アルメニアvsアゼルバイジャン 5

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 14:17:18.88

2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

アルメニアvsアゼルバイジャン 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1602918011/

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 11:58:20.97

>>653
アメリカは日韓戦争では韓国を支援する

と言ってるようなものだな
実際従軍慰安婦問題でも嘘つき詐欺師の国を人権の名の下に擁護したし

アルメニア滅ぶべし

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 11:59:09.82

自衛隊を中立軍として派遣すればノーベル平和賞もらえるぞ！

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:02:20.60

中立軍をどこに配置するかでどっちか寄りに必ずなるから中立軍にならない罠

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:20:16.13

アゼルバイジャンとイランとの国境地域に向けて移動するイラン・イスラム革命防衛隊（IRGC）は戦車部隊

その2
これはイランがアゼルバイジャンをどうのこうのすると言う事じゃ無くて
アゼルバイジャン側から流れ弾がイラン側にバンバン飛んできて事故が起きているから戦闘地域を監視する為らしい

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1320192081898270721
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:22:46.15

>>654
少年兵か…

戦いは数だよ
と言ったガンダムも最終決戦で
戦いは質だ
と描いて質に勝る側が勝った

戦争の勝敗は数ではなく質なんだよな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:22:58.41

マクロン氏は「精神検査を」、ムスリム政策でトルコ大統領が非難
https://www.afpbb.com/articles/-/3311763?act=all

トルコのエルドアン大統領は24日、フランスのエマニュエル・マクロン大統領のムスリム（イスラム教徒）に対する政策を非難し、
マクロン氏が「精神検査」を受ける必要があると述べた。

　マクロン氏とエルドアン氏は、東地中海の海洋権益、リビアやシリアの情勢のほか、
最近では係争地ナゴルノカラバフをめぐり激化しているアゼルバイジャンとアルメニアの紛争などで対立している。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:25:54.22

>>668
ガンダムで戦争を語るなｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:27:21.40

アルメニアもYouTuberになったのか

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:29:25.09

アルメニア有利の報告にイライラする人が多いね

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:30:34.69

開戦直後を思い出す流れだな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:51:32.86

フランスが駐トルコ大使を召還

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:09:40.59

歴史的に見てフランスやアメリカが介入した弱小国はソ連が介入した国以上に不幸になってる

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:19:00.58

民族混交されてグシャグシャになる
日本だと在日は日本の内政をグシャグシャにする為に米英が日本に引っ張り込んだ可能性が高い

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:21:49.12

韓国に日本語世代がいるうちは白人の思惑を抑止できていたが、日韓はもうダメだね
韓国は歴史的教養が全く無いから
日本国内でも日本人と在日は必ず敵対するようになる
在日は明日のロヒンギャだと思うよ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:34:15.26

土人は他国のお情けでことをなしえたのに自分たちの手柄みたいにのたまうからな。
それが周辺の絶大なヘイトを買う。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:38:25.56

>>663
モンゴルやら騎馬民族に蹂躙された影響かね？

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 14:12:03.60

>>675
韓国は勝ち組じゃね？
となりに殴り放題のATMがいてそいつが反撃しようとしたらアメリカがそいつを殴る

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 14:15:40.42

だから韓国とは国交断絶に持ってく必要があるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 14:21:43.32

大陸国家はモンゴルの影響を強く受けているだろうね
あれだけの領域を支配するには過酷な統治が必要だ
ロシアや中国を見ていればわかる

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 14:26:24.12

日本は中国韓国の影響下にあるのと同じか

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 14:53:13.52

アルメニアの反撃も不発か
https://armenpress.am/arm/news/1032677.html

10月25日、ARMENPRESS。10月24～25日の夜、アゼルバイジャニ軍は、マルトゥニ地方のカルミールシュカ、タガヴァルド、ギシ、スピタカシェン、アスケラン地方のアヴェタラノッツ村のコミュニティを砲撃しました。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:03:08.23

【映像注意】アゼルバイジャン軍兵士が、負傷したアルメニア人兵士を至近距離から頭を撃ち処刑している。
アゼルバイジャン軍の戦争犯罪の証拠が毎日明らかとなっている。
戦争におけるすべての協定と権利と慣習は破られている

https://twitter.com/trappedsoldier/status/1320241054189191168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:03:42.05

アゼルバイジャン側メディア
アルメニアの反撃は認めてる

https://www.turan.az/ext/news/2020/10/free/politics%20news/ru/129108.htm

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:05:29.09

地縁血縁以外の価値を打ち出して日本の価値を打ち出せない日本の政府の無能が在日問題を残してるだけだろ
もっとも在日ガー、カンコクガーって言っていればバカウヨが指示してくれるので合理的とも言えるけど

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:05:32.53

ロシアのテコ入れが効いてきたな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:06:46.71

ボンバルディアはトルコ製無人機「バイラクタルTBｰ2」のエンジン輸出を停止

https://twitter.com/JMSDFHS/status/1320244777321807872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:07:09.98

アメリカも動き出したし、停戦実現できるかな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:10:43.86

無理だな
アゼルバイジャンは死体の山を作っても
シュシャ、ラチンをとるみたい

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:17:38.26

砲撃と言っても、撃ったら即位置バレだからな
あっという間に壊滅してしまうな

最近は砲の近くにほとんど砲兵ですら常駐しなくなってるな
https://www.youtube.com/watch?v=vIjsyeUVBuQ
これじゃどれだけ打ち込めたのやら

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:21:48.75

>>690
アメリカなんて開戦初期から動いてますが
まあ、どちらか一方を支持する姿勢を明白にしたのは今回が初か

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:27:58.56

アルメニアの発表だとここが砲撃うけてる

https://i.imgur.com/Cu2sdd9.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:38:03.20

殺意しか感じない砲撃ポイント

https://i.imgur.com/R1UwfWN.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:43:51.63

アメリカて中東の紛争からすら逃げたのにコーカサスの紛争の仲裁することできるの？

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:51:10.93

アルメニアへの武器援助くらいならできるだろ。現地に戦闘員と戦闘組織があれば米軍を直接投入するより武器供与で済ませたほうがアメリカも都合がいいだろうし。
グルジアもアメリカ機なら通過承認するんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 15:51:41.26

アルメニアは貧乏すぎ、アゼルバイジャンが弱すぎて
どちらも決定的に戦況を支配できずに紛争が延々と長期化するんだなぁ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 16:15:39.96

>>387
字面で勘違いしてるのかもしれんけど、平和維持部隊って軽武装の停戦監視団だぞ。最初から交戦双方の同意がなければ展開しないのは当たり前。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 16:24:57.40

>>699
オイ、人のレスパクんなｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 16:31:01.70

ご覧高原を前例として、ここで颯爽と自衛隊登場！

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 16:35:55.39

ソ連が双方の飛び地交換しなかったのが悪い

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 16:48:39.97

さすがにロシアの軍事同盟国を支援できないかと

フランスなら金出せば何でも売ってくれるぞ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 16:52:41.20

>>703
キルギスなんか一時は米軍ロシア軍両方駐留してたんだし、そんなに問題になるかな？
パキスタンだって米中双方から軍事援助受けてきたし。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 16:55:24.16

アメリカに手を突っ込ませたらロシアが臍曲げて更に塩対応になるだけだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 17:04:34.03

やっぱりロシアってあんまり当てにされてないのかね
こうもロシア製兵器がボコボコにやられてるのも事実だしなぁ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 17:13:37.03

https://mobile.twitter.com/wwwmodgovaz?prefetchtimestamp=1603613372090

北からの攻撃
歩兵ユニットしかないんだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 17:16:47.00

>>706
アルメニアは大半旧ソ連兵器だし
アゼルバイジャンはフランスやポーランドやイスラエルに近代化改修してもらったソ連兵器とイスラエル、トルコドローンやぞ
むしろ旧ソ連兵器がいまだに戦えてることのがショック

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 17:21:19.51

https://twitter.com/armeniamodteam?s=21

こっちだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 17:37:04.84

>>708
シリアじゃT-54が現役で戦ってんだぞ
２１世紀にもなって

**!ninja** · 2020/10/25(日) 17:42:59.44

>>706
頼られると貧乏くじ引いてでも面倒見るのがソ連だったのな
そういう面ではロシアもドライになって西側ナイズされてるのかもな
まあ単純にケツを持つ体力が無くなってるだけなんだろうけど

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 17:50:45.66

>>710
人が死にさえすれば何使ってもいいからな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 17:55:16.10

戦車に最低限求められる性能は機動力があって3000mくらいから大体の装甲目標を撃破できて
正面にRPGくらっても大丈夫程度の防御力だから
メルカバ、チャレンジャー、T14辺りのようなガチムチの防御力はあんま必要ない
戦車対戦車やらなきゃええし
街中入らなきゃええし

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 17:58:06.24

>>710
統一ドイツ軍の旧東部隊が最後まで手放したくなかったのが歩兵支援に最適で構造簡単故に故障の少ないT-54だからな。
80年代改修でコンタークトとFCS搭載して強くなってるし

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 17:59:07.39

まあそんなこと言ったらフィリピンとかインドネシアはプロペラ機の爆撃機が現役だし
旧式だからどうこうと言うのもな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 18:05:05.71

プーチン氏、「米国の影響力は低下、中国とドイツが超大国に」
https://jp.reuters.com/article/russia-putin-idJPKBN2773AC?feedType=RSS&;feedName=special20

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 18:11:13.92

リー・エンフィールドのコピー品とか
も出回っているのかな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 18:24:55.91

もうこのレベルの戦闘でも
戦車同士の戦いなんて、ほとんど起きなくなったんだな
開けた土地なのもあってRPGも出てこない

Ｔ-55にしろＴ-72にしろ
歩兵支援で開けた所に出てきたら
どちらも長距離から対戦車ミサイルの餌食

戦車のオワコン度が上がったかな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 18:42:10.72

>>718
それ自体は湾岸戦争の頃から言われていた話で、イラク戦争でバグダッドが陥落した後にゲリラとやりあうことになって取り消されてるからね。
今回本当にオワコンになったのは、従来型の（せいぜい巡航ミサイル相手ができる位の）防空コンプレックスだよ。
ドローン、とりわけ自爆ドローンのような低コストでレーダーにも映りにくい代物に、対空ミサイル使うのはコスパが悪すぎる。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 18:43:56.78

>>27の抄訳をしてくれた人がいる
https://mobile.twitter.com/gozidatuzinaLab/status/1320260943197003776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 18:56:07.27

>>720
教えてくれてありがとう

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 18:59:02.52

とりあえずのアルメニアの方針としてはロシア軍盾にしながら本土からの攻撃って感じか
アゼルバイジャンのラチン回廊攻略は一気に難しくなったろうね
ただゲリラ攻撃しかできないみたいで撃退までいけるのかは疑問が

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:04:41.27

つか本土からそんな簡単に攻撃出来たらラチン回廊なんていらなくね？って
一定のプレッシャーはかけれるだろうけどさ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:10:21.33

しかしアルメニア側にベテランの山岳兵がどれだけ残ってるのかね
徴兵した素人を4日訓練しただけでこれからの冬山に投入などしようものなら
戦死よりも凍死の数が上回りそう

冬になり荒天が増えたらアゼル側のドローンも投入できなくなりそうだから
そこはイーブンなのかもしれないが

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:10:50.63

この自爆型ドローンのカメラ映像恐ろしいなあ
目標をキョロキョロ品定めするところから最終的に狙いを定めて正確に突っ込んでいくところまでが異常に機械的で怖すぎる。
”loitering" という言葉に今まで有能そうなイメージはなかったんだが、そんな言葉のニュアンスまで変えてしまいそうなインパクトがある。

Azerbaycan ordusu Ermenistan unsurlarını modern silahlarla yok etti
アゼルバイジャン軍は現代の武器でアルメニアの要素を破壊しました
https://www.youtube.com/watch?v=akrCkiOlur0

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:15:59.98

>>723
ラチンが敵側だった前は北側がもっと大きくアルメニア側だったから問題なかったけど
北が圧迫されてる今はどうだろうか
秘密のトンネルはありそうだけど

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:16:14.82

占領まで行かなくても争奪している、砲撃されている、という状況で補給に支障が出てくる可能性は大
まあ実際に補給が滞ればStepanakertにいる市民やジャーナリストが教えてくれるだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:16:42.67

ロシアにとってはアルメニアよりもベラルーシの状況の方が大切だろうな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:18:42.49

マジレスしとくとアルメニアは国境地帯を全面的に占領してるから
ラチン回廊に軍事的意味はない

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:20:10.59

>>724
もともと徴兵制なんだから完全な素人ではないだろう。予備役を再召集しただけ。
総人口300万以下で常備軍6万なんだから普段の徴兵率も高そうだし。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:22:07.97

意味はあるよ、今回の攻勢前に戦車がラチンを通過してるし
大型車両の通れる峠は限られる

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:23:14.91

>>729
地図見ると山また山で、本国からステパナケルトまで大型車両が通行できる道は他にはなさそうだぞ。南北の迂回路は今は遮断されてるし。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:26:02.32

>>725
人に向かって突っ込んでるの怖いな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:27:02.38

中央アジアで登山とかでド田舎に行った経験から言うと、4WDしか通れないようなかなり粗末な道でもグーグルマップには掲載されている。逆に言うと、もし同じ基準なら、グーグルマップ拡大しても道が出てこないならばそれは車両通行可能な道がない、という可能性が高い。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:28:22.00

>>690
停戦呼びかけるくらいはするだろうけど（というよりもうしてるか）そんながっつり手を貸すかなあ
トランプは元々自国以外のために手間をかけるのは馬鹿らしいって立場だし選挙近いから票田にアピールって要素の方が強いんじゃね

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:29:49.50

アメリカで複雑なのがキリスト教繋がりだとアルメニアよりだけど
ユダヤイスラエルは対イランでアゼルバイジャン支援という

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:33:53.13

CNNがアルメニアを批判
https://m.shamshyan.com/hy/article/2020/10/25/1168683/

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:34:47.14

>>679
モンゴル以前の紀元前からも血で血を洗う歴史だからねこのあたり

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:42:59.46

国連で占領軍と認定されている以上は
擁護できないんだな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:50:16.54

>>729
つまりこういうことか。

3000ｍ級峰々が連なり厳冬期には吹雪く急峻山岳地帯だし
北アルプス飛騨山脈の安房トンネル＆湯ノ平トンネルと
立山黒部アルペンルートのような坑道戦電撃作戦を事前想定
しておかないと迂回ルートは遠く街道要衝は限られているし
稜線登山道までの雪崩巣窟に戦車ェ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 19:59:13.05

九十九折だから
車通れるのかな

ソトク峠か
ルチン回廊しか
輸送路としては使えないような

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:07:37.86

UAVの攻撃動画が出ているのは東側の永久陣地だよね
山岳地でも移動中車両を攻撃して入るんだろうけど、高度が高いしHAROPはどうなんだろ？
普通の空冷ロータリーエンジンだよね　UEL AR731　定格38馬力
https://uavenginesltd.co.uk/products/ar731-38-bhp/

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:09:41.37

>>725
トラックに突っ込んでるヤツって果たしてコスパというか、ドローン一機と交換で割が合うのかな？
戦車でも新車は億車だろうが、T72の中古が450万円、T55の中古が365万円という例もあるようだ。
ましてやトラックだともっと割安だろう。

>>734
狭い道で四駆がいるなら、まてトヨタのピックアップトラックを改造したテクニカルが活躍するのか？
シリア内戦で使ってたのをそのまま持って来れそうだなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:17:28.57

>>743
車体がロシアやら周辺の国からただ同然で納入できたとして
戦闘できるようになるまでの整備、人件費はやはりかかるんでね

でもデコイとして使うなら別か。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:18:24.93

>>725
こんだけ狩られてるのにアルメニアは偽装の一つもしてないのは何でだろ
アゼルバイジャンも貴重なドローンを蛸壺に突っ込ませてるのが気になる

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:20:18.53

コスパで戦争を考えると
赤紙で徴兵できる人の命が一番安くなる

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:21:09.63

アゼルバイジャンもアルメニアもコスパの悪い戦いかたをしてるが、先進国じゃないからある意味当然

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:21:36.06

東側の永久陣地がそれだけ堅いのでは？
延々と塹壕線が続いているし、地下洞窟も掘ってるだろうし

広大過ぎて人員配置が追い付かないで穴もありそうだ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:21:38.83

>>745
偽装してもボコボコやられてる動画あがってたよ
意味ない

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:21:59.45

>>680
韓国がATMだよ
貿易収支ぐらい調べろ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:22:50.90

要塞爆撃がどんどん上がるようになったのは
アルメニア本国からの出兵でラチン封鎖を諦めて
要塞を正面から落とす気になったからかな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:25:51.58

>>743
ドローンではなくてTV誘導式ミサイルの映像らしい
それにしたって安いもんでもないとは思うが

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:33:07.57

>>729
二次元の等高線なしの地図しか見ないで言ってるだろw

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:37:42.86

>>752
そうか、これまでのクリアな映像に比べて湾岸戦争当時並みの画質の悪さだとは思ったが、TV誘導式なのね。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:56:44.73

TV誘導だとどっかの在庫処分で安く仕入れてそう

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 20:58:13.58

グバドル陥落？ほんとか？…確かにアルメニアが反攻したと踏めたんだがなぁ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 21:09:58.29

グバトル地方のいくつかの村の占領じゃろ、これまでの傾向から言うと

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 21:10:00.71

>>743
アゼル側は戦術的に何の価値もないアルメニア兵がたむろってるところに自爆ドリーン突っ込ませて
大喜びで動画アップするようなやつらだからなあ
一人でもアルメニア兵ぶっ殺せればOKなのではないか

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 21:13:07.17

意外とアルメニアが粘るな。国際世論はアンチムスリムに傾いてるし、
カリフォルニアの票を意識したトランプもアルメニア支持を打ち出したし
面白くなってきたわ。トルコ共々、打ち負かして欲しい。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 21:38:32.03

ここは日本が仲介役を買って出るべきだ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 21:40:04.80

日本人的な心情としては領土切り取りと傀儡国家作ったあげく冬の高山地帯に難民放り出して凍死させたウンコアルメニアンに天罰が下ってほしい

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 21:50:00.95

>>725
「破壊の配達システム」の完成度はこのレベルに到達していたのね

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 21:54:02.55

なんにせよ今回はドローンの奇襲みたいなもんだから次は無いな
こんだけ有利な状況で決着つけにいけなかったらアゼル側は二度と失地回復無理やろね