民間用拳銃を語るスレ Part 2

**名無し三等兵** · 2020/10/11(日) 17:44:52.82

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

※前スレ
民間用拳銃を語るスレPart 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597911372/

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 01:37:23.92

>>629
それ死刑コース

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 07:17:28.53

CCWに一番求められるのは犯罪への抑止力なんだ
武器で倒せるかどうかは神様と運と腕次第だーー解るか？ネェちゃんーー
銃が人を殺すんじゃねぇーー人が人を殺すんだーーー
相手の腹に躊躇わず全発全速でぶちこみなーーその後は坊さんと死神の仕事さーー

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 07:45:15.76

>>629
本人かどうかの確認はしようなw

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 12:58:44.81

ベルト給弾式のピストルだって
これでカルフォルニアのマガジン規制が可決しても安心だね

https://i.imgur.com/e7guwrT.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 13:11:07.31

>>633
22LRのベルトアッパーで2000ドルねえ
カリフォルニアはベルトでも10発規制なんで無意味なはず

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 14:13:58.91

フルサイズの45口径1911をキャリーしてる人はなぜもっと装弾数が多く軽量なモデルを選択しないのだろうか
FNX-45なんか25ヤードで2インチ切る命中精度だぞ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 14:27:37.51

>>634
ベルトリンクなら、繋げばよくね？

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 14:29:28.82

>>635
コックドアンドロックでいいから。
グリップが手に合うから。
7発以内でカタがつく状況が主だと思ってるから。

玉いっぱい持っても思いし買う金が無い。

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 15:46:06.75

>>635
やっぱり1911は昔から使われているという信頼感があるんじゃない?

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 16:09:29.71

>>635
GLOCKと1911のマガジンはホームセンターで売ってるから

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 17:19:11.42

フルサイズ？コンパクトモデルじゃなくて？

フルサイズのオリジナルに近いモデルをコンシールドキャリーする奴は少数も少数派だろｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 17:22:02.86

オープンキャリーだろ
テキサスとかオハイオみたいなガンフレンドリーステイトの話で書

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 17:40:50.86

1911は歴史が古い銃で父や祖父の世代、下手すりゃもっと前から使ってて父から子へ技術が伝承されてるんでしょ
最新の自動拳銃はそりゃあ高性能だろうけど、それの扱いを習得するためにわざわざ自分で訓練したり
あるいは金払って休日潰してどっかで指導を受けてくるのか？という話なんだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 18:08:12.96

今月号のガンプロ買ってきたんだけど、「リボルバーストライクスバック」という記事で
現役オフィサーの70%近くがバックアップガンとしてスナブノーズリボルバーを所持して
いるという統計があると書かれていた。アメリカ人ってなんだかんだリボルバー好きなんだな。

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 19:44:30.34

>>643
ジャムるかも知れないオートのバックアップはジャムらないリボルバーが自然。

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 19:57:39.80

>>635だけど、ボコボコにやっつけられて参った

>>643
新パイソンの記事はどうだった？
新パイソン褒められてた？

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 19:58:05.51

American Handgunner でレビューしてる HEIZER PK045 が高評価だね
9mmサイズで45ACPを撃てるポケットピストルって売りなんだけど、エイリアンピストルみたいにバレルとリコイルスプリングの位置を逆転させて反動を抑えてるそうなんだがこれのフルサイズを見てみたいね

https://i.imgur.com/ndxL4Pt.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:14:56.70

S&Wのエスコートを思い出した

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:43:09.58

>>645
そこそこ褒められてるよ。「DAのトリガープルはスムーズだけどSAがいただけない。
安全確保のためかもしれないが、SAトリガーでハンマーキャミングが発生するのは
パイソンの名を受け継ぐ製品に相応しく無い。トリガージョブを施せばよいではないか
という意見もあるかもしれないが、メーカー希望小売価格が1499ドルの銃なのだ。
手間や費用をかけてトリガージョブを施さねばならぬというのは情けない話ではないか。」
というダメ出しもあったけど、「引きにくいSAトリガーやスピードローダーが使えない
ストックの形状など改善が望まれる点はいくつかあるが、実用銃としてみれば新型パイソンは
旧型パイソンよりも優れた製品といえよう」と書かれてた。「ネットで検索すれば新型パイソン
の不発やシリンダーが回転しないという問題が報告されているが、今回借用した銃では作動不良
は起こらなかった。ともかく、新製品には初期不良がつきものであり、これをどう対処するかに
よってメーカーの姿勢が明らかとなる。」とも書かれてた。

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:56:21.09

>>646
ライフル弾のシングルショットピストル出してるメーカーだね、面白そう

まあぶっちゃけエイリアンみたいなレイアウトは黎明期にはあったデザインなんだけどね
ブローニングの最初の量産オートのM1900
https://livedoor.sp.blogimg.jp/biz09haru/imgs/c/3/c3bc9f40.png
フロンマーストップ
https://image.invaluable.com/housePhotos/rockislandauction/32/566132/H3925-L73627804.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:57:41.95

>>648
ありがとう
旧パイソンはSAが良かったんだけど新パイソンはDAが良くなってるのか
俺は旧パイソン大好き人間なので、新パイソンに超えられたという結果には複雑な気持ちもあるが、
何せ旧パイソンはずいぶん前の銃、新パイソンの方が優れていて当たり前かもしれないな

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:07:18.30

>>649
南部式は横だったね

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:09:27.73

>>646
モダナイズしたセマーリンって感じだな

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:26:21.73

>>646
シンプルブローバックの45ACPか。アメリカ人こういう力業好きだなｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:40:53.45

>>653
H&K VP70なんてパーツ点数少なくしてコスト低くして貧乏な国に売りつけようぜ!っていう
コンセプトで9パラでストレートブローバック採用したけど、それが仇となって作動不良が
多くて結局、モロッコやアフリカや南米の数か国の軍・警察がわずかに採用したのみで製品的
にも商業的にも失敗作に終わったという不遇の銃だからなｗポリマーフレームを採用したのは
先駆的でいいと思うんだが、時代が早すぎたのかねぇ。

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:47:04.98

では、なぜ上スプリングが廃れたのか。
リコイル含めた慣性が上に偏るから？

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:51:29.49

過去のガンプロでカリフォルニア州では警察官から個人売買で名義変更する形なら
グロック43なども手に入るけど他州の倍の価格(800ドル以上)を持ちかけられるって
書かれてたけど、さっきアメリカのガンマニアのチャット掲示板見たら、カリフォルニア州
ではグロック43は900ドルくらいするって書き込まれてた。グロックが900ドルとか
いくらなんでも高すぎだろ!

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:58:52.38

>>654
あれは重くトラベルの長いDAOが嫌われたと思ってた。
VP70同様にPKO45もライフリングのグルーブを深くして細工してるかもとは思ったなｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 23:27:53.46

バックアップにはジャムのないリボルバー！という風潮なのに、パイソンは不発とかシリンダージャム？とかやらかすのか…

リボルバーならなんでも良いと言うわけでは無いんだな。リボでオートのジャムと同等の不具合が発生するとは

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 23:40:33.66

新コブラは良かったらしいのに

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 23:42:41.52

新パイソンのは初期不良ってことで収まったんじゃないの？
有名ブランドの復活の話題に加え、当世らしく不具合をネットSNSなどで
騒ぐし、有名Youtuberのでも発生したりで大騒ぎになった感じ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 23:52:53.28

パイソンバックアップにできる大きさか？

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 00:54:14.07

リボルバーならなんでも完全に信頼できる訳じゃないって話でパイソンをバックアップにしようとしてる奴はおらんやろ

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 02:42:11.23

>>656
大学に通ってるならROTCを受講してる友人から買えるのでは？

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 02:54:17.79

https://youtu.be/6opX-_13rEM

かっこいい

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 04:59:56.80

https://blog.goo.ne.jp/sinji_ss/e/3167e2d434289d0177884aecc1b3d2a4

大戦の事実
実はシベリア抑留以上のアメリカの捕虜虐殺

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 06:15:37.92

ハンティングに行く時のバックアップハンドガンには使えるんじゃない？
贅沢だけど

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 06:18:00.64

コルトのパイソンときたらブルーイングの効いたスチールじゃないのかよ……

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 07:17:06.75

>>654
そして現代アメリカにはH&K VP70のストレートブローバック9パラ国民拳銃コンセプトを完成した銃が実在する
その名はHi-Point C9

ストレートブローバックながら.45ACPさえ撃てる実用性ある150ドル拳銃はある意味レジェンド
しかしトップヘビーと安すぎるためアメリカではよくネタ扱いされる
技術的にもっと評価されるべきだと思う

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 09:33:23.45

TFBでアナコンダが発売するっていう噂話があがってたので飛びついて読んだら、
あからさまなガセでがっかり

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 09:45:13.28

>>668
ガンマニアからはネタにされてるけれども低所得地域に暮らす善良な市民の自衛手段として支持は得てるよ
例えば離婚したてのシングルマザーが家族を守るために買ったり、ピザの配達員が襲撃対策にうってつけなんだそうよ

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 09:55:10.38

しかし低価格路線で頑張るHi-pointの前に強力な敵が現れた
その名もTAURUS USA ！
定価を見れば脅かすような価格差ではないが、GOOGLEで「Taurus pistol coupon」と打ち込めばあら不思議！
なんと170ドルでTaurus G2c が手に入るクーポンが！
危うしHi-point！

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 10:58:20.86

まぁ実際外人の大半は銃は持つが銃の種類にはそんなに気にしないからな

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 11:06:29.89

本邦の自転車に中国製ママチャリから超高級ロードサイクルまであるのと変わらんような。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 11:36:38.20

まんま日本の自転車と同じだよ
嫁に内緒でWilsonとかNighthawkを買って、何食わぬ顔で「昔からもってた1911をちょっといじったんだ」とガンラックに並べるとかね

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 13:09:56.94

んでバレたらぶちギレ夫婦喧嘩まで同じコース(笑)

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 13:33:49.48

>>643をレスした者だけど、今月のガンプロの「リボルバーストライクスバック」という記事
で筆者(Hiro Soga氏)が記事のまとめでリボルバーについて改めて気づいたことを書いていて、

・リボルバーは、その精度、信頼性、秘匿性能からみてセルフディフェンスガンとして
　立派に通用するであろうということ

・装弾数は最低でも6発欲しいこと

・きちんとしたチューンアップを施し、最新の高性能ディフェンシブアモを使用すること

・ただしハンマーを切り落とすなど、法的根拠に基づかないカスタマイズをしないこと。
　訴訟国家であるアメリカでは正当防衛であっても使ったのがカスタムガンであったが故
　の有罪となった判例がレポートされており、動機が不純だった解釈されて自分に不利に
　なってしまう事がある。

・リボルバーの難しさをよく理解して練習に励む必要がある

とまとめられてた。最後には「リボルバーはまだ終わってはいないのだ。今後も
リボルバーの動向には注目していきたい。」と書かれてた。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 13:37:24.27

そういやCCwでちょっと肩ドンされたから撃ち殺した奴いたな、前に。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 15:24:34.25

>>671
M&P Shieldgaが毎年ベストセラーになるのもキャッシュバック込で200ドルで手に入るからだし
一般消費者にとっては安さは正義、知ってるブランドなら更に良い
タウルスG2は旧モデルだし負けじとそれぐらいは頑張らねばね
しかし今年はどこも在庫切れでキャッシュバックやセール品やらない所もありそうだけど
ブラジルはロックダウンしてないから在庫はセール出来るほど潤沢なんだろうか

ハイポイントは安い割にFMJでの信頼性は高いし
ストレートブローバックなのにリコイルは軽く生涯保証付き
しかしうまい話は無いものでカタログ値よりも2割、3割も重いのでは強盗目的に持ってくなら問題ないが
護身用には重すぎるしバランスも悪くベッドサイドガンがせいぜいなので他の目的にも使う可能性があるなら他を薦める
なにせ同じバレル長のP220とHP45を比べるとおよそ1.5倍もの重量差があるのだから

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 15:30:36.71

>>678
キャッシュバックはあとからお金が帰ってくるので貧乏人にはきついよ

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 15:51:23.65

アメリカン強盗

https://youtu.be/zxzx4djOdIM

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 16:26:36.48

>>676
つまり、コルトディテクティブかコルトコブラ（新）がいいってわけか
両方とも装弾数6発で小さい
しかし装弾数6発は欲しいとはJフレームはダメって事なのか

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 17:44:01.79

>>681
装弾数6発欲しいって言ってるこの記事書いたHiro Soga氏だけど、「M640を長い間ポケット
でキャリーしている」って書いている。「オフデューティやセルフディフェンスガンとして
大きな需要を持っているのがS&W社のJフレームモデルだ」とも書いてる。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 17:53:23.86

5発と6発でレンコンの大きさがそんなに変わるのか？
プロが設計して、プロが採用したんだから、イチャモンだけつけてもしゃあないけど。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 17:59:07.90

>>683
JフレームとLCRの5発装シリンダーは.357マグナムを想定して作った物
コルトディテクティブ系の6発装シリンダーは.38スペシャルしか撃てない

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 18:47:44.38

>>684
Jフレだって当初からマグナム想定して作ってはいないし
コルトはスモールフレームで末期にDSII（ディテクティブスペシャル2）マグナムキャリーってモデルを出してるね
http://www.imfdb.org/wiki/Colt_SF-VI/DS-II

Nフレだって初登場の44ハンドエジェクターで導入時点ではマグナム何ぞ考慮してるはずもなく
44ロシアンよりパワフルな44SPL対応ってだけでなんとトリプルロック機構を採用していた
https://www.youtube.com/watch?v=eFk4_C11kDQ
今にしてみればオーバーエンジニアリングだった訳だけど

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 22:02:12.33

リボルバーって機構も単純だからお安くかえてお手軽でいいなぁと思いつつも
たとえばおなじS&WならM&Pシールドでも買ったほうが安く上がるんでモニョモニョするなぁ
もうリボルバーは数がでないから利益取るために単価高いのはしょうがないにしても、実用
本位で1500ドルするリボルバーなんか買う気がしねぇ

いや、美術品としてはアリとは思うが

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 23:04:41.78

費用対効果を悩むあなたへのファイナルアンサーは
Hi-Point C9自動拳銃+Maverick 88散弾銃の500ドル自宅警備セット
何とグロック一丁より安い！

真面目にいうとフィリピン製のディテクティブクローン、Rock Island Armory M206は今300ドルくらいで結構人気

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 23:34:56.61

拳銃は実際クローンかそうでないかとかマニア以外あんま気にしないからな、、、
普通の人は大概撃てて安全に保管できるならOKとか

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 00:24:05.88

>>688
まあ今は安くとも一定の品質は保たれてる事が多いからね
レミントンR51とかタウルスミレニアムとかカラカルCとか例外はあるけどさ

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 01:42:55.33

＞真面目にいうとフィリピン製のディテクティブクローン、Rock Island Armory M206
正確にはトランスファーバー式だからこいつのコピーかな。なんか途中でDS-IIに改名したぽいけど。
http://www.coltfever.com/SF-VI.html
正直にいえばこんなの知らなかったｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 02:11:22.16

ロックアイランドは結構聞くな

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 03:23:54.47

>>691
安価かつ高品質なコピー銃の専門メーカー
素材は鋳鉄なのでオリジナルより重いがCNC工作機で製造してるのでパーツの合いはきっちりしてると評価を得てる

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 04:06:01.53

俺的銃社会の本場はアメリカ、フィリピン、チェコ。
なーんか昔みたいな珍銃作ってくれないかな、どっか。
Vektor cp1はなかなかいい線いってたんだが、

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 04:56:50.21

>>693
アジアで一番銃砲規制のゆるいタイに有名銃器会社が無いのが不思議だな

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 04:59:35.42

>>691
アームズコア(Armscor Global Defense, Inc.)との関係がイマイチよくわからんけど.22TCMという5.56x45mmを縮めて.38スーパー並に短くしたユニークなアモを作ったりもしてる

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 05:46:00.87

22tcmは初めて聞いたが5.7mmとの比較動画とか色々でてるな。

>>694
タイは聞かないな、そういや。
まぁ一から作るより輸入する方が安そうではある。フィリピンの場合かなり昔から銃作る下地あったからなぁ。

俺もどっかで射撃場経営したいわ

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 05:53:16.28

俺の彼女住んでるパナマもまるでNRAが作ったかのような銃規制の緩さなんだが銃文化あんまり無いんだよね、不思議

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 06:17:52.46

>>694
ミャンマーやカンボジアのほうがゆるくね？

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 08:21:41.51

あそこらは緩いというかなんというか、、、

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 10:41:46.67

>>697
カネがあればタイに銃砲メーカー設立したいね大まかな設計は日本でして
SKSあたりから64式モドキやAR180から89式モドキ造れば儲かりそうだね
どうせミロクもホウワもやらないんだから
拳銃は何がいいかな？

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 11:04:40.63

昔のvolcanic pistolはもっと人気でても良かった気がする、あのシステムはいいと思う

>>700
設計はデザインセンスあるヨーロッパかノウハウとキャリアあって超武骨でいくならロシアや南米とかもいいかもね
ノウハウ無さすぎて94年式や9mm機関拳銃みたいなの設計されたらたまらないからな、、、

レプリカで今は売ってないやつとかゲームとかに出る銃作りたいもんだ
俺的にはWolfensteinとかRed dead redemptionの銃作りたい

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 11:34:21.06

バイオショックの銃ほしい、スチームパンクもっと流行れ

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 11:56:16.89

>>700
シンプルに1911とミリポリで良いんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 11:58:21.79

>>693
銃器による殺人事件発生数一位の国はブラジル
国は広くかつ大半はジャングル地域、アマゾンの奥地はほぼ無法地帯だそうだ
都市部の治安も良くない

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 12:02:45.94

>>701
ボルカニックの使うロケット弾は信頼性や性能が低く下手すりゃ大事故を起こしかねない代物なんで
ゲームの高性能なイメージとは程遠いよ

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 12:08:58.04

>>700
アメリカの影響が強いフィリピンには射撃スポーツの文化が定着した
詳細はよく知らないが、少し前にメーカー設立の夢を実現するために渡比した台湾人銃オタがいた
東北アジアの銃器密輸ルートとしても重要になりつつあるフィリピンの銃器業はそれなり儲けるだそうだ

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 12:19:43.21

アメリカの銃器市場を見る限り
欧州以外の輸入銃器製造国といえば、ブラジル、フィリピン、アルゼンチン、そしてここ数年で台頭しているトルコ
欧州メーカーと違って基本的に低価格志向だが、製品の費用対効果が高いので好評を得ている

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 12:33:18.44

軽く調べた北米に輸入されたトルコ銃器ブランド

拳銃　Girsan、CANIK、Zira Silah、Tisas
散弾銃　HATSAN、Akkar
ライフル　Ege、Derya

今のところ大したことではないが、ここ数年にトルコ銃器が急速増えているため、なにかの創業ブームがあるらしい
シリアあたりの戦争特需と関係するかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 12:45:23.01

ボルカニックピストルとか初めて知ったわ

日本設計ならやっぱ変なオリジナリティ出さずにアニメ銃に焦点置いて欲しいな。
内部機構はグロックやカラシニコフとかに任して。
アニメならやっぱキノの旅か攻殼の銃かな～。

>>706
実はスチールマッチやIDPAとかも渡米したフィリピン人結構優勝したり上位占めてるらしいな

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 12:47:41.38

トルコはあそこら辺の戦争煽ってる感じあるわな、上でも言われてたがISISにも武器兵器売ってるとか俺もニュースで聞いたことある。

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 12:53:07.37

ブラジルもまたアメリカの麻薬需要の犠牲者かな
アメリカは悪いが自国富む為なら何でもするイメージだからなぁ、、、

>>706
確かフィリピンは外国籍の人間は銃買えない法律だったから難しいかもな

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 13:09:21.48

>>709
日本にも進出してわ
知らんかった
https://hatsan-japan.jimdo.com/2017/04/22/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA/

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 13:17:41.61

>>709
攻殻の銃っていったらマテバのイメージ。でも、正直マテバって物好きしか目を向けないイメージがあるんだよなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 13:19:30.85

https://youtu.be/r6bA5uYkNA0

そういえばこういう折り畳み銃カスタムってどうなんだろうか

トルコもなんかきな臭いわな
中東のあのあたりマジで利益関係複雑すぎて理解できない

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 15:24:42.36

>>701
ちなみにRDRの登場銃の多くは実射可能なレプリカが手に入るはず
近年人気が出てきたレマット
https://www.emf-company.com/store/pc/LEMAT-CAVALRY-44-6-3-4-555p1875.htm
ウェスタンレプリカで有名なウベルティならメジャーなのは大概揃ってるよ
http://www.ubertireplicas.com/firearms/
ウベルティがその気になればヘンリーライフルベースのボルカニックなら作れるだろうけど
未だラインナップにないのはそこまでの需要無しと見てるのかもね

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 17:49:53.96

S&Wのヴォルカニックピストルは30発のアモを50秒で装填排莢が可能と言われてたそうだけど本当かねぇ

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 18:14:42.34

>>716
30発だとヘンリーだけど
装填はレバーのバネを縮めてローディングゲートオープンで流し込むだけなんで
そこさえスムーズにいけば可能かもね
そのせいで弾倉が汚れに弱いのだけど

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 18:34:11.98

そういうのって決して悪くないんだけどブローニングのポンプアクションショットガンに一掃されるんだよね
現代の弾があったらよっぽど才能を発揮できたに違いないが、あの時代じゃね

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 18:48:24.66

>>708
KanikとTisasはBHPクローンで有名よね
アメリカの銃掲示版でよく名前を見るよ

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 20:18:09.16

>>714
ポケットから出すのに引っかかってるしあかんやろ．

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 22:08:07.27

>>417
自決用に一発残し

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 22:31:17.51

>>719
CANIKと言えば何を間違えたのか(失礼)デンマーク軍のコンペにグロック17,P320,APXと並んでTP9がエントリーしていたのが近年の驚き(大変失礼)
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/02/21/denmark-evaluating-new-service-pistol-2019-one/

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 22:34:53.63

>>722
確かGLOCKクローンだったよね？
スペックがグロックとどっこいなら価格で勝負できそう

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 22:37:16.18

ぐぐったらすぐわかった
P99のクローンなのね
勝負できそうじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 00:02:48.64

>>724
クローン（遺伝子レベルでの複製）と言えるほど同じじゃ無いけどコピーではあるな。トライアルにはTP9SFがエントリーしたみたいだからPPQ系列なのかも

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 02:51:17.51

>>713
http://www.poseidon.co.jp/3F/M5/m5_1.html

攻殼のマテバは人間のトグサだけかな。
他はセブロで対サイボーグ・ロボット用に高速徹甲弾使用だった気がする。

どうだろ？p99自体いい銃だがすこし古いからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 05:44:10.98

攻殻のセブロはデザインが変なんだよなどれもこれも。
SMGやアサルトライフルはマガジンがくの字に曲がっててあんな構造だと弾が詰まるぞw
ハンドガンもあれ良く見たらグリップ回りはぼってりしててあまり格好良くない。

何かセブロM5見てたらサムセフティ付きの357SIG口径のSIG229クローンとかファイブセブンのコンパクト版作った方が良くない？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 08:13:45.94

あの時代義体内蔵型武器もあるから拳銃持つよりそっちのがいいんかもな
あと義体の目と連動してエイムできるから銃自体のスペックとかは関係ないかも

ノトアムリとか義体内蔵ショットガンあるし
拳銃弾じゃ軍用完全義体には何発撃ってもケロッとしてたからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:23:17.46

>>725
クローンにそこまで深い意味はないだろ
しかしまあ言いたいことはわかる
ドイツ製ほど工作精度は高くないだろうな