【軍事】軍事系特殊部隊 Part63

**名無し三等兵** · 2020/10/11(日) 19:00:45.77

軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

**名無し三等兵** · 2020/11/05(木) 11:02:21.38

一応予備役勤務も足しにはなるけど
ただ標準的な予備役での勤務だと20年やってやっと現役勤務の1任期4年に相当するくらい

予備役/州兵では訓練や実任務に参加するとポイントが貰える
1ポイントが現役1日勤務と同等の扱い

**名無し三等兵** · 2020/11/05(木) 11:12:47.41

そういえばトラヴィス・ハーレイって退役したの2008年なんだよな

あの有名な映像が2004年なのでブラックウォーター社に居た頃は予備役のフォースリーコンだったのかな

少なくとも2003年のイラク派遣では現役のフォースリーコン中隊だったようだが

**名無し三等兵** · 2020/11/05(木) 12:34:53.91

Sに10年以上いる人はいないんじゃない

**名無し三等兵** · 2020/11/05(木) 13:36:07.07

>>200
体力が持たないし、自衛隊以外の軍隊では下士官は勤続20年くらい、アラフォーで退役することが多い。

**名無し三等兵** · 2020/11/05(木) 14:16:15.00

中隊要員から助教やらデスクワークに転属でトータル10年以上行けるんじゃね

**名無し三等兵** · 2020/11/05(木) 19:31:55.15

PMCって勤務先ほとんど中東？

**名無し三等兵** · 2020/11/05(木) 23:31:17.99

米本土勤務も多いかも

**名無し三等兵** · 2020/11/05(木) 23:48:51.39

>>206
PMCでどういう仕事するかにもよる

施設警備請け負うのか
人員警護請け負うのか
ロジ要員なのか

国際法では基本認められてない傭兵として前線で働くのか

施設警備なら米国内では警備需要あるし
要人警護なら企業関係の需要が全世界の治安悪いとこで需要あるし
ロジ要員や傭兵なら今なら激熱のアゼルバイジャンアルメニアあるし

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 01:15:53.28

元外人部隊の日本人のおじさんはアフリカでやってるね
複数のPMCと契約して鉱山の警備やったり現地軍の教育やったり

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 05:46:50.28

>>182
偶然判明することはあるな

米軍ヘリ、うるま沖に墜落　陸自２隊員も搭乗　７人けが、定員超過疑い

2015年8月13日 08:25
https://i.imgur.com/VtuHJax.jpg
中谷元・防衛相は事故機が米陸軍第１６０特殊作戦航空連隊（通称ナイト・ストーカーズ）に所属するＭＨ６０ブラックホークであることを明らかにしました。
事故機には「研修」と称して陸自中央即応集団特殊作戦群に所属する隊員２人が同乗し、同機が着艦しようとしていた米海軍艦船に別の隊員８人が乗艦していたことを明らかにしました。

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 05:50:23.59

坂口拓の動画に出てくる元Sは目新しい事全く言わなくて草

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 07:02:23.76

>>196
0.25の隊員か？

□他国籍.特殊作戦部隊による空挺降下_リムパック2018　https://youtu.be/y_TDdv9Dbw4

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 09:30:35.87

>>212
SかSBUかどっちなんだろう見分けがつかない
SBUと同じ黒いプレートキャリアに見えるけどうーん

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 09:44:29.10

プレートキャリアじゃなくてバックパックだったすまん
3:24からにも黒いヘルメットのJ特映ってる
https://youtu.be/y_TDdv9Dbw4?t=204

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 12:06:03.62

>>213
リムパックに特戦参加してないから。

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 12:29:15.95

この時はコウモリマーク付けた黒服の写真も何枚かリリースされてた

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 15:04:53.58

RIMPAC 2018でヘリからジャンプする動画
ttps://www.dvidshub.net/video/614573/socpac-conducts-airborne-operations

21秒あたり
ttps://imgur.com/tlH5Pd3.png

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 17:49:30.22

軍除隊してPMCに再就職しても結局65歳までは働けないよね流石に。
現実路線40過ぎくらいからトラックとかタクシーの運転手とかかな。

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 18:39:58.03

ヲタ相手にインストラクターやれば儲かりそう

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 21:03:34.67

>>162
この人質って隣国で暮らしてたごく普通の米国人らしいですけど、
そのためにシールズ、というかST6が投入されるってすごいですね
そういうものなんですか？

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 22:17:35.44

>>219
田村かよ

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 22:30:43.46

>>220
七人のうち六人殺された強盗団もそんな風に思ってたんだろうなw

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 02:44:43.93

>>203
体を痛めて数年で辞めるのが普通って聞いたことある。
真偽は知らんが。

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 02:48:58.27

DEAの特殊部隊もアフガンで戦ってるらしいな。
特殊部隊っていっても麻薬捜査官なんだよな？
兵士としての実力はどうなんだろう？

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 13:03:33.49

特警とかメディックも体力の関係で若い隊員しかできないのかな

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 18:40:38.82

>>224
普通に有名なゴールデントライアングルのひとつやんアフガン
昔からケシ畑で有名なとこなのに・・・
アフガンの特産品といえばケシなのに・・・

世界の麻薬用ケシ畑等を駆除するのもDEAのお仕事ですから
その為にFASTと巷で言われるRRTを持ってるわけでな

麻薬はテロ組織や武装組織の重要な資金源でありそのルートを解明してぶっ叩くのは
DEAの捜査手法が活きてくるわけで餅は餅屋ですよ

加えて対テロ戦争においては犯人の足取りやら裏取りやら
兵士としてのそれより捜査官（刑事）のそれが求められる側面も強いわけでな

麻薬関連ならなおさらよ

まぁタリバン政権のおかげでアフガンのケシ畑はかなり減ったんだが
対テロ戦争勃発によりケシ畑はまた増加したからな

アメリカによる反タリバンの政権の統治を進める上でもケシ畑の根絶は重要だったのよ
各地の部族やら武装勢力が反政府活動するための武器の資金源にさせないためにもね

昨年末惜しくも殺害された中村哲氏は
そういうアフガンの現状から水路事業をはじめたのよ
ケシ畑に頼らないで生きていけるようにする為
兵士や傭兵ぐらいしか食い扶持がなかった連中が
武器を置いて帰農できるようにする為

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 18:44:56.25

あとアフガンは麻薬中毒者が多く社会問題にもなってて
アフガン政府も麻薬対策省つくってるくらいだからな
DEAは取締や捜査等あらゆる面で指導に携わった

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 18:52:09.98

特殊部隊員でも麻薬に手を出す奴はいるんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 22:15:46.25

中国が「尖閣」を狙う本当の理由　「国防」の裏側と「自衛隊」のリアルとは　『空母いぶき』かわぐちかいじ×『邦人奪還』伊藤祐靖
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10301059/?all=1

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 11:08:17.63

>>226
中村氏って偉大だったんだな、感服
ちゃんと農業で暮らしてけるようになればテロリスト激減するんかな

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 11:46:26.01

>>230
偉大だったけど、反自衛隊の職業差別主義者だったけどな

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 12:50:18.75

>>231
左翼だったから、自衛隊嫌いはデフォ。

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 18:25:24.62

>>230
あそこはもともとは肥沃な農耕作地だったんだが
内戦やら干魃やらで砂漠化が進んだからな

干魃→食い扶持減る→部族同士で争う→内戦→内戦で農耕インフラの整備が滞る→
干魃→食い扶持減る→部族同士で争う→内戦→過激な連中が外から入ってくる→
内戦拡大→内戦で農耕インフラの整備が滞る→食い扶持のために傭兵やテロリストになる
→内戦

ってののループを繰り返してたからな

彼が米軍も自衛隊も武装勢力もいらないと言ったのは理想主義でも何でもなく
武器持って殺し合いする暇すらもったいねーという切実な問題だったからな
そしてアフガンが砂漠化した本質でもあった
左翼だからとかそういう次元じゃなかったのよ最早

農耕地が減ったことが傭兵やテロリストや武装勢力を生む最大の要因とな
だから彼は米軍やらタリバンや部族の武装勢力とも水路建設にあたり
かなり折衝をやって協力しあってもいたからな
本当にただのお花畑パヨクなら米軍もタリバンも含めた武装勢力との折衝と協力なんてやってねーからな
あれだけ米国政府が反対してたのに村にモスクとイスラム学校の建設を認めさせてもいたしな

理想主義者ではあったのは間違いないが行動は何処までも現実主義者よ

いまだに左翼の自衛隊嫌いとか言う次元で語る奴がいるとか情けないわな

特殊部隊や大国がやれないことをやってのけた人で
彼を含めたペシャワール会の活動がどれだけ現地武装勢力の戦力を削いだかを考えれば
軍事的な面からみても大戦果といっていいわけでな

銃を持って引き金をひくだけが戦争じゃないというのがよくわかりますわな

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 18:54:03.56

>>233
パチパチパチパチ

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 19:26:49.76

>>224
DEA FASTはSOCOMで訓練されているとのことなので、特殊部隊と同行して活動するレベルにはあるらしい。
一個分隊あたり10人編成、五個分隊だったらしく、自身で本格的な交戦を行うというよりも、現地の治安部隊や軍特殊部隊と共同で麻薬捜索活動をするのが多いとか。
ちなみに、FAST部門の指揮官は元Navy SEALで、DEAに転じたRichard Dobrichだったとのこと。

Foreign-Deployed And Support Teams (DEA FAST)
https://militaryleak.com/2018/01/01/foreign-deployed-support-teams-dea-fast/

Special Agent Richard Dobrich
https://bja.ojp.gov/program/badgeofbravery/recipients/2010/richard-dobrich

11年前に撮られたCBSの同行取材では、アフガニスタン治安当局と合同捜査している映像が見られる。

Elite Agents' Afghanistan Drug Hunt
https://www.youtube.com/watch?v=JQMkGtux_OU

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 20:35:26.31

>>233
でも、結局は殺されたよな。
現実主義だろうが、結局は武力の前には無力だった事を証明した訳だ。

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 21:47:44.95

>>236
そりゃ危険地帯で活動してたらそういうリスクもあるさ

世界最大の軍事力を持つ米国ですら9.11のような攻撃を受けたわけでな
彼我の兵力差とは関係がないのよ
テロにはな

どんなに兵力武力あろうがテロをしかける奴はいるわけでな

武力があろうがなかろうが狙う奴は狙うし狙われる奴は狙われる

究極のところテロに対しては武力はあまり意味がねーよ
起きてからの報復反撃には効果はあるがな

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 21:53:42.48

中南米の治安悪化も、アメリカとの農業協定で、農産物の価格が下がり、農民が食えなくなったから、ってのもあるらしいな

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 22:21:29.28

日本も外人が悪さしてるからいずれそうなる

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 23:10:51.92

北部同盟率いるマスードだってテロで殺されたんだしな
中村氏を無力だったと嘲るのは為にするってやつ

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 23:31:55.05

>>236
武力持っててもテロ攻撃食らって被害ゼロは無理やで

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 00:46:33.27

むしろ兵力差があるからこそテロを起こす意味があるわけでねぇ

彼我の戦力差があるからこそ彼のチョークポイントに打撃を加える為に
暗殺やらテロは実行されるものでそのリターンが大きくなるわけで

それを武力の前には無力と罵るのは無知もいいとこだわな

なぜ対テロ戦で特殊部隊がこれほど投入されたかと言えば
通常部隊のような大きな枠での活動と兵力を活かすことができないからだからね

特殊部隊のように通常部隊よりも小さなパッケージで行動できる部隊をメインにしないと
相手にどういう行動をしてるかバレやすくなるからね

リアルIRAとの戦いでイギリスがスコットランドヤードの下で
SASやSRR働かせていたのもその為でもあるしね

圧倒的武力があればテロが起きないなら誰も苦労はせんよ
テロリストや野盗相手に核兵器で武装すれば安全か？って話よ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 00:55:22.01

それに中村氏は傭兵を雇って警備もしてたからな
中村氏がなぜテロで死んだかと言えば
それは武力の前に無力だったからではなく
テロの危険性（狙われているという情報はペシャワール会にも入ってた）が
あるのを承知で水路作りを優先させたことだわね

つまりリスク管理を誤ったのよ

オーストリーのこの間のテロも複数の隣国から各種情報が入ってたのに
リスク管理を間違い効果的な対策打たなかった結果テロが起きたわけでね
このリスク管理において何を優先するかの選択が一番難しい
それができるならテロなんて起きる前に全部潰せる勢いよ

テロとの戦いはリスク管理の戦いなのよ
武力の大小や米軍や自衛隊などの肯定否定でもなく
各種情報と対策のリスク管理だからね
中村氏は武装警備を受けていたがそれだけじゃ
リスク管理が甘く結果死んだわけさ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 01:16:18.76

中村氏襲撃テロは中村氏排除の目標を達したわけだけども
結果的には実行を支持した連中にとっては失敗だったわね

中村氏はパシュトゥーン人でもイスラム教徒でもなく
日本人でキリスト教徒というアフガンとは繋がりのない人間で
そのアフガンとの繋がりのない人物が水路建設を行い
砂漠や荒野だった場所を農耕作地として復活させその面積は福岡市と同じ規模までなった
そして米が嫌がってたモスクとイスラム学校の建設も米に同意させて行った

そういう人が死んだってのはアフガンでは重要な意味を持つのよ
異国の異教徒がアフガンの土地に殉じたわけでね
中村氏が主導した事業をアフガンで否定することはアフガンの否定と同義になってしまった

つまり中村氏が主導した水路建設はアフガンにおけるジハードになったのよ皮肉にもね
それがわかっているからタリバンは犯行を真っ先に否定したわけさ
そして中村氏は死によってそのジハードに殉じた聖戦士として今後はアフガンで扱われるわけさ

本当は殺さず水路事業を中村氏が断念し辱しめることが黒幕にとってはベストだったんだろうけどね
殺したらアフガンの大地に殉じた人間という評価から辱しめることは難しいからな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 06:36:32.84

中村哲＝最強の特殊部隊（ドクター資格持ち）

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 08:17:39.83

おれは左は嫌いだが中村氏は教科書に載って良いレベルだと思う

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 14:36:47.87

いかに農業が大切か思い知ったわ。
日本みたいに加工貿易で食っていければいいけど途上国はそういう選択できないもんね

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 18:18:02.86

実際にアフガンの武装勢力の人員候補やら資金源を
帰農させることで削っているからな
アフガンは国民の八割が農民だからね

彼をはじめペシャワール会と現地のアフガン人らの努力で
25～30万人ほどが帰農したわけでな

軍事的に中村氏を語るなら帰農したその数すべてが
武装勢力だったわけではないし
そのすべてが人材供給源でもないけども
緑帽が一人で歩兵200人相当の戦力というなら
彼のやったことをみれば少なくとも
師団数個分の働きと見積もってもおかしくあるまい

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 18:36:35.00

貧困から戦闘員になる人も多いからな

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:14:32.46

紛争とテロの根源は貧困と教育の欠如であるとU2のボノも言ってたな
去年来日ライブの時MCで中村さんの死を悲しんで行動を称えていたな。
もう暫くで一年か。

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:24:52.82

そもそもこんな板のこんなスレにいるなら
中村氏を茶化すなんてのはできんわけでなぁ

それってミリオタとして失格レベルの無知ですからなぁ
特に特殊部隊スレにいるならなおさらな

彼はアフガンにいるあらゆる武装勢力（政権やタリバンや部族や外国軍やテロリストを含む）
に対して水路建設を含めた灌漑事業を通して心理戦や民事活動やってたようなもんだからねぇ

米の心理戦や民事活動の特殊部隊ACAPOC以上の成果や
国際機関などの民事活動組織以上の成果を出してたわけでな

灌漑事業は国連のアフガン支援の中核事業になってるしね

まぁ正直一人の人間の熱意というか執念からはじまった活動が
ここまで大きくなるってのは途方もないことですな

ドグラマグラで有名な夢野久作の息子の杉山龍丸は
インドパンジャーブ地方の緑化事業を私費を投じて行ったのにも通ずるわね中村氏の活動はさ

と思ったらどちらも福岡出身でノーベル医学生理学賞受賞した大隈氏の母校福岡高校出身なのな
そういうキチガイ染みた利他主義者を生む土壌でもあるのかしらね

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 14:25:46.42

政権交代まで2か月で新しい国防長官が元グリーンベレーだと

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 15:01:54.64

中村氏が特殊部隊員の訓練を受けていれば生存していた可能性はあった
結局は力なき正義は無力！

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 16:16:56.80

日本に一切迷惑かからない形でもう一波乱おきないかなアメリカ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 17:04:48.63

特殊部隊の訓練受けてようが死ぬもんは死ぬし
特殊部隊の訓練受けてるような奴があんな大事業で
人を引っ張っていくような執念の人にはならんよ

力無き正義が無力というならまさしく
彼の行った事業と人材育成はアフガンの力そのものだしな

暴力だけが力じゃねーよ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 17:18:29.52

売電への嫌がらせの為にどっかに軍事侵攻しそうだよなぁこの人事

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 18:44:32.82

中村氏が偉大な人だというのは分かったからもう良いだろ
飽きた
もっと特殊部隊の話をしようぜ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 19:22:56.14

空挺団は遊撃戦能力を保持している他、一部隊員にスクーバ課程を履修させているから、
特殊作戦群ほどではないにしろ、限定的な特殊作戦には対応できるのかな。

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 20:27:14.29

>>258
ちょくちょくSSTに指導してるみたいだね空挺団
格闘とかレンジャー訓練叩き込んでんのかな
スクーバも一緒に訓練してたりして

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 21:03:14.99

Sついに公開じゃなくて流出！
https://twitter.com/totsugeki_no1/status/1315986062984896513?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 06:36:36.55

きしょ

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 06:56:36.27

ROTC学生の時に州兵もやってたようだがいいのかな?
https://www.defense.gov/Our-Story/Biographies/Biography/Article/2111192/christopher-c-miller/

https://twitter.com/mikenelson586/status/1325862270572826625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 11:18:30.98

空挺団員スクーバも持ってるのか
やっぱ降下後どこでも戦えるようにある程度オールラウンダーなんだね
やはり空挺団＞水機団

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 18:24:33.08

>>263
かなり昔の話しだが、空挺団OBの回顧録が面白い。
http://fuwakukai12.a.la9.jp/Kita/kita-kuutei.html
当時の空挺団は米軍特殊部隊への派遣とか色々と特殊戦の
技術を学んでたみたい。

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 18:54:09.33

ナム戦に参加してたとか本当なのかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:55:12.43

昭和50年頃の沖縄のグリーンベレーだとジェリー・キングが大隊長かな?

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:10:07.93

>>264
昔だけど偵察教育で空挺の人から俺たちはスクーバ潜入もあると聞いてさすが空挺、と驚いた事がある

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:10:43.71

>>264
＞同期生でも浪人組には、60年安保でゲバ棒を握った経験者が何人かいたが、彼らが積極的に体験を語ることはなかった。

さらっとすごいことが書いてあるなw

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:41:02.04

中村氏が空挺団出身ならテロリストを撃退できた

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 23:48:10.31

http://zyurokukai-fukuoka.com/%e6%80%9d%e3%81%84%e5%87%ba%e3%81%ae%e5%b7%9d%e3%82%92%e9%81%a1%e4%b8%8a%e3%81%97%e3%81%a6%e3%80%8c%e3%81%9d%e3%81%ae%e6%99%82%e3%80%81%e5%90%9b%e3%81%af%ef%bc%9f-%e3%80%8d%e4%bd%93%e9%a8%93%e5%8b%9f/
http://zyurokukai-fukuoka.com/%E3%80%8C%E3%81%9D%E3%81%AE%E6%99%82%E3%80%81%E5%90%9B%E3%81%AF%EF%BC%9F%E3%80%8D%E3%80%90002%E3%80%911964-apr-%E5%AF%BF%E7%A6%84%E4%BC%9A%E7%94%9F-0-9%EF%BC%85%E3%81%AE%E9%9D%92%E6%98%A5/

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 01:59:55.11

特戦できるまでは対ゲリコマ狩りなど第一空挺は
特殊部隊ではないけど特殊部隊みたいなことも想定して訓練してた時代もあるからねぇ
スクーバに関しては空挺の偵察部隊は必須だったが空挺の一般部隊は違うで

まぁただそういう特殊部隊的なもんは第一空挺の方針というよりも
時々の中隊長やら個人のモチベや意識的なもんで組織だったもんではなかったけども

まぁわかりやすく言えば
二見龍がいたころの第40普通科連隊みたいなもんで
悲しいかな人が入れ替わるとリセットされちゃうような感じ

>>268
60年安保闘争は右も左も反対してたからねぇ
70年安保闘争とは性格がかなり違う
右も左も真ん中も安保がなんのことかわからん連中も
ブチギレてたから国会前が後にも先にも人で埋まってあんなことになったわけでな

岸の国会無視した手法にブチギレてたのが大半
共産主義の敵米国と同盟結ぶのにキレた左翼が少々
敵として戦った米国と同盟組むのにキレた自主独立志向の右翼が少々
って感じ
特に学生（大学生や高校生）だった連中で当時安保反対じゃなかった奴探す方がマレな部類

でもって70年安保闘争の連中と違い60年安保闘争参加者は当時の活動を語りたがらんから
メディアの影響もあって70年安保と同じような雰囲気や活動だったと
当時の雰囲気を知らない連中には誤解されがち

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 07:00:10.52

>>271
「ゲバ棒を持って」ってあるけど、ゲバ棒が登場するのはこの人の同期の頃じゃないから、話誇張してるのな？

それと「左側の参加者」と書いてないから拓大や国士舘、日大あたりの学生運動潰しやってたのかもしれないなw

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 08:00:48.71

昔は反戦自衛官っていうのが居たらしいね
何のために入隊したのか分からんし
なぜ退職させなかったのか謎だけど

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 10:55:01.80

小西は免職になった

あとは3曹で定年を迎えた人もいたな
退職時に2曹に昇任したとか

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 11:04:30.50

例えば東大の同期生だって機動隊に挑んだ奴もいれば後に警視総監になったのもいるのではないかと

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:44:18.69

>>273
内部で軍隊批判の空気を作る為

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:04:27.27

>>272
ゲバ棒はまぁ当時その呼称はないが
角材を持ってる連中はいるにはいた
自分の親父もそうだが火焔瓶の作り方も
政治活動や労働争議に熱心な連中は知ってもいたしな
（親父は高校生だったけども）

当時は左翼が安保反対で一部右翼も加わり
大多数は岸政権への批判がメインだったからな

だから岸が退陣して所得倍増計画の池田内閣になってからは
一気に沈静化したことからもわかるように
安保闘争とはいうが実態は岸内閣退陣闘争だったとみるべきだわね
それを証明するように安保成立と同じ年の衆院選では自民党は議席増やしてるしな

だから60年安保の連中の多くは
その後を引きずらずに日常に戻っていった
まぁ池田内閣以後は本格的に日本経済が伸びてく時代で
政治活動なんかより経済活動で皆必死だったしな

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:08:03.46

よそでやってくれないかな

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:49:25.14

荒谷卓氏が「当時、その空挺の訓練を見た米軍将校が『もう十分に特殊部隊をして使える』と
言っていました。特殊作戦群は、そこから、さらに数段レベルアップしているわけですから、
かなりのレベルだと考えてください。」と言っているくらいだから、空挺団も襲撃、破壊工作や
対ゲリコマとか、ある程度の特殊戦には対応できるレベルなんだろうな。
https://musubinosato.jp/wp-content/uploads/2019/10/047be918db9a76996c1013e0cb4f81a8.pdf

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 19:16:12.34

>>279
陸上総隊隷下の機能別部隊である第一空挺、中即、水陸は
まぁ特殊部隊ではないけどそれに準ずる扱いではあるからねぇ

水陸の母体になった西部方面普通科連隊にしろ
山岳戦の訓練やジャングル戦（山林戦）の訓練もやってもいたからねぇ

中即は施設科中隊と爆発装置処理隊も編成して
どちらかというと特殊戦というより陸上総隊の基幹部隊としての性格が強くなってるけれども

あと空挺は警備の時の姿勢がすごくいいよね
海外での邦人輸送訓練の時の警備してる姿は
ああ練度高いなとわかるいい姿勢で警備してたし

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 19:34:31.91

あと重要だけどあまりこういうとこでも言及されないが

戦闘する部隊（小隊や中隊）などに特殊戦やれるだけのスペックがあったとしても
それを管理運営する本部部隊（本部中隊等）が特殊戦の為のノウハウを持ってるかというとそうではないから
一番時間がかかるのは本部の育成だからねぇ

立ち上げのときに10～15年かかるって言及があったのも
実働部隊の能力獲得以上に本部部隊の諸々に時間がかかる
ってことでしょうねぇ

隊員の教育やら実働部隊の能力獲得は比較的早かっただろうけど
それらを組織的運用する本部部隊の育成には相当な時間はかかったでしょうな

水機（旧西普連）のときも米海兵隊の将校が
本部部隊の育成には時間がかかる的なこと言及してたように
この手の新しい組織立ち上げるときは実働部隊以上に
本部部隊の教育や運用ノウハウ獲得が一番時間的ネックでしょうな

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 19:57:46.09

>>279
そりゃ通常部隊がやる、襲撃、偵察、少人数での敵後方での活動、陸海空からの侵入といったダイレクトアクションは空挺ならできるだろ。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:04:16.44

特殊部隊の教官ってどういう人がなるんだ？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:41:47.26

ベテランの隊員で適正がある人

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 21:03:38.65

>>281
日本の組織の一番不得意な部分だな

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 10:56:52.88

>>280
冬戦教を忘れてもらっては困るぜ
https://www.mod.go.jp/gsdf/nae/cwct/DSC_0211111.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 19:00:25.72

米軍の作戦名でいつか『鬼滅の刃』とか『紅蓮の弓矢』とか出ないかな
これまでにあったかも知れないが

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 19:01:56.66

空挺が第75レンジャーで水機がアメリカ海兵隊で中即連が何だっけ

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 20:27:31.02

空挺・水機・冬戦・中即で四天王か

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:52:23.24

>>289
対馬警備隊「・・・」

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:41:46.70

四天王が5人なのはまれによくある

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 00:39:45.21

>>288
中即と水機と第一空挺と即応機動連隊で
米海兵隊一個師団（特に米第三海兵師団）相当の機動展開部隊を想定

中即はその機動展開部隊の中核部隊

第一空挺が○○相当だとか水機が○○相当というより
陸上総隊隷下の部隊は基本的に米海兵隊のような機動展開部隊を目標としており
75thレンジャーなど特殊戦前提の部隊ではない

機動展開部隊の機能別部隊として
水機　水陸両用
空挺　空挺、ヘリボーン
中即　機動展開部隊の中核

米海兵隊が持つ水陸空併用の機動展開部隊としての能力を
水機と空挺と中即がそれぞれ担い即応機動連隊で肉付けして
米海兵一個師団相当の陸上総隊直轄の機動展開部隊として戦力化してる最中なの

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 01:08:04.79

なぜこういう感じになってるかといえば
有事の際米軍で日本と共同で対処する場合陸上戦力としては
米海兵隊が一番可能性が高いってことがあげられる
だから米海兵隊に準じた機動展開部隊を指向してる

で陸上総隊的には隷下の部隊と即応機動連隊を強度や敵の戦力に応じて
米海兵遠征旅団（MEB）の地上戦闘部隊の規模
米海兵遠征部隊（MEU）の地上戦闘部隊の規模
で諸種混成での運用もできるように指向してる

そんでもって海自や空自との統合任務部隊でもって
米海兵隊の水陸空併用能力を自衛隊にも付与させる
って考え

米海兵隊自体が一種の特殊部隊みたいな組織といっても過言ではない部隊で
（平素から水陸空の統合部隊で運用できるとか異常っちゃ異常）
自衛隊もそれに習おうとしてるわけさ

言ってみれば予備役部隊を除く常設稼働の第一から第三までの米海兵遠征軍の他に
日本の自衛隊で四番目の海兵遠征軍のような機動展開の戦力を構築中なわけさ

だから特戦とは別個で陸上総隊隷下の部隊内偵察部隊以外にも
陸上総隊直轄の偵察部隊が将来的にできるかもなぁと思ってる

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 01:51:04.19

お前の長文のキモさは実況で軍コメ連投してるアスペを彷彿とさせる

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 02:31:12.12

>>293
リーコンみたいな偵察部隊が出来たらいいんだがね
いまのところは偵察任務は特戦がやんのかな

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 03:51:27.64

>>295
現状では特戦やSBU、水機の偵察部隊（情報小隊）、第一空挺の偵察部隊（情報小隊）
などが状況によって選ばれるんだろうが

特殊部隊の一番の仕事は偵察任務ってのを考えれば特戦やSBUが最選任でしょうな

水機のレンジャー小隊が特殊作戦隊員手当貰ってることからみても
水機の連隊の管理中隊の情報小隊や第一空挺の団本部管理中隊の情報小隊も同じ扱いかもね

ただ水機に関しては中隊規模で偵察中隊が独立してることからみても異質だし
情報中隊とせずに偵察中隊ってなってるのはAAV7も運用する団でもあるからだろうが
諸職種混成ってことをみるに管理中隊の情報小隊とは別個に情報小隊持ってても不思議ではないですな
STAみたいなものがあるのか前哨狙撃兵みたいなのがいるのか

まぁ水機の偵察中隊も特殊部隊並みに内情がどうなってるのかいまいちわからん部隊ですわな

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 05:52:51.28

>>290
13普連山岳レンジャー・・・

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 06:14:30.91

ベラベラ独自研究語ってるアホは何なのだろう
くっさい自演までしてるし

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:18:16.68

リアルも長々と話してそう

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:26:55.51

そういや前は西普連がリーコンみたいな部隊って言われてたな

【軍事】 軍事系特殊部隊 Part63

【軍事】軍事系特殊部隊 Part63