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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ174【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1602392246/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ175【推力15トン以上】
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1スレ173の1 (ワッチョイ bb1b-dcnK [114.144.12.177])
2020/10/24(土) 18:45:05.59ID:zYFR4rq00233名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-RmqG [210.138.176.190])
2020/10/30(金) 13:18:59.88ID:z4hVimV3M 要素技術開発したから重要技術は国産に決まってるとか言ってた人、涙目じゃないか、、
234名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-pubH [221.37.234.13])
2020/10/30(金) 13:21:46.29ID:tk+My5Fw0 国語の勉強は大変ですか?
2行以上読めるようになりましたか?
2行以上読めるようになりましたか?
235名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-RmqG [210.138.176.190])
2020/10/30(金) 13:23:53.87ID:z4hVimV3M 主語すらわからない人の書いた文章は2行も無理だよ
小学校からやり直してね、分かっていない君
小学校からやり直してね、分かっていない君
236名無し三等兵 (ワッチョイ 8682-G7xE [113.20.227.130])
2020/10/30(金) 13:26:54.53ID:Z7+IOSDn0 ソース公開されない重要技術は国産ってだけの話なのに今さら何言ってるんだろうね
237名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.252.205])
2020/10/30(金) 13:41:47.76ID:Asb45ix5a >>232
サーブはBAEに協力してもらってグリペンの次の5世代作るんじゃなかったっけな
サーブはBAEに協力してもらってグリペンの次の5世代作るんじゃなかったっけな
238名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-TIhE [106.132.212.106])
2020/10/30(金) 13:43:00.83ID:VsEdw3U8a 日経ですらステルス性能の助言を受けるとしか書いてないのに
ここまで行くと認知の病気だろ
素直に読むと「助言」つまり物の技術提供を受けると言った話には進まなかった訳だ
ここまで行くと認知の病気だろ
素直に読むと「助言」つまり物の技術提供を受けると言った話には進まなかった訳だ
239名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.252.205])
2020/10/30(金) 13:43:40.42ID:Asb45ix5a >>232
俺の感でノースロップかBAEだと思う
俺の感でノースロップかBAEだと思う
240名無し三等兵 (ワッチョイ 2b03-YasX [114.145.240.65])
2020/10/30(金) 13:58:31.08ID:/KQDhNdm0241名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-RmqG [210.138.176.190])
2020/10/30(金) 14:02:55.50ID:z4hVimV3M242名無し三等兵 (ササクッテロ Sp27-+IFe [126.33.96.61])
2020/10/30(金) 14:06:06.54ID:NLJUaVx8p243名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-RmqG [210.138.176.190])
2020/10/30(金) 14:10:01.46ID:z4hVimV3M244名無し三等兵 (スップ Sd72-2ZxD [49.97.97.34])
2020/10/30(金) 14:12:40.85ID:47bAp2Ebd 根幹のソフトウェアは日本じゃ無理なのでブラックボックスになるだろうなあ
ガワだけなら韓国みたいな小国にも作れることが分かってしまった
ガワだけなら韓国みたいな小国にも作れることが分かってしまった
245名無し三等兵 (ササクッテロ Sp27-+IFe [126.33.96.61])
2020/10/30(金) 14:15:18.39ID:NLJUaVx8p246名無し三等兵 (スッップ Sd72-rKbl [49.98.137.20])
2020/10/30(金) 14:15:27.28ID:wrEDhXtqd 防衛省は10月30日、次期戦闘機(F-X)開発の機体担当企業として三菱重工業と契約した。同社は防衛省が8月末まで募集していたF-X開発企業として唯一名乗りを上げた企業。既定路線ながら、これまで防衛省では要件などの確認を行って、このほど契約締結に至った。契約の時期も予定どおり、10月内に完了。日本周辺の安全保障環境が目まぐるしく防衛省では、三菱重工が担うF-X開発のインテグレーションについて、これを支援するため、海外企業から情報提供を求めた。こちらは8月末の時点で、7社から応募があった。この7社から、情報収集のための必要な手続きを進める。各社、戦闘機を一から開発できる能力を持ち、情報提供の意思表明を示した。
http://www.jwing.net/news/31587
http://www.jwing.net/news/31587
247名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.252.205])
2020/10/30(金) 14:17:53.46ID:Asb45ix5a248名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-pubH [221.37.234.13])
2020/10/30(金) 14:41:15.02ID:tk+My5Fw0249名無し三等兵 (ワッチョイ 9e02-dNrz [111.106.6.180])
2020/10/30(金) 14:47:26.47ID:QOjK1wBK0 三菱は否が応でも気合い入れて造らなきゃいけなくなったか
250名無し三等兵 (ラクッペペ MM9e-5DJf [133.106.75.201])
2020/10/30(金) 14:49:02.08ID:p6rHLvoOM 官も現時点では、開発リスク下げるため機体設計及びシステム統合技術有した海外パートナーと協力する(具体的な分野は言及せず)
てスタンスだし日経の報道のみで騒ぐのは不毛でしょ
てスタンスだし日経の報道のみで騒ぐのは不毛でしょ
251名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.252.205])
2020/10/30(金) 15:00:57.82ID:Asb45ix5a https://www.mhi.com/jp/finance/library/plan/pdf/201030presentation.pdf
スペースジェットのところに
「@ SpaceJet
開発状況と市場環境を踏まえ、M90開発活動は一旦立ち止まる
この間、再開のための事業環境の整備に取り組む」
「防衛分野での人材とノウハウ活用」
これはちょっとだけ嫌な予感
スペースジェットのところに
「@ SpaceJet
開発状況と市場環境を踏まえ、M90開発活動は一旦立ち止まる
この間、再開のための事業環境の整備に取り組む」
「防衛分野での人材とノウハウ活用」
これはちょっとだけ嫌な予感
252名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.252.205])
2020/10/30(金) 15:03:33.03ID:Asb45ix5a >M90開発活動は一旦立ち止まる
(型式証明文書作成プロセスは継続)
書類関係だけで年間100億も消化するって、型式認証って嫌がらせみたいなもんだな
(型式証明文書作成プロセスは継続)
書類関係だけで年間100億も消化するって、型式認証って嫌がらせみたいなもんだな
253名無し三等兵 (スプッッ Sd92-trEF [1.75.240.18])
2020/10/30(金) 15:06:00.86ID:CpKBcbd/d >>251
そりゃ、上半期赤字580億といいつSJ関連がなけりゃ黒字だったのだから、対ステークホルダ的に「立ち止まる」と言わざるをえんでしょ。
そりゃ、上半期赤字580億といいつSJ関連がなけりゃ黒字だったのだから、対ステークホルダ的に「立ち止まる」と言わざるをえんでしょ。
254名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-TIhE [106.132.214.76])
2020/10/30(金) 15:18:00.80ID:gBhunK4la >>250
インテグレーションの支援としか言ってないけど?
インテグレーションの支援としか言ってないけど?
255名無し三等兵 (ワッチョイ 2b63-72KO [114.164.88.237])
2020/10/30(金) 15:26:10.58ID:NdqNiVtG0 開発経験の不足してる三菱が経験ある企業に協力を求めるのは当然のこと
むしろ慢心がなく安心できる
むしろ慢心がなく安心できる
256名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-r0V6 [122.209.124.225])
2020/10/30(金) 15:28:39.76ID:GyUQM2qj0257名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-+/f8 [106.73.7.161])
2020/10/30(金) 15:33:04.29ID:r4Roh8TJ0 具体的に何をするんかね
事務作業とかそういうの?
事務作業とかそういうの?
258名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-TIhE [106.132.219.101])
2020/10/30(金) 15:41:12.96ID:b70ujJG7a ベース機馬鹿は未だにアドバイザーとライセンシーの意味を理解出来ないんだな
259名無し三等兵 (ササクッテロ Sp27-+IFe [126.33.96.61])
2020/10/30(金) 15:46:21.32ID:NLJUaVx8p 助言する契約でも知財を有償提供する義務があると思ってる点では韓国人みたいな発想だなブーイモくん
装備買ってやるから技術移転しろが当たり前という価値観とか
装備買ってやるから技術移転しろが当たり前という価値観とか
260名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-xFxg [106.73.7.161])
2020/10/30(金) 15:50:46.55ID:r4Roh8TJ0 コンサル的なことをやるのかなあ、海外
261名無し三等兵 (ワッチョイ 9735-CXnf [180.145.215.240])
2020/10/30(金) 15:55:09.04ID:IeQfEu4B0 ドキュメント管理とあれほど
262名無し三等兵 (ワッチョイ 9796-H+EU [180.6.115.27])
2020/10/30(金) 15:58:07.85ID:8NhIJqf30 >>260
米軍やNATO仕様とのすり合わせとかでないかな
もともとこのスレでもJNAAMとかのミサイル関係で海外メーカーは参加しそうとはいわれてたし
ブーイモ氏は少し進んで機体やアビオニクスにも海外メーカー参加する安全策をとるとみてたようだけど、どうもこちらも日本国内で作るみたいですな。嬉しい驚きです
そうなるとやはり海外企業からの情報提供は必須になりそう
全て国内で一から作るので海外メーカー不要というよりも石橋を叩いて渡ってますね
油断せずにこのまま開発を進めていってほしいものです
ついでに、一昨年のシンポジウム以来話題になってる2030年代トレンドたるドライ13トン級以上までの推力強化も期待したいです
米軍やNATO仕様とのすり合わせとかでないかな
もともとこのスレでもJNAAMとかのミサイル関係で海外メーカーは参加しそうとはいわれてたし
ブーイモ氏は少し進んで機体やアビオニクスにも海外メーカー参加する安全策をとるとみてたようだけど、どうもこちらも日本国内で作るみたいですな。嬉しい驚きです
そうなるとやはり海外企業からの情報提供は必須になりそう
全て国内で一から作るので海外メーカー不要というよりも石橋を叩いて渡ってますね
油断せずにこのまま開発を進めていってほしいものです
ついでに、一昨年のシンポジウム以来話題になってる2030年代トレンドたるドライ13トン級以上までの推力強化も期待したいです
263名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.252.205])
2020/10/30(金) 16:04:32.74ID:Asb45ix5a テンペストの共同開発でいいのに
264名無し三等兵 (ワッチョイ 2b63-72KO [114.164.88.237])
2020/10/30(金) 16:05:47.50ID:NdqNiVtG0 相互運用性は協力なしには確保できんよねそりゃ
265名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-B7j5 [106.72.134.64])
2020/10/30(金) 16:37:08.51ID:Zr5z7crY0266名無し三等兵 (ワッチョイ d6db-dNrz [153.142.106.9])
2020/10/30(金) 16:45:23.52ID:t47In2Ia0 F-3は完成に向けての具体的要素を丁寧に積み上げてきている。
テンペストはコンセプトだけ先行して具体的に何が欲しいのか、
どの部分で共同作業できるのかすらもわかってない。
やったら日本サイドからの持ち出しばっかりになるだろう。
日本側から歩み寄るメリットが無い。
テンペストはコンセプトだけ先行して具体的に何が欲しいのか、
どの部分で共同作業できるのかすらもわかってない。
やったら日本サイドからの持ち出しばっかりになるだろう。
日本側から歩み寄るメリットが無い。
267名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-pubH [221.37.234.13])
2020/10/30(金) 17:05:42.76ID:tk+My5Fw0 おそらく英国が持ちかけたのはテンペスト開発への出資と日本の出資に見合う改造権を認めるという程度の話でしょうね
日英で1から構想を練って対等な関係で共同開発するなんて話ではなかったでしょう
設計は英国に全面的にマル投げが要求される内容だったと思われます
対等な関係を望んでるなら先にコンセプトを出すはずがないでしょう
日本にとってはF-22ベース案より若干マシな程度で話にならん提案だったと思われます
日英で1から構想を練って対等な関係で共同開発するなんて話ではなかったでしょう
設計は英国に全面的にマル投げが要求される内容だったと思われます
対等な関係を望んでるなら先にコンセプトを出すはずがないでしょう
日本にとってはF-22ベース案より若干マシな程度で話にならん提案だったと思われます
268名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-R/Jl [121.112.213.16])
2020/10/30(金) 17:13:03.80ID:4RSlcBoG0269名無し三等兵 (ワンミングク MM82-ly1e [153.251.37.21])
2020/10/30(金) 17:29:11.02ID:rQcGh9rTM 終わりの始まりはだいたい些事に見えるものだからな
そこで毎回精神勝利してしまうから、中国は日本に勝てない
そこで毎回精神勝利してしまうから、中国は日本に勝てない
270名無し三等兵 (ワッチョイ 56bb-HWT3 [217.178.196.124])
2020/10/30(金) 17:30:46.66ID:lnn66w2Y0 作れて5.5世代だし、コスパ考えりゃ大人しくF-35買っときゃ良いのにそれでも開発するのは何のためかって考えたら海外と共同開発なんてするわけねーよ
271名無し三等兵 (ワッチョイ d663-I+p2 [153.207.170.64])
2020/10/30(金) 17:30:47.31ID:9l1SEMZK0 >>213
WS-15はいつ完成するの?
WS-15はいつ完成するの?
272名無し三等兵 (ワンミングク MM82-ly1e [153.251.37.21])
2020/10/30(金) 17:32:14.27ID:rQcGh9rTM gen6なんだよなぁ
273名無し三等兵 (スププ Sd72-H+EU [49.96.22.105])
2020/10/30(金) 17:33:18.35ID:dI0pz6Ood274名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-Jz5G [126.118.94.61])
2020/10/30(金) 17:36:45.35ID:/hGQMngv0 >>270
>コスパ考えりゃ大人しくF-35買っときゃ良いのに
主力戦闘機を1機種だけにするのは色々マズイのと (何か問題が起きて解決まで飛行停止とかになったら、飛べる機体が無くなってしまう)
F-35自体は十分な量を購入する訳で、F-3開発の対抗馬になるとしたら他の機体では
>コスパ考えりゃ大人しくF-35買っときゃ良いのに
主力戦闘機を1機種だけにするのは色々マズイのと (何か問題が起きて解決まで飛行停止とかになったら、飛べる機体が無くなってしまう)
F-35自体は十分な量を購入する訳で、F-3開発の対抗馬になるとしたら他の機体では
275名無し三等兵 (ブーイモ MMce-RmqG [163.49.214.52])
2020/10/30(金) 17:40:46.63ID:NrVqA1SaM276名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-B7j5 [106.72.134.64])
2020/10/30(金) 17:42:51.34ID:Zr5z7crY0 要らない、間に合ってるんで支払わない…と言う発想はないんですかな
277名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.252.205])
2020/10/30(金) 17:44:52.05ID:Asb45ix5a278名無し三等兵 (ワッチョイ d202-CXnf [59.129.5.79])
2020/10/30(金) 17:46:59.61ID:l2uTx9Fm0 最後にコメントしたものが勝ちという挑戦者的発想で、えんえんと俺ルールをくっちゃべってるだけなのだから、さっさとNGな
279名無し三等兵 (ブーイモ MMce-RmqG [163.49.214.52])
2020/10/30(金) 17:48:17.88ID:NrVqA1SaM280名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-B7j5 [106.72.134.64])
2020/10/30(金) 17:50:16.50ID:Zr5z7crY0 >>278
これだけ恥晒してるのに、何故か上から目線と言う面白いクリーチャーなのでついねw
これだけ恥晒してるのに、何故か上から目線と言う面白いクリーチャーなのでついねw
281名無し三等兵 (ワッチョイ 0254-ygGn [133.209.208.100])
2020/10/30(金) 17:51:52.18ID:9FDay+sk0 >>277
IHIがRRと次期戦闘機用エンジンの共同開発と書いていたのがあったがレーダーと同じように共同研究や部品単位での相互協力とかはあるかもな、流石に同じエンジン使うのはないだろけど
IHIがRRと次期戦闘機用エンジンの共同開発と書いていたのがあったがレーダーと同じように共同研究や部品単位での相互協力とかはあるかもな、流石に同じエンジン使うのはないだろけど
282名無し三等兵 (ワッチョイ dede-zTQ+ [119.240.155.6])
2020/10/30(金) 17:58:14.93ID:K4BgDlRt0 >>227
KFXの悪口はそこまでだ!
KFXの悪口はそこまでだ!
283名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-TIhE [106.132.212.75])
2020/10/30(金) 17:58:43.96ID:+YvXmrd9a >>277
見たらテンペストとは何も決まってなくて草
見たらテンペストとは何も決まってなくて草
284名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-r0V6 [122.209.124.225])
2020/10/30(金) 18:00:28.75ID:GyUQM2qj0 >>273
WS-15が妙にほそいと話題になるのか?
WS-15が妙にほそいと話題になるのか?
285名無し三等兵 (ブーイモ MMce-RmqG [163.49.214.52])
2020/10/30(金) 18:02:02.25ID:NrVqA1SaM >>248
策定の意味すら知らない人の文章なんて、2行以上読んでも意味ないでしょ(笑)
策定の意味すら知らない人の文章なんて、2行以上読んでも意味ないでしょ(笑)
286名無し三等兵 (ワッチョイ 8f25-CXnf [182.171.143.198])
2020/10/30(金) 18:02:11.98ID:XsYw2GPw0 日本の次期戦闘機もイギリスのテンペストも決まるのは年末だからね。
287名無し三等兵 (ササクッテロ Sp27-+IFe [126.33.96.61])
2020/10/30(金) 18:05:44.02ID:NLJUaVx8p 契約の意味知らない土人が言い訳に慌てて連投してるのが痛々しいw
ライセンス使用するのにもライセンス使用契約が必要なのに口頭でできると思ってる土人
ライセンス使用するのにもライセンス使用契約が必要なのに口頭でできると思ってる土人
288名無し三等兵 (スププ Sd72-H+EU [49.96.22.105])
2020/10/30(金) 18:05:54.71ID:dI0pz6Ood289名無し三等兵 (ブーイモ MMce-RmqG [163.49.214.52])
2020/10/30(金) 18:07:09.58ID:NrVqA1SaM290名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-TIhE [106.132.212.75])
2020/10/30(金) 18:08:38.00ID:+YvXmrd9a 外国から技術導入するなら
料金は別途掛かるのは当たり前でしょ
その金は帳簿にちゃんと記される
裏帳簿で粉飾なんて行政主導のプロジェクトでは無いし
料金は別途掛かるのは当たり前でしょ
その金は帳簿にちゃんと記される
裏帳簿で粉飾なんて行政主導のプロジェクトでは無いし
291名無し三等兵 (ワッチョイ 2b1b-SOku [114.144.12.177])
2020/10/30(金) 18:09:03.33ID:ahnpX6+z0 日時 令和2年10月30日(金)9:11〜9:18
場所 国会議事堂本館内閣議室前
備考 岸防衛大臣閣議後会見 ようつべ動画はまだない
ttps://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2020/1030a.html
1 発表事項
次に、次期戦闘機の令和2年度事業に関する契約締結についてです。次期戦闘機の基本的な開発体制に
ついては、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業がエンジン担当企業や
ミッション・アビオニクス担当企業を下請けとする、いわゆる「シングル・プライム」体制とすることとしております。
本日、この機体担当企業として、令和2年度事業に関し、三菱重工業株式会社と契約を締結し、開発に着手
しました。同社とともに、F−2戦闘機の退役・減勢が始まる令和17年頃までに量産初号機を配備できるよう、
次期戦闘機の開発を着実に進めてまいりたいと思います。
2 質疑応答
Q:F−Xの契約についてですが、三菱重工は民間の小型ジェット機の凍結をする方針を固めたと報道があります
けれども、次期戦闘機の開発に影響がないのかどうかについてお願いします。
A:次期戦闘機の開発に、三菱重工の民間の航空機の開発中止の影響があるかということについて、
全く影響はないと考えています。
場所 国会議事堂本館内閣議室前
備考 岸防衛大臣閣議後会見 ようつべ動画はまだない
ttps://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2020/1030a.html
1 発表事項
次に、次期戦闘機の令和2年度事業に関する契約締結についてです。次期戦闘機の基本的な開発体制に
ついては、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業がエンジン担当企業や
ミッション・アビオニクス担当企業を下請けとする、いわゆる「シングル・プライム」体制とすることとしております。
本日、この機体担当企業として、令和2年度事業に関し、三菱重工業株式会社と契約を締結し、開発に着手
しました。同社とともに、F−2戦闘機の退役・減勢が始まる令和17年頃までに量産初号機を配備できるよう、
次期戦闘機の開発を着実に進めてまいりたいと思います。
2 質疑応答
Q:F−Xの契約についてですが、三菱重工は民間の小型ジェット機の凍結をする方針を固めたと報道があります
けれども、次期戦闘機の開発に影響がないのかどうかについてお願いします。
A:次期戦闘機の開発に、三菱重工の民間の航空機の開発中止の影響があるかということについて、
全く影響はないと考えています。
292名無し三等兵 (ワッチョイ 93e0-CmZp [64.63.123.145])
2020/10/30(金) 18:10:22.12ID:jPb6waH+0 >>252
>書類関係だけで年間100億も消化するって、型式認証って嫌がらせみたいなもんだな
MRJ(70〜90座席)の開発費って当初は1200億円だったんだよ。其れが2019年度には
1200億〜1400億円/年に成ったと言う嘘の様な本当の話 ↓ アメリカが関るとこうな
ると言う良い見本だよ。三菱は良く分かってるだろう。
>https://xtech.nikkei.com/dm/article/NEWS/20071009/140395/
>開発費は当初,約1200億円としていた
>今回の発表では約1500億円と300億円上積みされた 2007.10.09
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04760/
>1兆円もの巨費をスペースジェットの開発に投じているとみられる
>開発費を従来の1200億〜1400億円/年から600億円/年に圧縮 2020.10.23
>書類関係だけで年間100億も消化するって、型式認証って嫌がらせみたいなもんだな
MRJ(70〜90座席)の開発費って当初は1200億円だったんだよ。其れが2019年度には
1200億〜1400億円/年に成ったと言う嘘の様な本当の話 ↓ アメリカが関るとこうな
ると言う良い見本だよ。三菱は良く分かってるだろう。
>https://xtech.nikkei.com/dm/article/NEWS/20071009/140395/
>開発費は当初,約1200億円としていた
>今回の発表では約1500億円と300億円上積みされた 2007.10.09
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04760/
>1兆円もの巨費をスペースジェットの開発に投じているとみられる
>開発費を従来の1200億〜1400億円/年から600億円/年に圧縮 2020.10.23
293名無し三等兵 (ブーイモ MMce-RmqG [163.49.214.52])
2020/10/30(金) 18:13:57.86ID:NrVqA1SaM294名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-pubH [221.37.234.13])
2020/10/30(金) 18:19:12.68ID:tk+My5Fw0295名無し三等兵 (スププ Sd72-H+EU [49.96.22.105])
2020/10/30(金) 18:21:58.27ID:dI0pz6Ood とりあえず、現時点をもって三菱が機体を開発すると決まってるというとこでよろしいのでは?
残念ながらロッキードマーチンとかBAEが機体設計に参加することはなく、またの機会にということも
残念ながらロッキードマーチンとかBAEが機体設計に参加することはなく、またの機会にということも
296名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-TIhE [106.132.212.75])
2020/10/30(金) 18:25:11.78ID:+YvXmrd9a だろうね
297名無し三等兵 (ブーイモ MMce-RmqG [163.49.214.52])
2020/10/30(金) 18:28:10.95ID:NrVqA1SaM >>294
つまり2年前に国産は決定していたという君の主張は完全に否定されてる訳だがいいのか?(笑)
相変わらずだねぇ、分かっていない君は
自分で出したソースすら読めないとか面白すぎるよ
これで他人に2行とか言ってるんだからジョークにもならんわ
つまり2年前に国産は決定していたという君の主張は完全に否定されてる訳だがいいのか?(笑)
相変わらずだねぇ、分かっていない君は
自分で出したソースすら読めないとか面白すぎるよ
これで他人に2行とか言ってるんだからジョークにもならんわ
298名無し三等兵 (ワッチョイ d2da-dQmk [125.203.112.117])
2020/10/30(金) 18:28:11.39ID:hKccjjYm0 厳密に言えば全体のとりまとめをする主契約企業が決まった
他はその下請け
他はその下請け
299名無し三等兵 (スププ Sd72-H+EU [49.96.22.105])
2020/10/30(金) 18:29:48.71ID:dI0pz6Ood あとは協力企業の策定と割り振りがおおまかに判明する年末のニュース待ちですかね
300名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-8n4k [122.213.199.66])
2020/10/30(金) 18:30:08.33ID:26Penxaq0 国内比率はともかくグリペン的開発ですよってこったな
301名無し三等兵 (スププ Sd72-H+EU [49.96.22.105])
2020/10/30(金) 18:31:24.36ID:dI0pz6Ood BAEグリペンみたいな意味で三菱F-3なのですねわかります
302名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-pubH [221.37.234.13])
2020/10/30(金) 18:33:02.84ID:tk+My5Fw0 >>297
2018年末で現行方針は決定で間違いないよ
全て中期防で定めた方針通りの計画が出てきただけ
あれだけマスコミが連呼してた共同開発なんて出てこなかったでしょ?
全て防衛政策の方針通りの事が実際に決められていった
2018年末の時点で国内開発は決定で防衛政策の方針の枠内での海外企業との協力しか検討されてない
国産が決まってたかどうかと聞かれれば2018年末で決定事項
2018年末で現行方針は決定で間違いないよ
全て中期防で定めた方針通りの計画が出てきただけ
あれだけマスコミが連呼してた共同開発なんて出てこなかったでしょ?
全て防衛政策の方針通りの事が実際に決められていった
2018年末の時点で国内開発は決定で防衛政策の方針の枠内での海外企業との協力しか検討されてない
国産が決まってたかどうかと聞かれれば2018年末で決定事項
303名無し三等兵 (ワッチョイ 2b63-Qdx0 [114.164.88.237])
2020/10/30(金) 18:38:46.26ID:NdqNiVtG0 台湾では中国の機体消耗戦略の成果が現れているようだな
日本も更新を急がねば
日本も更新を急がねば
304名無し三等兵 (ブーイモ MMce-RmqG [163.49.214.52])
2020/10/30(金) 18:40:38.84ID:NrVqA1SaM >>302
> 2018年末で現行方針は決定で間違いないよ
> 全て中期防で定めた方針通りの計画が出てきただけ
中期防で決まったのは方針で中身はこれからだという極当然の意見に、君は中身も決定したと延々喚いていたんだが、、
何を今更話をすり替えてるのかねぇ
みっともない
> 2018年末で現行方針は決定で間違いないよ
> 全て中期防で定めた方針通りの計画が出てきただけ
中期防で決まったのは方針で中身はこれからだという極当然の意見に、君は中身も決定したと延々喚いていたんだが、、
何を今更話をすり替えてるのかねぇ
みっともない
305名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.252.205])
2020/10/30(金) 18:44:50.66ID:Asb45ix5a306名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-pubH [221.37.234.13])
2020/10/30(金) 18:46:21.98ID:tk+My5Fw0 >>304
開発案も無しに開発決定なんて出来ない
少なくともテンペスト参加案やF-22ベース案と比較できる程度の開発案は中期防策定前から提出されている
国内開発案だけ白紙の状態で開発だけ決定できるとか本気で思ってたの?
それはあまりにもバカ過ぎでしょ
そんな白紙の状態の計画に予算なんて1円もつかない
それ以前に選定過程をパスすらできない
開発案も無しに開発決定なんて出来ない
少なくともテンペスト参加案やF-22ベース案と比較できる程度の開発案は中期防策定前から提出されている
国内開発案だけ白紙の状態で開発だけ決定できるとか本気で思ってたの?
それはあまりにもバカ過ぎでしょ
そんな白紙の状態の計画に予算なんて1円もつかない
それ以前に選定過程をパスすらできない
307名無し三等兵 (ワッチョイ 0254-Z/zg [133.209.208.100])
2020/10/30(金) 18:47:21.85ID:9FDay+sk0 >>305
あくまでも共同研究なんでないかなあ?英国側から提案あればJNAAMみたいな形での協力とかはあるかもしれんけどな
あくまでも共同研究なんでないかなあ?英国側から提案あればJNAAMみたいな形での協力とかはあるかもしれんけどな
308名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.252.205])
2020/10/30(金) 18:52:07.33ID:Asb45ix5a >>301
そこはノースロップF-3かBAEF-3でいいだろ
そこはノースロップF-3かBAEF-3でいいだろ
309名無し三等兵 (スププ Sd72-H+EU [49.96.22.105])
2020/10/30(金) 18:55:10.83ID:dI0pz6Ood >>308
やめて!全翼機とかエンジン縦置きにされちゃうから!
やめて!全翼機とかエンジン縦置きにされちゃうから!
310名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-L1Xi [121.112.213.16])
2020/10/30(金) 18:57:03.26ID:4RSlcBoG0 >>269
オナニー野郎の自己紹介。
オナニー野郎の自己紹介。
311名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.252.205])
2020/10/30(金) 19:00:31.59ID:Asb45ix5a312名無し三等兵 (ブーイモ MMce-RmqG [163.49.214.52])
2020/10/30(金) 19:02:07.88ID:NrVqA1SaM >>306
F-2でもテンペストでも戦車でも何でも同じだが、その点で目処が付きそうな技術でザックリとした案を比較に出して検討している
詳細な設計なんか予算も降りてないのにできる訳ないわ(笑)
だから今回ポンチ絵でも見たこともない形が出てきたりする
> それはあまりにもバカ過ぎでしょ
分かっていない君の事だな(笑)
F-2でもテンペストでも戦車でも何でも同じだが、その点で目処が付きそうな技術でザックリとした案を比較に出して検討している
詳細な設計なんか予算も降りてないのにできる訳ないわ(笑)
だから今回ポンチ絵でも見たこともない形が出てきたりする
> それはあまりにもバカ過ぎでしょ
分かっていない君の事だな(笑)
313名無し三等兵 (ワッチョイ 8602-TIhE [113.148.253.23])
2020/10/30(金) 19:09:40.40ID:moTJaiL60 芋:何も決まってない!
一社プライム三菱重に決まりましたとさ
一社プライム三菱重に決まりましたとさ
314名無し三等兵 (ブーイモ MMce-RmqG [163.49.214.52])
2020/10/30(金) 19:14:18.93ID:NrVqA1SaM315名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-L1Xi [106.180.14.251])
2020/10/30(金) 19:18:35.85ID:jxT12TGMa >>309
F-3にTHEL装備とか最強だろ
F-3にTHEL装備とか最強だろ
316名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-pubH [221.37.234.13])
2020/10/30(金) 19:19:21.02ID:tk+My5Fw0 >>312
詳細な設計が出来てないから決まって無いとは常識では言わない
機体開発案なんて採用された案をまるで別案に後からすり替えるなんて不可能
詳細な設計が出来てないからといって別案に差し替えるなんてこともできない
採用したのは選定時に提出された案であり別案を採用したわけじゃないから
時々話に出てくる大型の爆撃機の案に変えられるなんて事は無理だんよ
その詳細な設計も採用された案の範疇での詳細な設計をすることであり1から構想をやり直すことではない
詳細な設計が出来てないから決まって無いとは常識では言わない
機体開発案なんて採用された案をまるで別案に後からすり替えるなんて不可能
詳細な設計が出来てないからといって別案に差し替えるなんてこともできない
採用したのは選定時に提出された案であり別案を採用したわけじゃないから
時々話に出てくる大型の爆撃機の案に変えられるなんて事は無理だんよ
その詳細な設計も採用された案の範疇での詳細な設計をすることであり1から構想をやり直すことではない
317名無し三等兵 (ラクッペペ MM9e-5DJf [133.106.92.18])
2020/10/30(金) 19:24:40.84ID:lw7d+vrsM 何回目だよこの流れ
>案がどうたらこうたら
>案がどうたらこうたら
318名無し三等兵 (ワッチョイ d202-CXnf [59.129.5.79])
2020/10/30(金) 19:26:58.06ID:l2uTx9Fm0 透明人間を無意味に殴ってすれ消費するのやめてくれないかな
319名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-pubH [221.37.234.13])
2020/10/30(金) 19:29:28.54ID:tk+My5Fw0 何で開発決定後に勝手に差し替えられないかというと
テンペストやF-22ベース案と比較して国内開発案を採用したという正当性が無くなるから
不正な先行をして国内開発案が勝っていると判定されたと指摘されたら下手をすると開発中止に追い込まれる
F-22ベース案やテンペストと比べて優れている判断されたのは選定時に提出された開発案
別案に変えると選考時に提出されてない案を勝手に採用したことになるから防衛省は不正を働いたことになってしまう
だから詳細な設計も選定時に採用された案の範疇で設計されることになる
テンペストやF-22ベース案と比較して国内開発案を採用したという正当性が無くなるから
不正な先行をして国内開発案が勝っていると判定されたと指摘されたら下手をすると開発中止に追い込まれる
F-22ベース案やテンペストと比べて優れている判断されたのは選定時に提出された開発案
別案に変えると選考時に提出されてない案を勝手に採用したことになるから防衛省は不正を働いたことになってしまう
だから詳細な設計も選定時に採用された案の範疇で設計されることになる
320名無し三等兵 (ワッチョイ c332-Z/GB [122.135.199.128])
2020/10/30(金) 19:36:02.74ID:bJbj6fB00 >>309
吸収合併の結果引き取っただけのBAEはエンジン縦置き犯人じゃないから……
吸収合併の結果引き取っただけのBAEはエンジン縦置き犯人じゃないから……
321名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-Jz5G [126.118.94.61])
2020/10/30(金) 19:40:01.42ID:/hGQMngv0 >全翼機(NG)とかエンジン縦置き(BAE)にされちゃう
脳内で悪魔合体してマンボウみたいな機体を想像した
脳内で悪魔合体してマンボウみたいな機体を想像した
323名無し三等兵 (ワンミングク MM82-ly1e [153.251.37.21])
2020/10/30(金) 19:44:20.01ID:rQcGh9rTM324名無し三等兵 (ワッチョイ 2b1b-SOku [114.144.12.177])
2020/10/30(金) 20:00:41.55ID:ahnpX6+z0 MHI 2021事業計画(FY2021〜2023)
2020年10月30日
ttps://www.mhi.com/jp/finance/library/plan/pdf/201030presentation.pdf#page=38
>次期戦闘機開発の立ち上げ
2020年10月30日
ttps://www.mhi.com/jp/finance/library/plan/pdf/201030presentation.pdf#page=38
>次期戦闘機開発の立ち上げ
325名無し三等兵 (ワッチョイ 56bb-HWT3 [217.178.196.124])
2020/10/30(金) 20:04:06.13ID:lnn66w2Y0 仮想敵のこと考えると戦闘機も良いけどB-21対空仕様みたいなのが日本には合ってる気がしなくもない
326名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-B7j5 [106.72.134.64])
2020/10/30(金) 20:11:27.97ID:Zr5z7crY0 >>325
F9四発機みたいな飛行機も胸熱ではあるが、まずはコンベンショナルなコンセプトで作らないと「何がマズかったのか」が分からんからね
F9四発機みたいな飛行機も胸熱ではあるが、まずはコンベンショナルなコンセプトで作らないと「何がマズかったのか」が分からんからね
327名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-TIhE [106.132.217.224])
2020/10/30(金) 20:30:36.70ID:Hlta0y+Ma インテグレーションに関わる情報が欲しい=米国製兵装も使えるようにする、出来たらF-35ともデータリンクしたい
だろ阿呆
だろ阿呆
328名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-r0V6 [122.209.124.225])
2020/10/30(金) 20:40:08.96ID:GyUQM2qj0 >>326
レイダーよりペイロードとれそうだな
レイダーよりペイロードとれそうだな
329名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-kQl4 [124.100.123.5])
2020/10/30(金) 21:30:05.11ID:ALYJqF2m0 >>232
ボーイング、LM、ノースロップ、BAEは分かる、ダッソーは…ちょっと…
ボーイング、LM、ノースロップ、BAEは分かる、ダッソーは…ちょっと…
330名無し三等兵 (ワッチョイ d261-CXnf [123.230.96.59])
2020/10/30(金) 22:01:13.69ID:opcGVrd00 >>329
グループ企業のダッソー・システムズは3D CAD設計システムの大手だぞ
グループ企業のダッソー・システムズは3D CAD設計システムの大手だぞ
331名無し三等兵 (ワッチョイ 4bad-3otV [210.194.228.233])
2020/10/30(金) 22:22:32.50ID:Z62ZAEiD0 ここのところいつも以上にまとめ乞食の糞レスばかりで酷いもんだな。
小銭のためにしょうもないこと書き込んでないで首でも吊って楽になればいいのに。
小銭のためにしょうもないこと書き込んでないで首でも吊って楽になればいいのに。
332名無し三等兵 (スッップ Sd72-2ZxD [49.98.159.38])
2020/10/30(金) 22:23:39.64ID:rrN9qeckd まだ中国を過小評価してる爺がいることに驚愕
もう国力が比べものにならないんだから全面対決は不可能。
大日本帝国がアメリカに戦争を挑んだようなもん。
もう国力が比べものにならないんだから全面対決は不可能。
大日本帝国がアメリカに戦争を挑んだようなもん。
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