民間用拳銃を語るスレ Part 2

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2020/10/11(日) 17:44:52.82ID:rLrC+G3B
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

※前スレ
民間用拳銃を語るスレPart 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597911372/
2020/10/26(月) 16:03:19.47ID:j/AgxZ8P
「銃器使用マニュアル　第3版」によると、アルコールも結構タチが悪くて、酩酊状態
では撃たれたことに気づかず酔いが覚めた時点や他人に指摘されて初めて銃撃された事
に気が付いたというケースがある。
それと45ACPについてだが、この本にも書かれてて現役軍人が不良少年にナイフで
「財布をよこせ」と言われて咄嗟に45ACPを四発撃ち全弾命中させて退散させたが
なんとその不良少年は45ACPを四発食らったにもかかわらず自分で病院に駆け込み
助かったというエピソードが紹介されてた。
2020/10/26(月) 17:04:20.24ID:EqNruDGv
やっぱりS&W M500で部位破壊しないとダメだな
M500の8-3/8インチから撃ち出される500S&Wなら例え相手がレベル3Aクラスのソフトアーマーを着ていても、
充分ノックアウトできる衝撃を与えることができる
2020/10/26(月) 17:32:58.52ID:FXM6zHRj
>>616
所詮拳銃だからな
2020/10/26(月) 17:50:20.45ID:UnrsvXd3
>>616
それFMJだったからでは？
流石にセルフディフェンス用の弾頭食らったら酒でごまかせないぞ
2020/10/26(月) 18:23:33.96ID:j/AgxZ8P
>>618
所詮拳銃とはいっても拳銃で死んだ人間もいくらでもいるわけで

>>619
そこまでは書かれてなかったなぁ。一応その本によると人間が銃弾を受けても
倒れない理由についてはドラッグの過剰摂取、アドレナリンの過剰分泌などを
挙げてる。ただ、ドラッグの過剰摂取についてはそういう輩に遭う事はそうそう
無いとも書かれてた。
2020/10/26(月) 18:27:07.65ID:oFV+ZFaU
エンジェルダストーーー
お前も死霊につかれていたようだな！！
2020/10/26(月) 20:42:58.48ID:R6RO/vEj
民間人の護身用だから威力のより高い弾頭を選べばよいかと
護身用の拳銃が必要な状況下だと、荒事の後に訴訟がとか考えるよりその場を生き残ることを考えた方が良さそうに思える
だいたい、襲った側が被害者を殺傷後に裁判になってもあーだこーだと減刑求めて悪あがきするのは目に見えている
襲われたのに躊躇して最悪の結果になっても死人に口なしで何の主張も出来ない
生き残るのを優先して正当防衛を主張する方が良いのでは
2020/10/26(月) 21:02:07.71ID:wdKUJ+PQ
つまり襲って来るやつを初弾ヘッドショットで仕留めなければ裁判で逆襲されるわけですねわかります
なんというヘルアメリカw
それも45口径とか9ミリとかつかってると
「つまりあなたは、軍用と同じ規格の銃弾で、たまたまあなたの家に立ち寄ったワタシの依頼人を残酷にも撃ち抜いたのですね」
とか相手の弁護士に言われて実刑判決付いちゃうわけだ

うん、セルフディフェンスって高い鉄砲を買うことじゃなくて高い弁護士を雇うことなんですね

うわぁヘルアメリカだｗ
2020/10/26(月) 21:15:04.50ID:oFV+ZFaU
まぁだからこそ逃げろって言われてるんだけどね
普通はまずは逃げる、街中の喧嘩ならエスカレートしないようにする方が実際生き残れるわな
CCWコースでもなんでもかんでも撃ち合いしろっては教えないし
街中でもめて撃ち合いしてその時勝ってもそいつギャングのメンバーで後から報復に一家皆殺しとかになったら目もあてられん
2020/10/26(月) 21:15:48.77ID:EqNruDGv
ディフェンスに徹するなら常にレベル2のボディアーマーを着ておくことだな
暴漢が使う拳銃弾は大抵が9ミリルガー、45ACP、40S&Wだろうから、これらを止めてくれればいい
2020/10/27(火) 01:06:43.41ID:3iMBdS+J
銃社会のアメリカですらトップは格闘技、次が鈍器で三番目がナイフ、その後も車両とか放火とかが並んで
銃なんて確か七番目か八番目だぞ
そんなレアケースの攻撃への想定して常にボディアーマー着るなんてばかばかしいだろ警官じゃあるまいし
それよりCCW持ったほうがオールマイティな対処になる

日本じゃ最近自分の小説を盗作されたことに腹をたててアニメーション会社に放火したオタクがいたが
あれ会社員がボディアーマー着ていたところで意味ないしな
焼け死ぬだけよ
2020/10/27(火) 01:13:30.46ID:ivEmWfNE
犯罪者には銃の取得許可が降りないし闇業者もふっかけるもんな
2020/10/27(火) 01:20:34.09ID:wGDJtrjk
>>623
裁判ってのは正義・悪決める場所じゃないし人間社会は多数派が社会正義。
安全欲しいのならまずは金ってのはどこの国も共通だよ。

まぁどうしても撃たないといけない時はホームディフェンスならライフルか散弾銃だからccwとか一部の強盗かRoad rage相手位しか無いけど距離数m以内だから先に大量に正確に当てた方勝つし拳銃の差とか誤差レベルだろーな。
口径だの銃がどれだのは結局浪漫みたいなもんだよ。
2020/10/27(火) 01:27:02.88ID:wGDJtrjk
つーか俺でさえもし犯罪するならソードオフやarピストルとか使う、後ろからいきなり頭撃つ・車からいきなり撃つ・携帯いじってたり会話中の隙に撃つとか程度考え付くのに本場の犯罪者がわざわざ正面から拳銃限定で撃ち合ってくれるような優しい事する筈ないわな。
2020/10/27(火) 01:37:23.92ID:ivEmWfNE
>>629
それ死刑コース
2020/10/27(火) 07:17:28.53ID:MdsbghrG
CCWに一番求められるのは犯罪への抑止力なんだ
武器で倒せるかどうかは神様と運と腕次第だーー解るか？ネェちゃんーー
銃が人を殺すんじゃねぇーー人が人を殺すんだーーー
相手の腹に躊躇わず全発全速でぶちこみなーーその後は坊さんと死神の仕事さーー
2020/10/27(火) 07:45:15.76ID:rHKpPPED
>>629
本人かどうかの確認はしようなw
2020/10/27(火) 12:58:44.81ID:ivEmWfNE
ベルト給弾式のピストルだって
これでカルフォルニアのマガジン規制が可決しても安心だね

https://i.imgur.com/e7guwrT.jpg
2020/10/27(火) 13:11:07.31ID:pTEGNlD/
>>633
22LRのベルトアッパーで2000ドルねえ
カリフォルニアはベルトでも10発規制なんで無意味なはず
2020/10/27(火) 14:13:58.91ID:nl0WoE4C
フルサイズの45口径1911をキャリーしてる人はなぜもっと装弾数が多く軽量なモデルを選択しないのだろうか
FNX-45なんか25ヤードで2インチ切る命中精度だぞ
2020/10/27(火) 14:27:37.51ID:8xOKwKeZ
>>634
ベルトリンクなら、繋げばよくね？
2020/10/27(火) 14:29:28.82ID:8xOKwKeZ
>>635
コックドアンドロックでいいから。
グリップが手に合うから。
7発以内でカタがつく状況が主だと思ってるから。

玉いっぱい持っても思いし買う金が無い。
2020/10/27(火) 15:46:06.75ID:wc6+/jxK
>>635
やっぱり1911は昔から使われているという信頼感があるんじゃない?
2020/10/27(火) 16:09:29.71ID:ivEmWfNE
>>635
GLOCKと1911のマガジンはホームセンターで売ってるから
2020/10/27(火) 17:19:11.42ID:Kp9KtCgo
フルサイズ？コンパクトモデルじゃなくて？

フルサイズのオリジナルに近いモデルをコンシールドキャリーする奴は少数も少数派だろｗ
2020/10/27(火) 17:22:02.86ID:ivEmWfNE
オープンキャリーだろ
テキサスとかオハイオみたいなガンフレンドリーステイトの話で書
2020/10/27(火) 17:40:50.86ID:3iMBdS+J
1911は歴史が古い銃で父や祖父の世代、下手すりゃもっと前から使ってて父から子へ技術が伝承されてるんでしょ
最新の自動拳銃はそりゃあ高性能だろうけど、それの扱いを習得するためにわざわざ自分で訓練したり
あるいは金払って休日潰してどっかで指導を受けてくるのか？という話なんだよ
2020/10/27(火) 18:08:12.96ID:wc6+/jxK
今月号のガンプロ買ってきたんだけど、「リボルバー ストライクスバック」という記事で
現役オフィサーの70%近くがバックアップガンとしてスナブノーズリボルバーを所持して
いるという統計があると書かれていた。アメリカ人ってなんだかんだリボルバー好きなんだな。
2020/10/27(火) 19:44:30.34ID:p5q5FFPC
>>643
ジャムるかも知れないオートのバックアップはジャムらないリボルバーが自然。
2020/10/27(火) 19:57:39.80ID:nl0WoE4C
>>635だけど、ボコボコにやっつけられて参った

>>643
新パイソンの記事はどうだった？
新パイソン褒められてた？
2020/10/27(火) 19:58:05.51ID:ivEmWfNE
American Handgunner でレビューしてる HEIZER PK045 が高評価だね
9mmサイズで45ACPを撃てるポケットピストルって売りなんだけど、エイリアンピストルみたいにバレルとリコイルスプリングの位置を逆転させて反動を抑えてるそうなんだがこれのフルサイズを見てみたいね

https://i.imgur.com/ndxL4Pt.jpg
2020/10/27(火) 20:14:56.70ID:9Dx1p/N+
S&Wのエスコートを思い出した
2020/10/27(火) 20:43:09.58ID:wc6+/jxK
>>645
そこそこ褒められてるよ。「DAのトリガープルはスムーズだけどSAがいただけない。
安全確保のためかもしれないが、SAトリガーでハンマーキャミングが発生するのは
パイソンの名を受け継ぐ製品に相応しく無い。トリガージョブを施せばよいではないか
という意見もあるかもしれないが、メーカー希望小売価格が1499ドルの銃なのだ。
手間や費用をかけてトリガージョブを施さねばならぬというのは情けない話ではないか。」
というダメ出しもあったけど、「引きにくいSAトリガーやスピードローダーが使えない
ストックの形状など改善が望まれる点はいくつかあるが、実用銃としてみれば新型パイソンは
旧型パイソンよりも優れた製品といえよう」と書かれてた。「ネットで検索すれば新型パイソン
の不発やシリンダーが回転しないという問題が報告されているが、今回借用した銃では作動不良
は起こらなかった。ともかく、新製品には初期不良がつきものであり、これをどう対処するかに
よってメーカーの姿勢が明らかとなる。」とも書かれてた。
2020/10/27(火) 20:56:21.09ID:pTEGNlD/
>>646
ライフル弾のシングルショットピストル出してるメーカーだね、面白そう

まあぶっちゃけエイリアンみたいなレイアウトは黎明期にはあったデザインなんだけどね
ブローニングの最初の量産オートのM1900
https://livedoor.sp.blogimg.jp/biz09haru/imgs/c/3/c3bc9f40.png
フロンマーストップ
https://image.invaluable.com/housePhotos/rockislandauction/32/566132/H3925-L73627804.jpg
2020/10/27(火) 20:57:41.95ID:nl0WoE4C
>>648
ありがとう
旧パイソンはSAが良かったんだけど新パイソンはDAが良くなってるのか
俺は旧パイソン大好き人間なので、新パイソンに超えられたという結果には複雑な気持ちもあるが、
何せ旧パイソンはずいぶん前の銃、新パイソンの方が優れていて当たり前かもしれないな
2020/10/27(火) 21:07:18.30ID:ivEmWfNE
>>649
南部式は横だったね
2020/10/27(火) 21:09:27.73ID:9xBo/sJP
>>646
モダナイズしたセマーリンって感じだな
2020/10/27(火) 21:26:21.73ID:R0v4bQbW
>>646
シンプルブローバックの45ACPか。アメリカ人こういう力業好きだなｗ
2020/10/27(火) 21:40:53.45ID:wc6+/jxK
>>653
H&K VP70なんてパーツ点数少なくしてコスト低くして貧乏な国に売りつけようぜ!っていう
コンセプトで9パラでストレートブローバック採用したけど、それが仇となって作動不良が
多くて結局、モロッコやアフリカや南米の数か国の軍・警察がわずかに採用したのみで製品的
にも商業的にも失敗作に終わったという不遇の銃だからなｗポリマーフレームを採用したのは
先駆的でいいと思うんだが、時代が早すぎたのかねぇ。
2020/10/27(火) 21:47:04.98ID:rHKpPPED
では、なぜ上スプリングが廃れたのか。
リコイル含めた慣性が上に偏るから？
2020/10/27(火) 21:51:29.49ID:wc6+/jxK
過去のガンプロでカリフォルニア州では警察官から個人売買で名義変更する形なら
グロック43なども手に入るけど他州の倍の価格(800ドル以上)を持ちかけられるって
書かれてたけど、さっきアメリカのガンマニアのチャット掲示板見たら、カリフォルニア州
ではグロック43は900ドルくらいするって書き込まれてた。グロックが900ドルとか
いくらなんでも高すぎだろ!
2020/10/27(火) 21:58:52.38ID:4n1Ez9Kb
>>654
あれは重くトラベルの長いDAOが嫌われたと思ってた。
VP70同様にPKO45もライフリングのグルーブを深くして細工してるかもとは思ったなｗ
2020/10/27(火) 23:27:53.46ID:KoMyjZaD
バックアップにはジャムのないリボルバー！という風潮なのに、パイソンは不発とかシリンダージャム？とかやらかすのか…

リボルバーならなんでも良いと言うわけでは無いんだな。リボでオートのジャムと同等の不具合が発生するとは
2020/10/27(火) 23:40:33.66ID:IfOCkB7O
新コブラは良かったらしいのに
2020/10/27(火) 23:42:41.52ID:LkeNhi1A
新パイソンのは初期不良ってことで収まったんじゃないの？
有名ブランドの復活の話題に加え、当世らしく不具合をネットSNSなどで
騒ぐし、有名Youtuberのでも発生したりで大騒ぎになった感じ
2020/10/27(火) 23:52:53.28ID:yxCA+7L2
パイソンバックアップにできる大きさか？
2020/10/28(水) 00:54:14.07ID:w0lwsrkj
リボルバーならなんでも完全に信頼できる訳じゃないって話でパイソンをバックアップにしようとしてる奴はおらんやろ
2020/10/28(水) 02:42:11.23ID:gfzD+Frx
>>656
大学に通ってるならROTCを受講してる友人から買えるのでは？
2020/10/28(水) 02:54:17.79ID:URVIXfjH
https://youtu.be/6opX-_13rEM

かっこいい
2020/10/28(水) 04:59:56.80ID:1nKx+/jV
https://blog.goo.ne.jp/sinji_ss/e/3167e2d434289d0177884aecc1b3d2a4

大戦の事実
実はシベリア抑留以上のアメリカの捕虜虐殺
2020/10/28(水) 06:15:37.92ID:+i6U+n+Z
ハンティングに行く時のバックアップハンドガンには使えるんじゃない？
贅沢だけど
2020/10/28(水) 06:18:00.64ID:zss8kvUG
コルトのパイソンときたらブルーイングの効いたスチールじゃないのかよ……
2020/10/28(水) 07:17:06.75ID:1IjY2EKv
>>654
そして現代アメリカにはH&K VP70のストレートブローバック9パラ国民拳銃コンセプトを完成した銃が実在する
その名はHi-Point C9

ストレートブローバックながら.45ACPさえ撃てる実用性ある150ドル拳銃はある意味レジェンド
しかしトップヘビーと安すぎるためアメリカではよくネタ扱いされる
技術的にもっと評価されるべきだと思う
2020/10/28(水) 09:33:23.45ID:gfzD+Frx
TFBでアナコンダが発売するっていう噂話があがってたので飛びついて読んだら、
あからさまなガセでがっかり
2020/10/28(水) 09:45:13.28ID:2BSJ9itP
>>668
ガンマニアからはネタにされてるけれども低所得地域に暮らす善良な市民の自衛手段として支持は得てるよ
例えば離婚したてのシングルマザーが家族を守るために買ったり、ピザの配達員が襲撃対策にうってつけなんだそうよ
2020/10/28(水) 09:55:10.38ID:2BSJ9itP
しかし低価格路線で頑張るHi-pointの前に強力な敵が現れた
その名もTAURUS USA ！
定価を見れば脅かすような価格差ではないが、GOOGLEで「Taurus pistol coupon」と打ち込めばあら不思議！
なんと170ドルでTaurus G2c が手に入るクーポンが！
危うしHi-point！
2020/10/28(水) 10:58:20.86ID:1nKx+/jV
まぁ実際外人の大半は銃は持つが銃の種類にはそんなに気にしないからな
2020/10/28(水) 11:06:29.89ID:h910rpoc
本邦の自転車に中国製ママチャリから超高級ロードサイクルまであるのと変わらんような。
2020/10/28(水) 11:36:38.20ID:2BSJ9itP
まんま日本の自転車と同じだよ
嫁に内緒でWilsonとかNighthawkを買って、何食わぬ顔で「昔からもってた1911をちょっといじったんだ」とガンラックに並べるとかね
2020/10/28(水) 13:09:56.94ID:1nKx+/jV
んでバレたらぶちギレ夫婦喧嘩まで同じコース(笑)
2020/10/28(水) 13:33:49.48ID:uLRzvuwj
>>643をレスした者だけど、今月のガンプロの「リボルバー ストライクスバック」という記事
で筆者(Hiro Soga氏)が記事のまとめでリボルバーについて改めて気づいたことを書いていて、

・リボルバーは、その精度、信頼性、秘匿性能からみてセルフディフェンスガンとして
　立派に通用するであろうということ

・装弾数は最低でも6発欲しいこと

・きちんとしたチューンアップを施し、最新の高性能ディフェンシブアモを使用すること

・ただしハンマーを切り落とすなど、法的根拠に基づかないカスタマイズをしないこと。
　訴訟国家であるアメリカでは正当防衛であっても使ったのがカスタムガンであったが故
　の有罪となった判例がレポートされており、動機が不純だった解釈されて自分に不利に
　なってしまう事がある。

・リボルバーの難しさをよく理解して練習に励む必要がある

とまとめられてた。最後には「リボルバーはまだ終わってはいないのだ。今後も
リボルバーの動向には注目していきたい。」と書かれてた。
2020/10/28(水) 13:37:24.27ID:1nKx+/jV
そういやCCwでちょっと肩ドンされたから撃ち殺した奴いたな、前に。
2020/10/28(水) 15:24:34.25ID:YFCkpfVr
>>671
M&P Shieldgaが毎年ベストセラーになるのもキャッシュバック込で200ドルで手に入るからだし
一般消費者にとっては安さは正義、知ってるブランドなら更に良い
タウルスG2は旧モデルだし負けじとそれぐらいは頑張らねばね
しかし今年はどこも在庫切れでキャッシュバックやセール品やらない所もありそうだけど
ブラジルはロックダウンしてないから在庫はセール出来るほど潤沢なんだろうか

ハイポイントは安い割にFMJでの信頼性は高いし
ストレートブローバックなのにリコイルは軽く生涯保証付き
しかしうまい話は無いものでカタログ値よりも2割、3割も重いのでは強盗目的に持ってくなら問題ないが
護身用には重すぎるしバランスも悪くベッドサイドガンがせいぜいなので他の目的にも使う可能性があるなら他を薦める
なにせ同じバレル長のP220とHP45を比べるとおよそ1.5倍もの重量差があるのだから
2020/10/28(水) 15:30:36.71ID:2BSJ9itP
>>678
キャッシュバックはあとからお金が帰ってくるので貧乏人にはきついよ
2020/10/28(水) 15:51:23.65ID:1nKx+/jV
アメリカン強盗

https://youtu.be/zxzx4djOdIM
2020/10/28(水) 16:26:36.48ID:Nt9zbeZ4
>>676
つまり、コルトディテクティブかコルトコブラ（新）がいいってわけか
両方とも装弾数6発で小さい
しかし装弾数6発は欲しいとはJフレームはダメって事なのか
2020/10/28(水) 17:44:01.79ID:uLRzvuwj
>>681
装弾数6発欲しいって言ってるこの記事書いたHiro Soga氏だけど、「M640を長い間ポケット
でキャリーしている」って書いている。「オフデューティやセルフディフェンスガンとして
大きな需要を持っているのがS&W社のJフレームモデルだ」とも書いてる。
2020/10/28(水) 17:53:23.86ID:TqAsfwr5
5発と6発でレンコンの大きさがそんなに変わるのか？
プロが設計して、プロが採用したんだから、イチャモンだけつけてもしゃあないけど。
2020/10/28(水) 17:59:07.90ID:VbDaCsq1
>>683
JフレームとLCRの5発装シリンダーは.357マグナムを想定して作った物
コルトディテクティブ系の6発装シリンダーは.38スペシャルしか撃てない
2020/10/28(水) 18:47:44.38ID:YFCkpfVr
>>684
Jフレだって当初からマグナム想定して作ってはいないし
コルトはスモールフレームで末期にDSII（ディテクティブスペシャル2）マグナムキャリーってモデルを出してるね
http://www.imfdb.org/wiki/Colt_SF-VI/DS-II

Nフレだって初登場の44ハンドエジェクターで導入時点ではマグナム何ぞ考慮してるはずもなく
44ロシアンよりパワフルな44SPL対応ってだけでなんとトリプルロック機構を採用していた
https://www.youtube.com/watch?v=eFk4_C11kDQ
今にしてみればオーバーエンジニアリングだった訳だけど
2020/10/28(水) 22:02:12.33ID:TI7x75eG
リボルバーって機構も単純だからお安くかえてお手軽でいいなぁと思いつつも
たとえばおなじS&WならM&Pシールドでも買ったほうが安く上がるんでモニョモニョするなぁ
もうリボルバーは数がでないから利益取るために単価高いのはしょうがないにしても、実用
本位で1500ドルするリボルバーなんか買う気がしねぇ

いや、美術品としてはアリとは思うが
2020/10/28(水) 23:04:41.78ID:KlEYZzW8
費用対効果を悩むあなたへのファイナルアンサーは
Hi-Point C9自動拳銃+Maverick 88散弾銃の500ドル自宅警備セット
何とグロック一丁より安い！

真面目にいうとフィリピン製のディテクティブクローン、Rock Island Armory M206は今300ドルくらいで結構人気
2020/10/28(水) 23:34:56.61ID:s/kM0+6K
拳銃は実際クローンかそうでないかとかマニア以外あんま気にしないからな、、、
普通の人は大概撃てて安全に保管できるならOKとか
2020/10/29(木) 00:24:05.88ID:afjivf9T
>>688
まあ今は安くとも一定の品質は保たれてる事が多いからね
レミントンR51とかタウルスミレニアムとかカラカルCとか例外はあるけどさ
2020/10/29(木) 01:42:55.33ID:zPja9b9W
＞真面目にいうとフィリピン製のディテクティブクローン、Rock Island Armory M206
正確にはトランスファーバー式だからこいつのコピーかな。なんか途中でDS-IIに改名したぽいけど。
http://www.coltfever.com/SF-VI.html
正直にいえばこんなの知らなかったｗ
2020/10/29(木) 02:11:22.16ID:YMkr1Ga/
ロックアイランドは結構聞くな
2020/10/29(木) 03:23:54.47ID:zP/U1E8y
>>691
安価かつ高品質なコピー銃の専門メーカー
素材は鋳鉄なのでオリジナルより重いがCNC工作機で製造してるのでパーツの合いはきっちりしてると評価を得てる
2020/10/29(木) 04:06:01.53ID:UTUxomJ0
俺的銃社会の本場はアメリカ、フィリピン、チェコ。
なーんか昔みたいな珍銃作ってくれないかな、どっか。
Vektor cp1はなかなかいい線いってたんだが、
2020/10/29(木) 04:56:50.21ID:nhWTV02g
>>693
アジアで一番銃砲規制のゆるいタイに有名銃器会社が無いのが不思議だな
2020/10/29(木) 04:59:35.42ID:NJD4LNDU
>>691
アームズコア(Armscor Global Defense, Inc.)との関係がイマイチよくわからんけど.22TCMという5.56x45mmを縮めて.38スーパー並に短くしたユニークなアモを作ったりもしてる
2020/10/29(木) 05:46:00.87ID:WVFFDJaY
22tcmは初めて聞いたが5.7mmとの比較動画とか色々でてるな。

>>694
タイは聞かないな、そういや。
まぁ一から作るより輸入する方が安そうではある。フィリピンの場合かなり昔から銃作る下地あったからなぁ。

俺もどっかで射撃場経営したいわ
2020/10/29(木) 05:53:16.28ID:YMkr1Ga/
俺の彼女住んでるパナマもまるでNRAが作ったかのような銃規制の緩さなんだが銃文化あんまり無いんだよね、不思議
2020/10/29(木) 06:17:52.46ID:fHgRoxIu
>>694
ミャンマーやカンボジアのほうがゆるくね？
2020/10/29(木) 08:21:41.51ID:WVFFDJaY
あそこらは緩いというかなんというか、、、
2020/10/29(木) 10:41:46.67ID:qjQO/mgb
>>697
カネがあればタイに銃砲メーカー設立したいね大まかな設計は日本でして
SKSあたりから64式モドキやAR180から89式モドキ造れば儲かりそうだね
どうせミロクもホウワもやらないんだから
拳銃は何がいいかな？
2020/10/29(木) 11:04:40.63ID:uGxQK2mu
昔のvolcanic pistolはもっと人気でても良かった気がする、あのシステムはいいと思う

>>700
設計はデザインセンスあるヨーロッパかノウハウとキャリアあって超武骨でいくならロシアや南米とかもいいかもね
ノウハウ無さすぎて94年式や9mm機関拳銃みたいなの設計されたらたまらないからな、、、

レプリカで今は売ってないやつとかゲームとかに出る銃作りたいもんだ
俺的にはWolfensteinとかRed dead redemptionの銃作りたい
2020/10/29(木) 11:34:21.06ID:uGxQK2mu
バイオショックの銃ほしい、スチームパンクもっと流行れ
2020/10/29(木) 11:56:16.89ID:6tHNRcit
>>700
シンプルに1911とミリポリで良いんじゃない？
2020/10/29(木) 11:58:21.79ID:lgfMwGvB
>>693
銃器による殺人事件発生数一位の国はブラジル
国は広くかつ大半はジャングル地域、アマゾンの奥地はほぼ無法地帯だそうだ
都市部の治安も良くない
2020/10/29(木) 12:02:45.94ID:afjivf9T
>>701
ボルカニックの使うロケット弾は信頼性や性能が低く下手すりゃ大事故を起こしかねない代物なんで
ゲームの高性能なイメージとは程遠いよ
2020/10/29(木) 12:08:58.04ID:lgfMwGvB
>>700
アメリカの影響が強いフィリピンには射撃スポーツの文化が定着した
詳細はよく知らないが、少し前にメーカー設立の夢を実現するために渡比した台湾人銃オタがいた
東北アジアの銃器密輸ルートとしても重要になりつつあるフィリピンの銃器業はそれなり儲けるだそうだ
2020/10/29(木) 12:19:43.21ID:lgfMwGvB
アメリカの銃器市場を見る限り
欧州以外の輸入銃器製造国といえば、ブラジル、フィリピン、アルゼンチン、そしてここ数年で台頭しているトルコ
欧州メーカーと違って基本的に低価格志向だが、製品の費用対効果が高いので好評を得ている
2020/10/29(木) 12:33:18.44ID:lgfMwGvB
軽く調べた北米に輸入されたトルコ銃器ブランド

拳銃　Girsan、CANIK、Zira Silah、Tisas
散弾銃　HATSAN、Akkar
ライフル　Ege、Derya

今のところ大したことではないが、ここ数年にトルコ銃器が急速増えているため、なにかの創業ブームがあるらしい
シリアあたりの戦争特需と関係するかもしれない
2020/10/29(木) 12:45:23.01ID:6DK+Hyy1
ボルカニックピストルとか初めて知ったわ

日本設計ならやっぱ変なオリジナリティ出さずにアニメ銃に焦点置いて欲しいな。
内部機構はグロックやカラシニコフとかに任して。
アニメならやっぱキノの旅か攻殼の銃かな〜。

>>706
実はスチールマッチやIDPAとかも渡米したフィリピン人結構優勝したり上位占めてるらしいな
2020/10/29(木) 12:47:41.38ID:6DK+Hyy1
トルコはあそこら辺の戦争煽ってる感じあるわな、上でも言われてたがISISにも武器兵器売ってるとか俺もニュースで聞いたことある。
2020/10/29(木) 12:53:07.37ID:uGxQK2mu
ブラジルもまたアメリカの麻薬需要の犠牲者かな
アメリカは悪いが自国富む為なら何でもするイメージだからなぁ、、、

>>706
確かフィリピンは外国籍の人間は銃買えない法律だったから難しいかもな
2020/10/29(木) 13:09:21.48ID:dYX4WgBw
>>709
日本にも進出してわ
知らんかった
https://hatsan-japan.jimdo.com/2017/04/22/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA/
2020/10/29(木) 13:17:41.61ID:7Yf6v0ze
>>709
攻殻の銃っていったらマテバのイメージ。でも、正直マテバって物好きしか目を向けないイメージがあるんだよなぁ。
2020/10/29(木) 13:19:30.85ID:vYQcY1WK
https://youtu.be/r6bA5uYkNA0

そういえばこういう折り畳み銃カスタムってどうなんだろうか

トルコもなんかきな臭いわな
中東のあのあたりマジで利益関係複雑すぎて理解できない
2020/10/29(木) 15:24:42.36ID:afjivf9T
>>701
ちなみにRDRの登場銃の多くは実射可能なレプリカが手に入るはず
近年人気が出てきたレマット
https://www.emf-company.com/store/pc/LEMAT-CAVALRY-44-6-3-4-555p1875.htm
ウェスタンレプリカで有名なウベルティならメジャーなのは大概揃ってるよ
http://www.ubertireplicas.com/firearms/
ウベルティがその気になればヘンリーライフルベースのボルカニックなら作れるだろうけど
未だラインナップにないのはそこまでの需要無しと見てるのかもね
2020/10/29(木) 17:49:53.96ID:7Yf6v0ze
S&Wのヴォルカニックピストルは30発のアモを50秒で装填排莢が可能と言われてたそうだけど本当かねぇ
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