【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう29【火葬戦記】

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 01:08:07.39

軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
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**名無し三等兵** · 2021/05/15(土) 20:24:12.16

>>772
そうそう
あとカネが無さ過ぎて八八艦隊を海外に売却しまくってたりと
かなりはじけた内容だった

**名無し三等兵** · 2021/05/15(土) 21:02:35.51

１９９０年代に似たような考証本を文庫本で徳間書店が出していたような覚えがあるのだが。
題名等がどうにも思い出せない。
言うまでもなく、荒巻や佐藤大輔、横山信義といった当時の御大達が色々と記事を書いていた。
八八艦隊売却ネタは確か横山氏が担当で、第二次世界大戦で独が英本土上陸作戦を展開する

**名無し三等兵** · 2021/05/15(土) 21:04:09.82

（途中で送りました。すみません）

際に独英双方に八八艦隊の戦艦がいて、壮絶な砲撃戦を繰り広げるシュールな話だった

**名無し三等兵** · 2021/05/15(土) 21:15:56.08

ちょうど扶桑先生がpixivに連装型の大和あげてるけど、十三号型っぽい大和だなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/15(土) 21:29:59.39

これか
https://www.pixiv.net/artworks/89853561

確かに十三号型っぽい
もしくは6万トン級のアイオワか

**名無し三等兵** · 2021/05/15(土) 23:41:13.43

きまプレの引きこもりルート、地図が追加されたけど中国大陸は本文だと共産党が勝ってるのになんで中華民国になってるんだろう
地図の年代は80年代になってるから、それまでに何らかの原因で共産党政権が崩壊して国民党が復帰したのかな

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 00:49:59.83

ほら、中国大陸は中華民国の領土であり、アカのゴロツキが勝手に占領していることだけに過ぎず国際的（共産圏除く）に認められてないから・・・

国民党が復帰したというより地図のミスじゃねえの？

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 09:08:44.84

>>774
ヴァーチャル戦史シリーズの虚像の兵団に似たような話があるな。
あれ角川だけど当時のお歴々が記事書いてて、横山が八八艦隊強行ネタで財政破綻→計画主力艦の海外売却と話を進めてた。

とはいえWW2展開予測は「独が多めに買ってたら英独の海軍力の差が縮まって英本土上陸作戦が開始、英独に売られた八八艦隊艦同士が戦うかも」
ぐらいの記述だけども。ほかの展開だと、牽制に使って英本国艦隊に戦力を集中させてその隙に地中海・北アフリカへの侵攻を強めるとか
逆に英が多めに買った場合は英本土、北アフリカの英勢力圏への攻撃をさっさとあきらめその分をソ連侵攻に集中するとか

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 20:21:25.98

令時みたいな理屈を出せるの感心するわ

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 12:42:58.59

なろうだろうと設定がトンデモだろうと文章力も問わないから
非タイムスリップ非転生非憑依非完全架空世界でなおかつ唐突なパロディが薄い
架空歴史もののネット小説って太陽以外であと二人ぐらい出てこないかなあ

探してもこの４つを回避してる作品本当太陽以外ほぼ皆無で奇跡的に見つかっても大体エタってる
別にこの設定が嫌いなわけじゃないんだが（商業で何冊か持ってる）こればっかりは流石にきつい

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 14:05:32.69

なろうの最近のやつだと、帝都に砲声が轟けば…は転生憑依なしの歴史改変だな
竹橋事件で山縣有朋失脚させるのを発端にして以後の歴史を変化させてる

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 15:17:04.28

砲声はあちこち支点飛ぶ一代記だな

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 16:38:24.40

蒼海決戦シリーズとか
最近更新してないけど
あと架空戦記（仮は上村尽瞑みたいなキャラがちょこちょこ出てきてるか

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 22:59:17.03

ネット・商業限らず史実と違った歴史や戦局にしたり架空兵器を出す場合
「史実ではこうだったけどこの世界ではこうなってます」という説明を入れた方が分かりやすいので
それがやりやすいタイムスリップや転生をやりたがるんだろうな

実際に紺碧の「前世では○○だったけど後世では××」は初心者にはわかりやすいのも事実

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 00:49:42.33

別に地の文＝サンが司馬遼なみの名調子で史実と作品世界の差異を滔々と語ってくれてもええんやで？

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 03:43:32.54

文章力以前に読点が殆どなくて区切りがわからん奴見たことあるな
苦痛すぎてすぐ読むのやめた

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 09:28:55.02

蒼海決戦シリーズの作者は、ファンタジーっぽい明治の時代みたいな何ものかを書くのが忙しいんだろう。
もうちょっと、蒼海決戦シリーズの感想とか良かったところとかコメントしなければいけないな、と決意を新たにした。

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 10:22:09.60

あっちはあっちで好きなんだけど、両方更新してもらうのも大変だわ

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 18:30:59.69

仮想戦記って日本海軍史実より戦力つえーはばっかだから、逆に史実より戦力ダウンの仮想戦記が読みたいなあ
扶桑作品以外で

早く敗戦したでも連合軍側で参戦したでもなんでもいいけど
史実より凄い戦力整備や大活躍だけが仮想戦記
では無いと思うが、仮想戦記イコール日本史実より活躍物語と化しているんだよなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 19:38:28.35

真珠湾の奇襲に失敗して、
おまけに戻ってきたエンプラ＋レキシントンにボコられて、
開戦劈頭から日帝機動部隊ボロボロ
て誰の商業作品だったかなぁ。結末も覚えてない
「日本側マイナススタートとは珍しい！」
出オチだけは強烈に覚えているのに

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 19:46:56.39

確かノビーの修羅のシリーズも真珠湾でカウンター喰らってたな

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 20:02:30.08

>>791
例えば、「サムライー日本海兵隊史」が、日本海軍が史実より戦力ダウンしている仮想戦記だが。
感想蘭が荒れに荒れて、作者が全面削除を検討します、と一時は泣く羽目になった。

対米戦は不可避、明治維新が起こった以上はそれが必然だったのに、海軍戦力ダウン等、
アリエナイ、日本を潰す気なのか、と感想欄が荒れに荒れた。

それを思うと、791のような仮想戦記が書かれる可能性は低いと思うな

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 20:16:26.40

実際問題として真珠湾で無傷で帰還できた史実でさえあの調子なのにそれ以上に削られたら……ねぇ（確か一隻は空母食われる覚悟だった筈

その分どっかに同盟国生やす也灰色の男の介入也で無茶なバランスとらん限り敗戦が前倒しになるだけですがな(´・ω・)
ケルベロスサーガみたいにその”後”を主題にしたいならまた別やけど

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 20:31:28.40

>>791
そりゃ太平洋戦争を扱った仮想戦記の大半は日本を史実より活躍させることを目的としてるからな

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 20:39:15.47

いや、書かれづらい理由を聞いているんじゃなくて、あれば見たいなあと
可能性低いのは知ってるけど、可能性ゼロってわけでは無いだろうし、現に太陽帝国の遠き坂の上は完全に日本軍弱体化してる作品はある
売れ線話題じゃないだろうけど全員皆100パーがそうじゃなく、ニッチネタ攻めるのも居てもおかしくないと思うし

てか、「サムライー日本海兵隊史」の荒れた感想蘭って具体的にどんな荒れた感想だったの？
アリエナイって海軍戦力史実ダウンはありえる話だし（むしろ戦力アップの方がアリエナイのばっか）、日本潰す気かは意味不明だし

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 20:44:27.92

いきなりミッドウェーで空母４隻死亡ってのがあり得ない弱体化イベントみたいなもんさ

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 20:44:43.02

>>796
仮想戦記とは名ばかりの目的は残念ながらそうなっているのは知ってるし、仕方ないだろう
「仮想戦記の大半は」ってことは「全部」じゃないってことだから「仮想戦記の少数」が知りたいんだよなあ

外国人著者の作品ってオチはさすがに無しであると願っているが

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 20:56:01.26

>>798
それを言ったら
空母サラトガ被雷（珊瑚海、ミッドウェイ不参加）
第一次ソロモン海戦の艦艇損害多数、まさかの揚陸不完全。（一連のガ島戦で米巡洋艦壊滅レベルまで摺り潰される）
南太平洋海戦が本当なら4隻だったのに史実では米空母2隻だけ（ワスプ損失、サラトガまた脱落）
戦艦ノースカロライナ被雷（健在なら第三次ソロモン海戦参加）
などなど
史実の時点であり得ない弱体化イベント多いんだよな
これが「当たり前」みたいになってるけど、もう少し米軍に幸運や上手くやれてたらと考えられる点は結構ある

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 20:58:21.53

>>797
だから、ペリー来航以来、米国は日本を属国にする気満々だった。
幾ら日本が土下座外交をしても、米国は日本を属国にする気だった。
史実を見れば、それは自明なのに、作者はそんなことも分からずに仮想戦記を書いているのか、
という感じで叩きに叩かれた。

だから、史実より海軍戦力を強化して、対米戦に備えるしかないのに、満鉄日米共同経営で
日米共闘何てバカか、満鉄日米共同経営等、米国が中国国民党に満鉄を無償譲渡してオシマイ、
却って日本が苦しむだけｗｗｗ、と言われる有様だったな

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:06:07.17

戦前の米における親日派の動き自体マイナー過ぎるからね、仕方ないね

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:09:17.25

島戦争の人の「本土航空戦」はドのつくマゾ仕様だった覚えがある
うん、なろうとウェブアーカイブで読めるな

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:11:04.43

>>800
戦争はあり得ない出目が稀によくあるな。ただそれらと比較しても、ミッドウェーは流石にでか過ぎんかなと。

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:24:16.95

戦力ダウンつってもだいたいどっか史実より強化してそこ軸にして活躍させるから難しいね
WW1に本格参戦して消耗して軍の改変が進んだ林の大日本帝国航空隊戦記でもいいなら
谷甲州の覇者の戦塵でもいいのかなってことになる

戦略状況ならWW1でドイツに負けた世界の吉田親司の鉄鎖の太平洋とか、
日露に負けて属国になった後の日本独立戦争とか属国にはならずに済んだ程度からの遥かなる戦旗あたり？
最後の２作は本屋でパラ見程度だから内容も完結したかどうかも覚えてない

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:26:31.98

何か本土決戦になってる鉄槌とかもあるぞよ

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:27:37.24

>>801
満鉄日米共同経営で日米共闘って「日米蜜月」大炎上待ったなしだなそれ
きっと叩かれまくったに違いない日米蜜月の作者可哀想に

>>804
ミッドウェイって単純に空母の航空機数で見たら実はほとんど同数だし、ミッドウェイ島も含めれば完全にアメリカ優勢
ただでさえ戦力的に互角以下なのに、先制攻撃されたらもう負けなんだよなあ

当時の日本側としてはショッキングな出来事だったけど、戦後の人から見れば当然の負けであってまさかの敗北要素無いんだよね

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:28:57.80

>>797
んじゃ女皇の帝国とかは？
日本軍弱体化どころか日本本土が占領されて本土奪還のために内親王が戦う話
氷山空母とか出てくるけど

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:33:19.98

>>807
いや、珊瑚海や南太平洋、マリアナなんかと比べてもあら特異中の特異事象だろう。
史実がそうだからって理由で認識バグってね?

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:34:31.06

>>801
ああそうか、日米蜜月は日本超パワーミラクルメイクアップしてたっけな

遠き坂の上は日米蜜月ほどでないしろ親米路線だったし完全な劣化日本海軍だったけど、そこまで叩かれて無かったと思うがなあ
売れ線話題じゃないから人気無いけど、それは作者も承知の上で書いただろうしなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:39:59.63

扶桑氏の作品以外だとあまり思いつかんが総司令官交代はどうだろう
日本（とドイツとソ連）がボコボコにされる
あとは英領日本か

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:44:45.64

>>809
特異中の特異事象ってどういうこと？
なんかありえない敗北って勘違いしてね？

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:51:05.88

>>812
出した攻撃機数で戦果を割ってみたらいいんじゃないか?戦後から見たら当然の負け、なんて例ではない。

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:58:06.36

商業架空戦記で、日露戦争惨敗からのレジスタンスからスタートする奴があったはずだが、きちんと完結したかどうか覚えていない……

ほぼ史実通りの帝国海軍が、ほぼフルパワーの米帝と手を組んでナチと戦う架空戦記ならある。
尚、列車砲やV2が艦艇に直撃する。

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 21:59:22.71

そもそも何でたかがアリューシャンの陽動にあんだけ戦力使うのか。
ミッドウェー大名行列といい、ソロモンまでは日本普通に油余ってたんだろと。油不足じゃなく、軍の無能で負けただけだよなと

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 22:00:17.62

>>814
尖兵とかいう炎上しまくった逆ご都合･･･

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 22:00:56.70

「サムライー日本海兵隊史」パラ読みしてみたけど、程好く弱くなってる日本海軍良いな

と思ってたら
機動部隊が割と立派なのは笑えるし、航空機性能が強くなりすぎてて草も生えなかった

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 22:15:01.27

>>813
カウント面倒だから、そこまで言うならそっちで出して欲しいのだけど

面倒だから概算なら、
飛龍の一次と二次で約40機（ミッドウェイ島への空襲約100機は米空母攻撃じゃないし）

米空母3隻の一次で約100機以上、ミ島からは約50機で合わせて約200機
午後の飛龍攻撃で約50機
翌々日に重巡隊にも攻撃隊出してるな

でしたけど、それが何か？

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 22:23:07.66

>>813
さっきも言ったけど、1回くらいは日米の投入の戦力数数えてみた方が良いんじゃないか？
空母4隻対3隻だといっけん有利に見えるかもしれないけど実際は差は無いし、基地航空兵力の存在で完全に劣勢
これが先制食らえばどうなるか考えればいいんじゃない

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 22:23:50.48

連合艦隊フルボッコなら逆襲の司令長官がある

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 22:26:36.77

>>819
わかったわかった、お前にはあれが１００回中60から70くらい起きるように見えんのね。素晴らしい戦術眼過ぎて呆れる。

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 22:39:26.47

>>821
さっきから君の素晴らしいご高説聞きたいのだけど、まだなの？
具体的なこと何も言ってこないし、イメージだけで実は何も知らないの？

期待してたのに軽蔑しそう

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 22:43:41.28

極端な結果を必然だの当然だの言う奴に何を言っても駄目なんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 22:45:16.50

取り敢えずタイミング合わせた一斉投入出来ずに五月雨式に突っ込ませて艦攻は壊滅
インターセプトに回ってた護衛機が低空降りたタイミングで残った艦爆が突っ込めたから何とかなった案件やからね＞米航空隊

あのタイミングでそのまま発進されてたら米空母１隻は食われてたのではなかろうか

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 00:33:33.35

帝国海軍が弱体化した奴、一つ知ってるわ。

水雷戦隊が史実の半分、最上型や阿賀野型は存在せず、空母も半分ぐらい。大和型も居ない。
ただし、50万トン戦艦が居る。

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 01:11:20.75

商業なら大日本帝国第七艦隊や大日本帝国欧州電撃作戦があるな
ネットだと扶桑氏以外では思いつかないな

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 12:38:53.87

海軍が弱体化したネット架空戦記と言うと、
月夜裏の日清不戦もそれに該当しそう

日清戦争をやらなかった結果、軍への予算割合が減って
経済的には安定していく反面、軍は素寒貧になるって話

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 18:55:09.44

Victoria３販売決定
妄想の種が増える（歓喜

ガッツリとした小説形式の供給は中々難しい時代だし、AAR形式でも架空史が読めるのイイ……

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 19:06:28.11

俺が90年代末から仮想戦記入ったからかもしれんが、90年代末から00年代前半はネット・商業問わず
やたら艦名とかに当時流行りの作品のヒロイン名、特にエロゲのそれぶち込んでる仮想戦記が多かった
空母「千鶴」や駆逐艦「名雪」は00年代前半のネット仮想戦記でよくあったなあ
あれ今はどうなってるの？

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 19:12:18.22

今は各艦が女の子になってるからその問題は解決した。

当時その手を書いてた作家で生き残ってるのが殆ど居ないってのもあるかな。
生きててもラノベに行っていたり。

ああ、でも、佐藤大輔×葉鍵の人たちはまだツイッターあたりで管巻いてるな。

俺はあまり気にならないクチだけど、流石に空母凛鳳と桜鳳はやりすぎだったと思うの。

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 19:14:46.59

フランス海軍機動部隊が大活躍する仮想戦記、というのは貴重だったと思うよ

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 20:00:32.41

>>828
スレ違いかもしれませんが、本当ですか？
確認ですが、日本語版ということで良いでしょうか？
VictoriaRで１年、約１０００時間も遊び倒した思い出が。
Victoria3が愉しみです

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 20:21:50.78

Paradoxの新作ストラテジー「Victoria 3」の制作がアナウンス。複雑に絡み合う外交や内政で近代国家を作り上げよう
https://www.4gamer.net/games/571/G057188/20210522002/

**名無し三等兵** · 2021/05/26(水) 21:58:41.47

佐原晃の迅雷計画の実験船朝比奈丸と涼宮丸
吉田親司の米国本土決戦の輸送船鹿目丸と佐倉丸
内田弘樹の東征の艦隊の部隊名誠隊梓隊弥生隊千早隊

なぜか覚えてるアニゲー系のパロディネタ

**名無し三等兵** · 2021/05/26(水) 23:08:55.35

>>834
たまにそういうのあるよね。
高貫布士もそういうのやっていた気がする。

**名無し三等兵** · 2021/05/26(水) 23:24:40.63

吉田のはイギリスの砲身を運ぶ輸送船でプレグジットというのが出てきた
その単語まだないって

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 20:46:43.46

なろうの未来から吹いた風ってやつ、昔ながらの海軍批判ネタとか工業規格ネタとかで進めてて懐かしい感じの話だ

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 21:27:59.22

冒頭だけ読んでそっ閉じ
十年くらい前に粗製濫造されてたなろう仮想戦記にそっくり
確かにある意味懐かしいわ

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 21:52:26.89

同じく冒頭だけ読んでそっ閉じ
大手企業勤めのエリート様が「いろいろ仕込んだネタ」で語る軍事トークだからさぞ高度な話かと思ったら、悲しいぐらい程度が低くそうで引いたわ
そこに限ったことじゃないけど苦痛だからもうギブアップ

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 22:55:31.11

ハード側にもプレイヤ側にも能力に制限がある（そもそも質が玉石混淆）からねぇゲームって
色々出来る時代だと逆に「どんだけ乗せるか」以上に「どんだけ削るか」センスが問われるのではないか
昔の8bit機に出てたホテルウォーズなんか20世紀末の欧州にホテルらしいホテル皆無って大胆な設定だったが好きだった
シミュ重視かエンタメ重視かで意見が割れるけど、ゲームなら大胆に簡略化しても良いと考える次第

逆行系でも無理に鐚銭悪銭の対策するより独自通貨の採用で突っぱねる独立国樹立での交易がスマートに思える

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 23:02:25.75

というか戦艦を作らないとか逆に無いわーだな
せめてド級戦艦に計画を直して作り替えるとかにしたほうがマシでは？

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 23:35:26.22

ラム戦対応とか魚雷発射管とかケースメイト副砲とか、
舷側の垂直装甲しかないとか、
未来を知ってるとヤメテクレーなわけで
こんなの改造のしようもない
前ド級艦と日露賠償艦は、いさぎよく廃棄のほうが
最大の目的は、
軍縮＝中の人をクビにすることだし
やっぱり、いさぎよく全廃棄でしょう

二宮忠吉を拉致してきて、一足飛びに空母と艦載機（複葉）を
くらいやってくれてもいいのよ？

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 23:47:53.69

その当時なんて、常備兵力にちょっとでも隙を見つけられたらメイン号事件が起きるような世界なんだけど。

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 00:30:11.41

ハワイの独立維持を支援した世界線なら、艦隊整備は必須だろうけれど、
日本のことだけ考えてりゃよい状況なら、いらないでしょ旧式艦と鹵獲艦は

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 00:31:45.87

新型艦が揃うまでの間、どこかのアンクルサムが余計なことを考えないようなカカシが要るんだってば。

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 00:41:04.12

実際戦争が起こるかはともかく、常識的に考えれば軍備の空白を作らないようにするのが国家として正しい選択だろうな
たとえ一時的とはいえ当時の主力兵器である戦艦が全く無くなる状況を作るというのはいくらなんでも危険だし

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 00:41:09.81

あの作品世界だと、すでにアメリカに南満州利権の餌を与えてる
イギリスともひきつづき仲が良い
米西戦争をやったばかりで、まだ比島が落ち着いてない
さすがにハワイは落ち着いたかもだけど
太平洋の連絡線で邪魔なのは、ドイツ領マリアナだ
日本本土をおびやかす優先順位は低い
アメリカが強欲にならねばならない動機は何？

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 01:04:16.17

どこかの国と特に不穏な関係があるというわけでなくとも、一定程度は軍備を整えておかなきゃならないというのは当たり前の話だと思うけど
いくら周辺情勢が安定してても、当時の主力艦たる戦艦を全廃するというのは流石にやり過ぎ

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 01:09:37.42

ついでに大型艦の運用ノウハウ維持というクッソ地味ながら絶対に必要な案件がね(´・ω・)
これしくじると空母の導入、建造まで影響出かねんのだが

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 01:55:20.14

読み返した
ポーツマス条約時点の戦艦13隻（既存５＋鹵獲6＋建造中２）で回す
金剛登場まで５年間、新造しない

「戦艦全廃」とは書かれてない
おかしな思い込みだった。すまん

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 02:33:15.41

河内型ボッシュートはいいかもしれんけどそれはそれで建造ドックの維持という大問題が
巡洋艦以下量産で誤魔化すつもりかね

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 06:41:03.31

仮想戦記ではないが
日本軍の作戦というのは、特攻にしても伊400による運河攻撃にしても
どうも奇襲奇策の類が多いな
仮想敵国に対して圧倒的に劣勢な以上、奇策に頼る事しかできなかったのでしょうが
アメリカがどうの比較されたら、少々、情けなくもなる

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 15:11:59.82

仮想戦記ではないが
アメリカ軍の作戦というのは、ドーリットル空襲にしてもVボートによるマキン上陸にしても
どうも奇襲奇策の類が多いな
仮想敵国に対して圧倒的に優勢でない以上、奇策に頼る事しかできなかったのでしょうが
日本がどうの比較されたら、少々、情けなくもなる

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 17:27:42.19

ピクシブの漫画って結構な金脈だな……
界隈的には軟派な作風が多いから、ムリな人は多いだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 19:45:52.25

pixivで仮想戦記と言えば大西洋戦記が思いつくけど、未だにあの世界の日本の情報がほとんど出てないんだよな
イギリス軍にサツマ連隊とかいう部隊があるみたいだから大英帝国の植民地になってるのか？

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 20:43:20.84

皆さんのご想像にお任せしますだろうな
どうも作者は日本について描写する気も薄そうだし、作者が意味深()コメントしようが結局は不明なままだからな

明らかになる可能性低そうだけど、それまでアレコレ想像したところで答えは出ないし、想像遊び自体も面白いわけでもないしな

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 20:51:07.36

数話前に「（日本については）まだ考えてない」ってコメント返信があったかな？
史実より良い感じではなさそうだし、変な人が沸かないといいなぁ……

っと、確認したら第４話（章）スタートしてたか

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 21:21:43.35

というかあの世界ロシアと中国以外ほとんどどこも碌なことになってないしな
イギリスは本土失陥、フランスは変なカルトに乗っ取られてるし、ドイツはバラバラ、アメリカも南北分断されてようやく統一したものの内部はグダグダと酷い状態

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 22:20:33.61

＞変なカルト
アバンギャルドと非現実とか、加速とか比較にならない駄フランスもあるし……

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 22:41:45.66

>>842
もしかして→二宮忠八
仮に二宮に資金援助して彼の開発支援した所で偵察力はともかく対艦攻撃力は当面見込み無いんだが。
仮にライトフライヤー並みの航空機を先に作った所で１２馬力だぞ？手榴弾くらいしか積めん
設計や戦術で先行出来た所で対艦兵装装備出来るだけのパワーを持ったガソリンエンジンの開発や
照準器・信管などの精密機械の精度性能向上を考えると結局は1930年代くらいまで待たないと無理

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 20:20:26.45

歴史を多少改変した程度じゃアメリカの政策次第でどうにもならん
オレンジプラン放棄させるくらいの改変でもないかぎり

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 22:58:28.39

オレンジプラン放棄させるも何も事実上放棄しとるよ
対日戦は放棄してないだけで、開戦直前ではオレンジプランなんてもう言ってない

基本的にオレンジプランは総力戦を想定した戦いじゃないんで、オレンジプラン放棄させるくらいの改変した戦争が実際にWW2でやった対日戦

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 00:05:42.96

実際戦前日本に手加えてどこまで強化できるか…
イギリス本土くらいの工業力持てるようになる？

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 03:22:51.17

一番の問題点がマザーマシン製作能力の不足……>工業力強化
規格化は米が例外過ぎるので抜くとしてもこれがネックで工場の増設出来なかったどころか
慌てて開戦直前に買い込んだ工作機械も満足に整備できずに使い潰す羽目になった訳で

真面目な話として日中戦争で吹っ飛んだ予算を早期の撤退で転用できればあるいは、程度かもしれんけども

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 03:25:41.03

第一次大戦でドイツ製を買い叩いてそれで予算を創ってアメリカ製へって感じかね。

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 03:31:07.75

ついでに運用人員も抜かんと無理>買いたたく
後は熟練工員が徴兵されないように早急に手回ししないと元も子もなくなるので（ｒｙ

結局マジでやるならＷＷ１直後辺り、せめて日中開戦前から介入しないと無理かなと>工業力強化
シナ事変で装備更新含めて予算が相当吸われたのがなぁ……

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 03:36:18.14

あとは別府みたいにスクラップ名目で戦艦が欲しいよね。
砲塔はとくに欲しい
アンモニアをつくるのに使ったりいろいろと出来るしね。＞砲塔

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 06:34:28.77

熟練工員がってよく聞くけど、ああいう連中って職人と何ら変わんないんだよなぁ
工業化の促進のためには、マニュアル化が必要で、そのためには習熟難易度の低い工作機械が必要で…
日本人のメンタル的に不可能かもしれない(職場を思い出しながら)

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 08:43:39.18

重工業に関しては史実がそもそも1920-1930年代に相当頑張った部類だというのがね

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 08:49:37.36

Tヨタ転生
大日本帝国をKAIZENします！

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 10:58:10.53

そこは三菱かコマツで

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 12:43:34.91

三菱財閥全振り？