日本の講和に合わせて枢軸諸国も講和したんだろうか
ただソ連も生き残ってる描写がされてるのが気になる
独ソはイデオロギー的に中途半端な講和は難しい気がするし、あの世界はそもそも独ソ戦自体が無かったのかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 22:59:06.40

それは皆様の想像にお任せしますというか、WW2勝利までの道筋は物語として重要じゃない気がするなあ

てか、対英仏蘭戦勝みたいに書いてあるから日米戦争そのものが無かった可能性が高いんじゃね
アカがそれなりに活動してるってことはソ連が健在で援助あってこそだろうし、独ソ戦無いっぽいそうだな

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 23:04:06.92

ドイツ大使館でのパーティーが「対英仏蘭戦勝70周年」なんで、米ソとは開戦してないっぽいね
とはいえ1948年まで戦ってたってのも凄いけど（しかもたぶんイギリス単独で！）

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 23:10:55.05

なるほど、米ソが蚊帳の外に置かれた第二次世界大戦か
すると戦後の構図も枢軸vsソ連vsアメリカみたいな三つ巴で展開したんだろうか

まあ確かに作者からすれば他民族飲み込んだ日本の混沌とした内情を書きたいのであって大戦の詳細なんてどうでもいいんだろうけど、色々想像の余地がありそうな世界だと思った

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 23:13:33.88

>>565
真面目に考えるとイギリスも枢軸も財政破綻で共倒れして、米ソが高笑いしてそうな世界だな

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 23:37:38.31

>>567
48年までドイツが戦い続けるのは苦しいからなあ
対英仏蘭戦勝って言ってるけど、よくある枢軸大勝利ワールドのような完勝ではなく判定勝ち
西欧占領地域からドイツ軍撤退で新独政府も要求しない
オランダやベルギー本国復帰、自由フランスも帰還
その代わりオイペン・マルメディ頂戴ね、エルザス＝ロートリンゲンも割譲だよ

こういう終わり方でも戦勝には違いないからな

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 00:07:42.90

まあ日帝が残って戦後を迎えるって条件厳し目だしな……

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 10:58:35.66

アメリカ相手に喧嘩吹っかけたら、現代日本転移とかアメリカVS全世界とかでもない限りいずれ
焼け野原になるか「船が七分に、海が三分！　船が七分に海が三分だ！　」になって投了

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 20:03:27.34

じゃけんアメリカは南北戦争で分割しましょうね～

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 20:10:49.07

5分割してもいいゾ（kaiserreich）

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 22:38:15.61

分岐点・関ヶ原のように3分割アメリカとか
アスガルドサガのようにアメリカ合衆国が存在しない世界でもいいぞ

前者は史実の世界の原型残っているけど、後者は史実の世界の原型留めてないくらい激変してるけど

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 23:35:32.39

ネット仮想戦記なのかよくわからないけどエルフの森更新来ましたね

アベノカクスとかまだ想定の範囲内だけど
従属国のネーミングライツを自国企業に売り払うのは鬼畜の極みだった

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 23:40:03.99

※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい

異世界系の話は文芸板の仮想戦記スレでどうぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 07:34:10.15

アメリカVS全世界はありそうで案外ない
あっても南北アメリカはだいたいアメリカ側になるか、悪くても中立にならざるを得ないしな

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 09:21:14.21

クリムゾンバーニングとか浅間くらいだもんな商業でも