軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策(ID提示)以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
探検
【軍事】 軍事系特殊部隊 Part63
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2020/10/11(日) 19:00:45.77ID:LprRNUd4
639名無し三等兵
2021/01/01(金) 08:53:39.89ID:7dQdQ+5j >>638
なんでや!ウェイドさんディスってへんやん!
なんでや!ウェイドさんディスってへんやん!
640名無し三等兵
2021/01/01(金) 09:44:48.23ID:/7jbUJUM 特殊部隊員は元旦も訓練してんの?
641名無し三等兵
2021/01/01(金) 10:14:06.48ID:CPLvSPyZ チン毛燃やしてるかもよ
642名無し三等兵
2021/01/02(土) 10:22:17.79ID:iCjzoTP/ >>576
この山下って奴は幹部で、特戦発足後は現場に居ないから特警と合同訓練やってたのを知らないんだろ
「個人の能力を重視しない米軍」 元特殊部隊員が語る自衛隊の組織系統とマネジメント術(デイリー新潮) - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/f94e3215a4603acbd08cae6311aee72dac23ce36
この山下って奴は幹部で、特戦発足後は現場に居ないから特警と合同訓練やってたのを知らないんだろ
「個人の能力を重視しない米軍」 元特殊部隊員が語る自衛隊の組織系統とマネジメント術(デイリー新潮) - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/f94e3215a4603acbd08cae6311aee72dac23ce36
643名無し三等兵
2021/01/02(土) 10:56:46.70ID:zu0AFvY8 >>642
立ち上げに携わりその後陸幕にまた戻ってるから伊藤が退官してからも山下は普通に自衛官続けてるから
伊藤がいた時代のSBUは特戦とも訓練は多かったのかもしれんが
伊藤が退官したあとはそうでない可能性が高いかもよ
そんなに合同訓練あるならSBUの格闘訓練という名のシゴキで死亡事故起こすアホなことはなかっただろうし
あれを見るに外との交流ないからああいう変な組織文化ができていくんやろしね
立ち上げに携わりその後陸幕にまた戻ってるから伊藤が退官してからも山下は普通に自衛官続けてるから
伊藤がいた時代のSBUは特戦とも訓練は多かったのかもしれんが
伊藤が退官したあとはそうでない可能性が高いかもよ
そんなに合同訓練あるならSBUの格闘訓練という名のシゴキで死亡事故起こすアホなことはなかっただろうし
あれを見るに外との交流ないからああいう変な組織文化ができていくんやろしね
644名無し三等兵
2021/01/02(土) 11:45:52.80ID:4rZX4EjO >>643
未だに格闘事故をシゴキとかイジメとか言ってるのかw
辞めたり、卒業する人に対する送別連続組手は大学とかの体育会系では普通にやってるだろ
事故が発生しなかっただけで特戦やSSTとかもやってただろう
未だに格闘事故をシゴキとかイジメとか言ってるのかw
辞めたり、卒業する人に対する送別連続組手は大学とかの体育会系では普通にやってるだろ
事故が発生しなかっただけで特戦やSSTとかもやってただろう
645名無し三等兵
2021/01/02(土) 12:14:43.57ID:zu0AFvY8 仮に単純な事故ならそっちの方がよっぽど問題だわ
送別のくせに死亡させるまでやるとか大学生でもやらかすことないのに
やらかしてるとかどんだけ管理できてない組織かわかるわ
そりゃ特戦に相手されなくなってるのも納得やな
送別のくせに死亡させるまでやるとか大学生でもやらかすことないのに
やらかしてるとかどんだけ管理できてない組織かわかるわ
そりゃ特戦に相手されなくなってるのも納得やな
646名無し三等兵
2021/01/02(土) 12:21:35.16ID:Hh43Kx34 あけおめ
格闘訓練で死亡事故起こすとか管理ズサンだったよな。
格闘訓練で死亡事故起こすとか管理ズサンだったよな。
647名無し三等兵
2021/01/02(土) 12:39:45.62ID:fmWhyfHa >>645
普通に北海道の陸自でも格闘訓練事故死事案があったが?w
普通に北海道の陸自でも格闘訓練事故死事案があったが?w
648名無し三等兵
2021/01/02(土) 12:41:53.33ID:Tv8rWeZr 調査報告書見ればわかるけど、特別警備隊に格闘指導官がいなかった状態での事故だからな。
安全管理に問題があったのは事実だろうよ。
安全管理に問題があったのは事実だろうよ。
649名無し三等兵
2021/01/02(土) 12:47:46.98ID:XAo2NbiH 北海道の事案のようなろくでもない訓練管理を、特殊部隊でもそのレベルでやってたってのは、物凄く恥ずかしいことだよな
何故か死亡事故起こるのが自慢みたいな人いるけど、それってDQNのDQN自慢みたいな感じよね
何故か死亡事故起こるのが自慢みたいな人いるけど、それってDQNのDQN自慢みたいな感じよね
650名無し三等兵
2021/01/02(土) 12:55:36.10ID:fmWhyfHa >>648
創設初期は13旅団の格闘指導官が派遣されてて、基礎課程の格闘科目を教えてたと事故調査報告書に載ってたぞ
創設初期は13旅団の格闘指導官が派遣されてて、基礎課程の格闘科目を教えてたと事故調査報告書に載ってたぞ
651名無し三等兵
2021/01/02(土) 13:06:27.13ID:xPrUMCnX 知り合いでレンジャー部隊に行きたかったけど、相棒と常に一緒でトイレで糞する時も隣で待機してなきゃダメってのが嫌で挑戦するのを止めた人がいたな。
俺もそこまでやる必要無いと思う。
俺もそこまでやる必要無いと思う。
653名無し三等兵
2021/01/02(土) 14:22:02.87ID:uZiy7naX 学生が奇数の時はどうするんだろ
654名無し三等兵
2021/01/02(土) 14:28:04.86ID:XTT2JMuW >>653
3人一組にするんじゃないかな
3人一組にするんじゃないかな
655名無し三等兵
2021/01/02(土) 14:42:50.81ID:uZiy7naX 特警隊は隊長副長は軽んじられて訓練については第3小隊長まかせになってたからな
どう考えても伊藤の影響だがなぜか本人は格闘事故を批判していた
どう考えても伊藤の影響だがなぜか本人は格闘事故を批判していた
656名無し三等兵
2021/01/02(土) 15:29:03.11ID:BTPjGbJF 「主権はコストを度外視してでも守るものの一つ」という話を見て軍事について学ぶだけで理解出来る様にはならないと痛感したけど、
肝心の「主権はコストを度外視してでも」云々がどういう分野を勉強すれば詳細まで理解出来る様になるのか見当が付かなくて夜も眠れない…
肝心の「主権はコストを度外視してでも」云々がどういう分野を勉強すれば詳細まで理解出来る様になるのか見当が付かなくて夜も眠れない…
657名無し三等兵
2021/01/02(土) 15:30:27.96ID:0FeXzHkW SBU発足からもう20年経ってるから現在のSBU隊長、副長は若い頃小隊長や小隊分隊長の経験者から選ばれてるだろ
658名無し三等兵
2021/01/02(土) 16:49:32.67ID:20zSWtgQ 負荷をかけて隊員が死んでしまった場合
上官が悪いのか?
一般部隊でも訓練でちょくちょく死んでると思うんだが
今は隠すことをしなくなったのかな?
キツイ訓練は御法度なのかな
上官が悪いのか?
一般部隊でも訓練でちょくちょく死んでると思うんだが
今は隠すことをしなくなったのかな?
キツイ訓練は御法度なのかな
659名無し三等兵
2021/01/02(土) 17:05:00.67ID:UxD3KTdj 多対一の格闘訓練って特殊部隊員には必須の訓練なん?
660名無し三等兵
2021/01/02(土) 20:55:39.16ID:BTPjGbJF >>659
伊藤さんでさえ「素手でも10人以上突入させれば立てこもった人間は対処し切れなくなる」って言ってたし極端なのは流石に無さそう
特殊部隊数人で一般部隊千人を殲滅したという話はそれなりに聞くけど…
伊藤さんでさえ「素手でも10人以上突入させれば立てこもった人間は対処し切れなくなる」って言ってたし極端なのは流石に無さそう
特殊部隊数人で一般部隊千人を殲滅したという話はそれなりに聞くけど…
662名無し三等兵
2021/01/02(土) 23:13:47.05ID:UxD3KTdj 1対10の銃撃戦のほうが実戦で役立ちそう
664名無し三等兵
2021/01/03(日) 06:56:19.32ID:S570TPN6665名無し三等兵
2021/01/03(日) 08:47:18.90ID:SvtgwfkU ヒストリーチャンネルでやってたイーグルクロー作戦のドキュメント番組
面白かったからお前らと見ておけ
面白かったからお前らと見ておけ
666名無し三等兵
2021/01/03(日) 09:23:17.12ID:CSZNC4R5 デルタの成功したミッションって何があるのかな?
あんまり表に出てなくないか?
あんまり表に出てなくないか?
667名無し三等兵
2021/01/03(日) 10:39:03.96ID:WnRpMYBX ビン・ラディン暗殺の告白本みたいなケースは別にして、基本的に表に出るのは失敗した
ミッションとかになるのかね。
ミッションとかになるのかね。
668名無し三等兵
2021/01/03(日) 10:54:25.24ID:0xNnJUNO669名無し三等兵
2021/01/03(日) 12:06:53.22ID:WnRpMYBX ああ、成功したビンラディン暗殺もシール6が遂行したと作戦後すぐに判明してたか。
ほとんどが憶測報道と告白本の著書のマーク・オーウェンが書いていたけど。
ほとんどが憶測報道と告白本の著書のマーク・オーウェンが書いていたけど。
671名無し三等兵
2021/01/03(日) 16:41:41.98ID:D8PYsNti イーグルクロー作戦は無理ありすぎだろ
仮にヘリの故障と事故がなくても
テヘラン市内で大惨事になってそう
仮にヘリの故障と事故がなくても
テヘラン市内で大惨事になってそう
673名無し三等兵
2021/01/03(日) 22:32:17.71ID:ZXUntkSW 特殊部隊員ってナイフの訓練はかなりやるんですかね?
674名無し三等兵
2021/01/04(月) 00:32:24.95ID:LQeF1Rg4 失敗した作戦だとSMUであっても米国は議会で色々言われるからな
イーグルクロー作戦の失敗が結果的にSEALチーム6を現在の方向性に向かわせJSOCを生みその後SOCOM生んだわけだが
特殊部隊オタが胸を熱くする強襲作戦はJSOCの指揮する作戦ではそれほど多くははいからな
ノリエガの逮捕に至るまでの雑用みたいなもんのお膳立てがSMUの仕事の大半だしな
モガディシュの戦いも一応は作戦は成功ちゃ成功だったけども
SMUが一番いい仕事したのは湾岸戦争でのスカッド狩りだわな
デルタもチーム6もISAも他国軍だがSASなどもあの短期間でスカッド狩りしたんだからな
これこそ戦時における特殊部隊の仕事ってのの見本
基本的にデルタやチーム6やISAなどのSMUは殺害や捕獲や情報に関わらずハントする部隊だが
我々が望むようなかっちょいい戦闘部隊てわけでもないからな
戦闘もするけどもむしろどちらかというとエスコバル捕獲とかカラジッチ捕獲とかムラディッチ捕獲とか
そういう生きて捕獲するような場合に投入されるのこそSMUって感じだしな
またそういう能力もあるんで対テロ戦争ではビンラディン殺害やフセイン親子殺害及び捕獲のマンハントをやったわけだしね
まぁSMUは一般的なイメージに反して地味of地味ですからな
たまには目立って賞賛されたいってのもあるやろね
ビンラディン殺害やバグダディ殺害などでさ
イーグルクロー作戦の失敗が結果的にSEALチーム6を現在の方向性に向かわせJSOCを生みその後SOCOM生んだわけだが
特殊部隊オタが胸を熱くする強襲作戦はJSOCの指揮する作戦ではそれほど多くははいからな
ノリエガの逮捕に至るまでの雑用みたいなもんのお膳立てがSMUの仕事の大半だしな
モガディシュの戦いも一応は作戦は成功ちゃ成功だったけども
SMUが一番いい仕事したのは湾岸戦争でのスカッド狩りだわな
デルタもチーム6もISAも他国軍だがSASなどもあの短期間でスカッド狩りしたんだからな
これこそ戦時における特殊部隊の仕事ってのの見本
基本的にデルタやチーム6やISAなどのSMUは殺害や捕獲や情報に関わらずハントする部隊だが
我々が望むようなかっちょいい戦闘部隊てわけでもないからな
戦闘もするけどもむしろどちらかというとエスコバル捕獲とかカラジッチ捕獲とかムラディッチ捕獲とか
そういう生きて捕獲するような場合に投入されるのこそSMUって感じだしな
またそういう能力もあるんで対テロ戦争ではビンラディン殺害やフセイン親子殺害及び捕獲のマンハントをやったわけだしね
まぁSMUは一般的なイメージに反して地味of地味ですからな
たまには目立って賞賛されたいってのもあるやろね
ビンラディン殺害やバグダディ殺害などでさ
675名無し三等兵
2021/01/04(月) 19:08:35.81ID:eFTQydRm 特戦群って対ゲリコマを想定してるけど、実際に北朝鮮特殊部隊とかが国内に浸透したら
一般部隊が敷いた包囲網内に特戦群を投入して掃討するような使い方になるのかね?
例えば潜伏先への急襲や山林地帯の偵察パトロールとか。
一般部隊が敷いた包囲網内に特戦群を投入して掃討するような使い方になるのかね?
例えば潜伏先への急襲や山林地帯の偵察パトロールとか。
676名無し三等兵
2021/01/04(月) 19:37:46.29ID:1fC3zttK 北側に撒かれて終わり
677名無し三等兵
2021/01/04(月) 19:53:05.31ID:ui6uHvFF678名無し三等兵
2021/01/04(月) 21:22:41.95ID:ZLjXG3na 当時の結論では、ヘリの故障がなければ作戦は成功していたそうだ。
679名無し三等兵
2021/01/05(火) 09:39:00.20ID:jjTdib4o なんかヘリの航続距離が短かったからああなったみたいな話があるけど
今なら練度の高いナイトストーカーズやオスプレイもあるから
作戦の内容自体違っていたかもしれないね
今なら練度の高いナイトストーカーズやオスプレイもあるから
作戦の内容自体違っていたかもしれないね
681名無し三等兵
2021/01/05(火) 11:19:37.77ID:+clqU+dH 1980年当時でもね。
682名無し三等兵
2021/01/05(火) 13:20:27.09ID:DRqSCQiH フランクキャンパーの実は情報が漏れていてミグに撃墜された証言は本当だろうか
683名無し三等兵
2021/01/05(火) 13:52:38.25ID:+clqU+dH686名無し三等兵
2021/01/06(水) 00:51:56.29ID:jPrvN/nx >>683
キャンパーじゃなかったっけ?違ってたらごめん。
当時ソ連がテコ入れをしていたイランの為にプレゼンス兼ねてミグとパイロットをわざわざイランに派遣してアメリカの作戦を潰したとかなんとか。
まぁあの本というかノビー自体が眉唾もんだからな、、
キャンパーじゃなかったっけ?違ってたらごめん。
当時ソ連がテコ入れをしていたイランの為にプレゼンス兼ねてミグとパイロットをわざわざイランに派遣してアメリカの作戦を潰したとかなんとか。
まぁあの本というかノビー自体が眉唾もんだからな、、
687名無し三等兵
2021/01/06(水) 13:39:03.67ID:i5ZX3Fl/ ノビーの「傭兵部隊」なんて、想像と他人の著書からのパクリでできてる。
688名無し三等兵
2021/01/06(水) 14:43:10.01ID:jSF+v+6z 傭兵部隊のなかの特殊部隊ってあるの?
689名無し三等兵
2021/01/06(水) 18:07:11.79ID:s1izy9o/ Sは駐車場拡大してるけど、マジで駐屯地内スペースに余裕無いな
690名無し三等兵
2021/01/06(水) 18:14:14.26ID:KK/YgX5t 昔、傭兵かっこいいって流れがあったよね
691名無し三等兵
2021/01/06(水) 18:19:40.42ID:GQIPZLGk >>689
そのうちどっかに移転したりして
そのうちどっかに移転したりして
692名無し三等兵
2021/01/06(水) 18:34:16.57ID:pQvhIVjX695名無し三等兵
2021/01/06(水) 20:12:35.19ID:pzSx5iqD696名無し三等兵
2021/01/06(水) 20:27:21.72ID:i5ZX3Fl/697名無し三等兵
2021/01/07(木) 00:49:56.46ID:NYrhEQWe698名無し三等兵
2021/01/07(木) 07:22:35.22ID:UFXJ3Fv9 >>688
完全な全員が傭兵だけで編成されてるというわけではないけどローデシアのSASとかセルーススカウツとか
完全な全員が傭兵だけで編成されてるというわけではないけどローデシアのSASとかセルーススカウツとか
699名無し三等兵
2021/01/07(木) 18:05:32.65ID:FCdfozaI700名無し三等兵
2021/01/09(土) 01:17:20.63ID:9JEcRqw7 (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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701名無し三等兵
2021/01/09(土) 15:02:19.32ID:1jwEHeZs 空挺団を使うか特戦を使うかの判断基準は敵部隊の規模によるのかな?
小規模だったは特戦、それなりの数なら空挺みたいな
小規模だったは特戦、それなりの数なら空挺みたいな
703名無し三等兵
2021/01/10(日) 17:59:44.00ID:WE7C/SjQ 実際に真っ先に戦闘する可能性が最も高いのは即応機動連隊じゃね
704名無し三等兵
2021/01/10(日) 21:31:36.07ID:GgGIVoQV 任務達成 全ては国益の為に
特戦のモットーかっこいいな!
特戦のモットーかっこいいな!
705名無し三等兵
2021/01/10(日) 22:39:53.23ID:0UU6qLrw でも、まだ何にも達成してない
706名無し三等兵
2021/01/10(日) 23:45:09.48ID:xSni6Me1 知らん間に北で極秘撮影任務でもやってんじゃない
707名無し三等兵
2021/01/10(日) 23:53:24.38ID:y+BbsXXw YouTubeに海自特殊部隊SBUとタイ軍、米軍特殊部隊の記念写真が上がってるね。しかも特戦群と思われる迷彩柄の自衛官もいる。出典元がわからない。。
708名無し三等兵
2021/01/11(月) 00:17:00.01ID:M48t63y2709名無し三等兵
2021/01/11(月) 01:43:32.29ID:/wo7kpDO Sは撮られても装備とかよく分からないから凄いわ
710名無し三等兵
2021/01/11(月) 04:26:05.07ID:TX8RsBHA711名無し三等兵
2021/01/11(月) 09:06:50.27ID:T7X+WQlc712名無し三等兵
2021/01/11(月) 11:42:39.72ID:M2t+D+5n SBUは何で海外訓練ではこんの
713名無し三等兵
2021/01/11(月) 11:46:12.79ID:M2t+D+5n SBUは何で海外訓練では紺のBDUを着用してるんだろ?
国内では陸自迷彩を着用しての訓練してるのにな
国内では陸自迷彩を着用しての訓練してるのにな
714名無し三等兵
2021/01/11(月) 12:55:55.14ID:80e/CxtG716名無し三等兵
2021/01/11(月) 13:42:58.82ID:5FyTTwYk 「防衛省防衛研究所」が出した「米軍の特殊作戦部隊の役割と課題」というレポートによれば、
米軍の特殊作戦部隊は、
(1)米国政府が公式に存在を認めたもの(特殊作戦部隊)
陸軍・・特殊部隊群(グリーンベレー)、心理戦部隊、民事部隊、第75レンジャー連隊、第160特殊航空連隊
海軍・・SEAL
空軍・・第1特殊作戦航空団など
海兵隊・・海兵特殊作戦部隊
(2)米国政府が公式には存在を認めていないもの(特殊任務部隊)
陸軍・・デルタフォース
海軍・・DEVGRU(海軍特殊戦開発グループ)
に分類されるらしい。
特殊作戦部隊はいろいろな作戦に幅広く。
特殊任務部隊は秘密にしておきたい作戦に使うものらしい。
ただ、イメージとしては人質がいるところへの強襲しての救出作戦や敵国指導者がいるところへの指導者に対する攻撃や拉致などは特殊任務部隊に任せているのかな。
また戦線の後方へ侵入しての長期間にわたる偵察等の作戦や現地部隊への指導はグリーベレーやSEAL等の特殊作戦部隊が行っているような気がする。
そしてそれらの作戦の支援は海兵隊や第75レンジャー連隊、第160特殊航空連隊が実施
つまり
短時間に終わる強襲作戦は陸軍のデルタフォースや海軍のDEVGRU(海軍特殊戦開発グループ)が、
長期間にわたる作戦は特殊部隊群(グリーンベレー)やSEALがなどが、
これらの特殊作戦の支援を海兵隊や第75レンジャー連隊が
このように特殊部隊を任務の性格ごとに使い分けて、さらに作戦を実施する場所や
出撃ポイント等で陸軍部隊と海軍部隊に統合軍司令部が使い分けているのではと考えているのだけど、実際はどうなのだろう。
米軍の特殊作戦部隊は、
(1)米国政府が公式に存在を認めたもの(特殊作戦部隊)
陸軍・・特殊部隊群(グリーンベレー)、心理戦部隊、民事部隊、第75レンジャー連隊、第160特殊航空連隊
海軍・・SEAL
空軍・・第1特殊作戦航空団など
海兵隊・・海兵特殊作戦部隊
(2)米国政府が公式には存在を認めていないもの(特殊任務部隊)
陸軍・・デルタフォース
海軍・・DEVGRU(海軍特殊戦開発グループ)
に分類されるらしい。
特殊作戦部隊はいろいろな作戦に幅広く。
特殊任務部隊は秘密にしておきたい作戦に使うものらしい。
ただ、イメージとしては人質がいるところへの強襲しての救出作戦や敵国指導者がいるところへの指導者に対する攻撃や拉致などは特殊任務部隊に任せているのかな。
また戦線の後方へ侵入しての長期間にわたる偵察等の作戦や現地部隊への指導はグリーベレーやSEAL等の特殊作戦部隊が行っているような気がする。
そしてそれらの作戦の支援は海兵隊や第75レンジャー連隊、第160特殊航空連隊が実施
つまり
短時間に終わる強襲作戦は陸軍のデルタフォースや海軍のDEVGRU(海軍特殊戦開発グループ)が、
長期間にわたる作戦は特殊部隊群(グリーンベレー)やSEALがなどが、
これらの特殊作戦の支援を海兵隊や第75レンジャー連隊が
このように特殊部隊を任務の性格ごとに使い分けて、さらに作戦を実施する場所や
出撃ポイント等で陸軍部隊と海軍部隊に統合軍司令部が使い分けているのではと考えているのだけど、実際はどうなのだろう。
717名無し三等兵
2021/01/11(月) 14:14:04.83ID:5FyTTwYk ソマリアで米軍が実施したアイディード派の外務大臣オマール・サラッド・エルミン(Omar Salad Elmim)と最高政治顧問モハメッド・ハッサン・エワレ拉致作戦
作戦コード「アイリーン」は第75レンジャー連隊第3大隊B中隊が第160特殊作戦航空連隊のMH-60 ブラックホークにより降下して周辺を抑えた後、デルタフォースがMH-6/AH-6 リトルバード で強襲して拉致する作戦だったし
アフガニスタンで米軍が実施したレッド・ウィング作戦ではSEALs偵察チームは、アフマド・シャーが潜んでいると思われる区域一帯に接近して調査
その後、周辺地域を海兵隊が制圧、SEALs攻撃チームは、海兵隊の支援を受け、MH-47 チヌークに搭乗してシャーとその部下を捕獲又は殺害。
その後、海兵隊はアフガニスタン国軍兵と連携して、現場周辺の山岳地帯に存在する武装集団を掃討する作戦だった。
このように偵察や強襲、強襲時の周辺警備とその任務ごとに各特殊部隊を分けて使っているようだったので
そうなのかな考えました
作戦コード「アイリーン」は第75レンジャー連隊第3大隊B中隊が第160特殊作戦航空連隊のMH-60 ブラックホークにより降下して周辺を抑えた後、デルタフォースがMH-6/AH-6 リトルバード で強襲して拉致する作戦だったし
アフガニスタンで米軍が実施したレッド・ウィング作戦ではSEALs偵察チームは、アフマド・シャーが潜んでいると思われる区域一帯に接近して調査
その後、周辺地域を海兵隊が制圧、SEALs攻撃チームは、海兵隊の支援を受け、MH-47 チヌークに搭乗してシャーとその部下を捕獲又は殺害。
その後、海兵隊はアフガニスタン国軍兵と連携して、現場周辺の山岳地帯に存在する武装集団を掃討する作戦だった。
このように偵察や強襲、強襲時の周辺警備とその任務ごとに各特殊部隊を分けて使っているようだったので
そうなのかな考えました
718名無し三等兵
2021/01/11(月) 15:15:41.04ID:WAGYjNf9 まあ、そんなもんじゃね?
719名無し三等兵
2021/01/11(月) 17:19:34.13ID:hzaFVJgV どの部隊が出るかは軍内の政治力も絡んでそう
720名無し三等兵
2021/01/11(月) 21:47:34.32ID:59e+Scwl >>711 探してもなかなか見つからないw
721名無し三等兵
2021/01/12(火) 15:39:32.24ID:4P61Z4T3723名無し三等兵
2021/01/12(火) 18:25:32.98ID:tTyiodP3 特戦群の特殊部隊としての位置づけってどうなっているんだろう。
国内での対テロ・ゲリコマがメインなら市街戦と森林戦の戦闘技術に特化した部隊でもいいだろうし。
グリーンベレーみたいに海外での作戦を想定するなら、戦闘技術+語学力や心理戦、民事的なスキル
まで追求されるだろうけど。どっちに比重を置いて部隊を育成しているのだろうか。
国内での対テロ・ゲリコマがメインなら市街戦と森林戦の戦闘技術に特化した部隊でもいいだろうし。
グリーンベレーみたいに海外での作戦を想定するなら、戦闘技術+語学力や心理戦、民事的なスキル
まで追求されるだろうけど。どっちに比重を置いて部隊を育成しているのだろうか。
724名無し三等兵
2021/01/12(火) 19:57:31.24ID:HwZB9fl3725名無し三等兵
2021/01/12(火) 20:19:57.03ID:RumV4k47726あった
2021/01/12(火) 20:22:41.10ID:RumV4k47 > 最強うんぬんじゃなく何でもこなせる中で得意な事と役割が違うだけ
> で、各部隊のざっくり用途と、性質が何となく察せる"部隊章"
>
> デルタ(陸): 緻密さ。重要人物救出・誘拐等の場合大体数人が混ざる。「失敗するとまずい」度合いが高い時。長期潜入・諜報もあり言語力(頭)が要る
> https://i.imgur.com/9RdDr49.png
> グリーンベレー(陸): 陸上戦闘行動。対ゲリラ、山林踏破が有る体力・破壊任務の場合大体ここ。親米国の戦闘・戦術インストラクターを常時やっている
> https://i.imgur.com/JOgbMcU.jpg
> シールズ(海): 即応力。今すぐ行けと言われたら大体ここになる。海から行けも大体ここ
> https://i.imgur.com/xppufaD.png
> デブグルー(海): 対テロ。元名はシールズチーム6で隊員もシールズから選抜。デルタ的任務
> https://i.imgur.com/Z1bdXxN.png
> レンジャー(陸): 一般兵より優秀な者を集めた大規模隊。普通より上位の任務はここ。特殊部隊サポートにも使われ、ここから特殊部隊に入る者も多い
> https://i.imgur.com/ZVj4FAM.png
> ナイトストーカーズ(陸): ヘリに特化した航空支援部隊。昼夜問わず攻撃・輸送・救出・偵察を行う。上記部隊がヘリを使う場合100%ここ
> https://i.imgur.com/QQ0pTnR.png
> フォースリーコン(海兵): 戦略性の先遣部隊。空軍の爆撃や海軍の艦砲指示権限もある。主に戦闘前威力偵察。平時の政府任務はあまりしない
> https://i.imgur.com/5qfEET3.png
> マリンレイダース(海兵): 最近復活し対テロ化した部隊。装備人員の殆どを海兵隊内で完結できる。海兵隊以外の仕事はまだあまりしてない
> https://i.imgur.com/lh1sqhg.png
>
> ・何かと話題に上がるのは上の4つ
> ・海中の訓練が一番手間が掛かり精神的技術的に鍛錬が厄介なので「シールズ」の使い勝手が良い
> ・性質上一番選抜条件が厳しいのはデルタ。未だに存在が認められていない
> ・唯一陸海空全ての兵器(戦闘車両・ヘリ・戦闘機・艦船)を持つ海兵隊は、海兵隊内で全てを済ませる運用を求める傾向
> ・同じ銃でも海軍と陸軍でわざわざ名前を変える様に陸海空海兵の縄張り意識が酷い。これが無ければぶっちゃけ「アメリカ軍特殊部隊チーム○○」で纏る
> で、各部隊のざっくり用途と、性質が何となく察せる"部隊章"
>
> デルタ(陸): 緻密さ。重要人物救出・誘拐等の場合大体数人が混ざる。「失敗するとまずい」度合いが高い時。長期潜入・諜報もあり言語力(頭)が要る
> https://i.imgur.com/9RdDr49.png
> グリーンベレー(陸): 陸上戦闘行動。対ゲリラ、山林踏破が有る体力・破壊任務の場合大体ここ。親米国の戦闘・戦術インストラクターを常時やっている
> https://i.imgur.com/JOgbMcU.jpg
> シールズ(海): 即応力。今すぐ行けと言われたら大体ここになる。海から行けも大体ここ
> https://i.imgur.com/xppufaD.png
> デブグルー(海): 対テロ。元名はシールズチーム6で隊員もシールズから選抜。デルタ的任務
> https://i.imgur.com/Z1bdXxN.png
> レンジャー(陸): 一般兵より優秀な者を集めた大規模隊。普通より上位の任務はここ。特殊部隊サポートにも使われ、ここから特殊部隊に入る者も多い
> https://i.imgur.com/ZVj4FAM.png
> ナイトストーカーズ(陸): ヘリに特化した航空支援部隊。昼夜問わず攻撃・輸送・救出・偵察を行う。上記部隊がヘリを使う場合100%ここ
> https://i.imgur.com/QQ0pTnR.png
> フォースリーコン(海兵): 戦略性の先遣部隊。空軍の爆撃や海軍の艦砲指示権限もある。主に戦闘前威力偵察。平時の政府任務はあまりしない
> https://i.imgur.com/5qfEET3.png
> マリンレイダース(海兵): 最近復活し対テロ化した部隊。装備人員の殆どを海兵隊内で完結できる。海兵隊以外の仕事はまだあまりしてない
> https://i.imgur.com/lh1sqhg.png
>
> ・何かと話題に上がるのは上の4つ
> ・海中の訓練が一番手間が掛かり精神的技術的に鍛錬が厄介なので「シールズ」の使い勝手が良い
> ・性質上一番選抜条件が厳しいのはデルタ。未だに存在が認められていない
> ・唯一陸海空全ての兵器(戦闘車両・ヘリ・戦闘機・艦船)を持つ海兵隊は、海兵隊内で全てを済ませる運用を求める傾向
> ・同じ銃でも海軍と陸軍でわざわざ名前を変える様に陸海空海兵の縄張り意識が酷い。これが無ければぶっちゃけ「アメリカ軍特殊部隊チーム○○」で纏る
727名無し三等兵
2021/01/12(火) 21:32:43.29ID:AOP3Zalu フォースリコンってほぼ戦争用だもんね
相手はホンマモンの陣地とか国軍兵
相手はホンマモンの陣地とか国軍兵
728名無し三等兵
2021/01/12(火) 22:10:15.44ID:dps7O7XJ >>723-724
海外任務がより想定されてるのはSBUよ
海賊対策やらで平時から海外行く可能性高いからね海自はさ
まぁなんでもやれるよう対応はしてるやろけど
その場合基本はなんでもやる言うよりシージャックやら臨検などやけどね
だから海外のそれらの部隊とはよく訓練してる
故に部隊としての性格は自衛隊内でははっきりしてる
が特戦は特殊部隊ではあるがいまいち分からん部隊だからなぁ
対テロ部隊対ゲリコマ部隊であることは間違いないけど自衛隊というか防衛省や政府がどこまで想定してるかって話でもあるし
ただ参考にしてるCAGやSASをみればそういうことも想定してる部隊ではあるんやろねぇ
海外任務がより想定されてるのはSBUよ
海賊対策やらで平時から海外行く可能性高いからね海自はさ
まぁなんでもやれるよう対応はしてるやろけど
その場合基本はなんでもやる言うよりシージャックやら臨検などやけどね
だから海外のそれらの部隊とはよく訓練してる
故に部隊としての性格は自衛隊内でははっきりしてる
が特戦は特殊部隊ではあるがいまいち分からん部隊だからなぁ
対テロ部隊対ゲリコマ部隊であることは間違いないけど自衛隊というか防衛省や政府がどこまで想定してるかって話でもあるし
ただ参考にしてるCAGやSASをみればそういうことも想定してる部隊ではあるんやろねぇ
729名無し三等兵
2021/01/12(火) 23:15:50.69ID:kWqAkKZ0 特殊作戦部隊の実態について素人は分からないで良いけど10年くらい経って誰か回顧録出したら飛びつくわ
日本人は詳しいこと書かなさそうだけど
日本人は詳しいこと書かなさそうだけど
730名無し三等兵
2021/01/13(水) 07:33:53.66ID:+E0myvz7 ※実際経験がない戦闘処女部隊の回顧録
ひたすら訓練ネタか
ひたすら訓練ネタか
731名無し三等兵
2021/01/13(水) 08:23:24.28ID:PXfS0DSi 飲み会で殴り合いしました
あいつのチン毛燃やしました
あいつと女取り合いました
あいつとあいつがホモでした
あいつのチン毛燃やしました
あいつと女取り合いました
あいつとあいつがホモでした
732名無し三等兵
2021/01/13(水) 09:41:11.50ID:TDSZZZRc アメリカやイギリスのお国事情と日本のお国事情は違うんで組織の組み方も事情があって当たり前だしおかしいこっちゃ無い
日本の警視庁警察庁県警のシステムがアメリカ連邦の州警市警ダム警電警学警etcetcの仕組みマネしても意味が無いのと同じ
ぶっちゃけ日本の簡潔組織図の方が横しがらみやら速度やら有利な事多い
サヨ事情も違うし、組織分けて大きくするより部内で係作る方が政治的に合理。今後こっそり規模拡大してきゃいい(中韓が勝手に理由を作ってくれるw)
日本の警視庁警察庁県警のシステムがアメリカ連邦の州警市警ダム警電警学警etcetcの仕組みマネしても意味が無いのと同じ
ぶっちゃけ日本の簡潔組織図の方が横しがらみやら速度やら有利な事多い
サヨ事情も違うし、組織分けて大きくするより部内で係作る方が政治的に合理。今後こっそり規模拡大してきゃいい(中韓が勝手に理由を作ってくれるw)
733名無し三等兵
2021/01/13(水) 14:25:12.83ID:Gl1pyalk 軽装備少人数のフォース・リーコンに威力偵察は無理だろ
威力偵察をする部隊というのはフォースを武装と誤訳したことによる誤解だろう
ちゃんと軍偵察隊って翻訳する人も居るけど
威力偵察をする部隊というのはフォースを武装と誤訳したことによる誤解だろう
ちゃんと軍偵察隊って翻訳する人も居るけど
734名無し三等兵
2021/01/13(水) 14:31:04.36ID:Gl1pyalk SEALがいちいちナイトストーカーズのヘリ借りるのか?
ビン・ラディン襲撃した時のヘリは回転翼試験隊だっけ
あの時のヘリはあの後他の部隊に移したんだったか?
救難については空軍のヘリを使うのではないかと
ビン・ラディン襲撃した時のヘリは回転翼試験隊だっけ
あの時のヘリはあの後他の部隊に移したんだったか?
救難については空軍のヘリを使うのではないかと
736名無し三等兵
2021/01/13(水) 15:44:13.46ID:Nle6f/nb >>733
全く威力偵察しないわけではないが基本は第一空挺の偵察小隊、降下誘導小隊みたいなもんやからな
勿論それらより他種多様な任務能力あるけども
特にリーコンは特殊部隊並みの長距離偵察できる部隊でありそれが通常部隊として海兵隊に設置されてる特殊性だからな
全く威力偵察しないわけではないが基本は第一空挺の偵察小隊、降下誘導小隊みたいなもんやからな
勿論それらより他種多様な任務能力あるけども
特にリーコンは特殊部隊並みの長距離偵察できる部隊でありそれが通常部隊として海兵隊に設置されてる特殊性だからな
737名無し三等兵
2021/01/14(木) 03:30:39.64ID:2T71pBWO738名無し三等兵
2021/01/14(木) 13:24:31.01ID:J5EG2b7b パンピー向けならシールズは海兵隊じゃなくて海軍ってはっきり書かないと
(海)じゃ通じないと思われ
(海)じゃ通じないと思われ
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