【XF9-1】F-3を語るスレ175【推力15トン以上】

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2020/10/24(土) 18:45:05.59ID:zYFR4rq00
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ174【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1602392246/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/10/30(金) 19:36:02.74ID:bJbj6fB00
>>309
吸収合併の結果引き取っただけのBAEはエンジン縦置き犯人じゃないから……
2020/10/30(金) 19:40:01.42ID:/hGQMngv0
>全翼機（NG）とかエンジン縦置き（BAE）にされちゃう
脳内で悪魔合体してマンボウみたいな機体を想像した
2020/10/30(金) 19:42:21.28ID:NLJUaVx8p
>>321
主翼も垂直配置するのかw
2020/10/30(金) 19:44:20.01ID:rQcGh9rTM
>>310
中国は頼みのAI技術でもNECに敗北したし6Gネットワーク構築のためにインテルやマイクロソフトがパートナーに選んだのはNTTやソニーで中国は見向きもされていない
現実を見よう
2020/10/30(金) 20:00:41.55ID:ahnpX6+z0
MHI 2021事業計画（FY2021〜2023）
2020年10月30日
ttps://www.mhi.com/jp/finance/library/plan/pdf/201030presentation.pdf#page=38
>次期戦闘機開発の立ち上げ
2020/10/30(金) 20:04:06.13ID:lnn66w2Y0
仮想敵のこと考えると戦闘機も良いけどB-21対空仕様みたいなのが日本には合ってる気がしなくもない
2020/10/30(金) 20:11:27.97ID:Zr5z7crY0
>>325
F9四発機みたいな飛行機も胸熱ではあるが、まずはコンベンショナルなコンセプトで作らないと「何がマズかったのか」が分からんからね
2020/10/30(金) 20:30:36.70ID:Hlta0y+Ma
インテグレーションに関わる情報が欲しい＝米国製兵装も使えるようにする、出来たらF-35ともデータリンクしたい
だろ阿呆
2020/10/30(金) 20:40:08.96ID:GyUQM2qj0
>>326
レイダーよりペイロードとれそうだな
2020/10/30(金) 21:30:05.11ID:ALYJqF2m0
>>232
ボーイング、LM、ノースロップ、BAEは分かる、ダッソーは…ちょっと…
2020/10/30(金) 22:01:13.69ID:opcGVrd00
>>329
グループ企業のダッソー・システムズは3D CAD設計システムの大手だぞ
331名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-3otV [210.194.228.233])
垢版 |
2020/10/30(金) 22:22:32.50ID:Z62ZAEiD0
ここのところいつも以上にまとめ乞食の糞レスばかりで酷いもんだな。
小銭のためにしょうもないこと書き込んでないで首でも吊って楽になればいいのに。
2020/10/30(金) 22:23:39.64ID:rrN9qeckd
まだ中国を過小評価してる爺がいることに驚愕
もう国力が比べものにならないんだから全面対決は不可能。
大日本帝国がアメリカに戦争を挑んだようなもん。
2020/10/30(金) 22:40:42.75ID:IeQfEu4B0
J-15でF-35に挑むらしい
2020/10/30(金) 22:45:42.80ID:l7bdAGBWd
おじいちゃん、米英は、日本の、味方なんですよ
2020/10/30(金) 23:10:38.09ID:K1B8uZ6N0
>>332
日清戦争時のGDPは清が世界一で、当時の大日本帝国の『5倍』ほどありましたが
清は大日本帝国に勝てましたか？
2020/10/30(金) 23:21:26.43ID:MHlyFmUt0
日本が中国に勝つためにはロシアが重要になる
中国もそれをわかっている
その鬩ぎ合いが日露平和条約の礎となる領土交渉だった
ロシアが中共に屈伏させられれば日本は厳しい戦略環境に置かれる

PLANのSSBNは北極海での活動のためにまさにあの海域を通る
ロシアとしては早晩これを探知する能力が著しく不足し、打つ手なしになる
チョークポイントはクリル諸島南海域とベーリング海峡
当然アメリカ海軍とは犬猿で頼れない
だから日本の対潜捜索能力に頼って見つけ出すしかない
その対中情報共有のための相互連絡システムを構築するためにはどうしても平和条約が必要になる
2020/10/30(金) 23:53:54.43ID:MWA4ku+j0
>>336
北方領土への在日ロシア軍基地を認めた上での4島返還でいいと思うぞ
向こうが望めば米国と同様の安保条約有りでも良い
一見向こうにメリットが無さそうではあるが中国が尖閣に鑑賞してきた時に一方的に大陸で侵攻する大義名分は得られる
2020/10/31(土) 00:45:54.09ID:Iz31T0jna
ロシアのあの頑なさ見るととてもとても平和条約結べるとは思えないんだけど
もう4島はやってしまってもいい気もする
2020/10/31(土) 00:47:56.21ID:CDchUscI0
>>338
＞もう4島はやってしまってもいい気もする

ロシアは図に乗るぞ
次は北海道丸ごと侵略しに来る
340名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3e5-iE+x [122.20.180.244])
垢版 |
2020/10/31(土) 00:49:41.38ID:p7WBCrtj0
IHIも現場作業員の素性までは調べてないだろうからなぁ。靴の裏に素材の切り屑くっつけてお持ち帰りされるかもしれん。
2020/10/31(土) 00:57:28.87ID:WbKjA6QC0
切り屑はさすがにないとしても、防衛関連やってる製作所はどこも厳しいぞ普通に
2020/10/31(土) 03:40:45.69ID:1wKLcSqm0
>>338
ロシア政治特有の仕草を知らない無垢な日本人だからそう感じるんだよ
343名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-pubH [221.37.234.13])
垢版 |
2020/10/31(土) 05:19:18.04ID:FOoeEh5C0
>>329

完成機メーカーが条件となると米社は3社で英国は1社
後3社はどこだろ？
2020/10/31(土) 07:34:47.51ID:nLnoR+Uba
>>335
清は日本だけでなく英仏とも戦って袋叩きに合ってる時代なんだよ
2020/10/31(土) 07:40:31.98ID:nLnoR+Uba
>>343
ベル、シコルスキー、アエロスパシアルで超音速ステルスヘリエアーウルフの出来上がり
2020/10/31(土) 07:47:08.29ID:8MYvp26+0
>>329
レオナルドを入れよう
2020/10/31(土) 08:28:50.61ID:tKaCwRINa
レイセオンもT-6開発に携わっているので仲間に入れてあげてください
2020/10/31(土) 08:44:58.90ID:yESONukrp
K…
2020/10/31(土) 09:28:56.04ID:aNAoxFC2r
>>288
素材工学には国を上げてやってる所にも中国人が既に入り込んでるぞ
部外者から見た印象だから実際の所はわからんがいざとなれば得られた技術を盗んでトンズラこくかもしれん
350名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-KPa7 [106.184.134.210])
垢版 |
2020/10/31(土) 10:24:45.29ID:iU05ZyQW0
>>338
取り返せばいいんだよ
2020/10/31(土) 10:49:01.61ID:Xhqq/C9sM
>>316
F-2でも何でも国産兵器の選定の流れは、海外案を検討して日本の要求を満たすものが無いから自主開発しますってもんだ
何を今更言ってんだろうな
その時点で出されている国産案のイメージ図なんて最終的な物とは似ても似つかない物だ

> 機体開発案なんて採用された案をまるで別案に後からすり替えるなんて不可能

今回のポンチ絵も今まで見たこともないモノだが
おそらく最終的な形もまた違うだろうよ


> 時々話に出てくる大型の爆撃機の案に変えられるなんて事は無理だんよ

いつもいきなり爆撃機ガーと飛躍するのは頭の病気か?（笑）
2020/10/31(土) 10:51:59.64ID:Xhqq/C9sM
>>319
> 何で開発決定後に勝手に差し替えられないかというと

差し替えじゃないって、、
ちゃぶ台返しでもないわ

> テンペストやF-22ベース案と比較して国内開発案を採用したという正当性が無くなるから
> 不正な先行をして国内開発案が勝っていると判定されたと指摘されたら下手をすると開発中止に追い込まれる

誰に追い込まれるんだ?（笑）
具体的に言ってみろ
2020/10/31(土) 10:57:19.15ID:Xhqq/C9sM
ひゅうが型もポンチ絵からちゃぶ台返し（笑）で全通甲板にしちゃったから誰かに追い込まれるのかな?
2020/10/31(土) 11:00:19.85ID:Gh5nHintM
顔真っ赤にしてさらに恥の上塗りして楽しそう
2020/10/31(土) 11:02:53.19ID:Xhqq/C9sM
反論出来ない人間は大抵捨て台詞だけ吐いて消えるね（笑）
2020/10/31(土) 11:05:30.07ID:yESONukrp
ひゅうがを例に出し馬鹿がいるけど、あれこそ「決まってた」例だからな
外に向けて建前論だけ流し続けて内部では最初から方向性が決まってた
2020/10/31(土) 11:11:03.01ID:H4040QtAa
ステルス機は形状も性能を左右するから従来機より形状変更には発注者側は問題視する
本当に提案時の性能が出せるのか、そもそも提案が本当だったのかと
おそらく提案時とまるで違う形状に変更をしたら開発案そのものが疑問視されるのでは？
2020/10/31(土) 11:13:10.76ID:Xhqq/C9sM
>>356
そんなことはわかってるよ（笑）
対外的に発表したものと「差し替えたら」誰かに中止に追い込まれるという妄想に対しての例だ
2020/10/31(土) 11:16:38.90ID:4ng6Z3CTd
ひゅうがの全通決定は石破への長官説明だよ
その時点まではポンチ絵の可能性もあった
2020/10/31(土) 11:18:29.33ID:Xhqq/C9sM
>>357
言いたい事は判るが誰が疑問視するの？
発注もユーザーも日本で、基本的には国産でやりたいというバイアスかかってるからね
2020/10/31(土) 11:18:33.36ID:H4040QtAa
戦闘機を開発しますといって勝手に大型爆撃機を開発してたら
国会等で予算の不正流用と追及されたら中止に余儀なくされるよ
2020/10/31(土) 11:19:09.70ID:yESONukrp
>>358
そういう意図か
>>359
そりゃ官僚も雇われて仕事するだけだから、内部で方針が決まっても
政治のフェーズで全通甲板が通らない可能性も想定しないといけない
2020/10/31(土) 11:20:23.77ID:VW4H+qkK0
>>351
海外案を検討って格好だけだぞ
2020/10/31(土) 11:22:52.46ID:Xhqq/C9sM
>>361
また爆撃機ガーか
この脳内変換は分かっていない君位しか居ないと思うが
主語が読めない人相手だとここ迄話が噛み合わないんだな（笑）
2020/10/31(土) 11:25:13.44ID:4ng6Z3CTd
海外案なんて何を選んでも発電量からして絶望的に足りないしラプター改に至っては改修不能の1機300億だから
格好も形もくそもない
2020/10/31(土) 11:27:15.76ID:Xhqq/C9sM
>>363
皆そう思ってるよ
だから海外案との比較時に国産案がポンチ絵程度で具体化してなくても何も問題は無いし、事実そういう選定が過去何度もされてきた
2020/10/31(土) 11:33:08.04ID:rui88SVWa
ブーイモは自分が何を主張したいのか分からなくなってるな
2020/10/31(土) 11:33:38.06ID:FMdLFtspd
既存機ベース案では能力未達だし改修の自由が担保出来ないので国産します

これで終わりだよな、何争ってんの
2020/10/31(土) 11:34:38.48ID:H4040QtAa
F-2開発の時は空気取り入れ口の下にハの字型のカナードを付ける予定だったが
あれを廃止するのは三菱の独断ではできなかったんだな

どうしてカナードを廃止する必要があるのか
廃止しても予定通りの性能が達成できることを説明した上で防衛省の許可を得て初めて変更できた
ポンチ絵程度の話とバカにしてる人がいるけど構想から設計を変更することは可能ではあるが手続きが大変なんだよ
たかだかカナードが廃止するだけでも

まして全く違う形状に変更なんてどんだけかと考えればわかること
2020/10/31(土) 11:35:59.60ID:4ng6Z3CTd
既存機を凌駕する性能を要求されてるのに
既存機ベースがありうると思ってた連中って頭弱いよね
2020/10/31(土) 11:37:42.64ID:Xhqq/C9sM
>>367
単にお前が読めないだけだろ?
2020/10/31(土) 11:41:46.87ID:Xhqq/C9sM
爆撃機ガーは、やはり分かっていない君か（笑）
2020/10/31(土) 12:05:18.16ID:c4GflOK3M
>>367
僕は一貫して正しい、したがって間違ってるのはお前ら

昨年末ぐらいに大枠が判明してから、基本的にこれしか言ってない
そこに主張したいことなどもはやないし、一貫性すらなくなってることに気付かない哀れなゾンビ
2020/10/31(土) 12:16:16.37ID:U80IKdF70
>>352
アメリカや英連邦等の常任理事国では？
こうやって兵器開発の正当性を持ち始めたから、より不透明さを警戒する理由にもなるっていう俯瞰じゃね？
2020/10/31(土) 14:01:18.27ID:5daufc/Q0
型式証明って具体的な指示書みたいなのは殆どないってのは聞いたことある。
ただ、今回の10号機は完成度がまだ低いってな話だけど。

戦闘機と民間機とじゃこうも違うんだな。
376名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f281-V6yJ [131.213.5.82])
垢版 |
2020/10/31(土) 14:52:55.67ID:mkydmHhC0
>>344
そんなこたぁ知ってるよw
単純な国力のみで語る知恵遅れの>>332に対し
国力と勝敗は直結しないと言ってるだけw
2020/10/31(土) 14:57:56.98ID:GwB/cNXk0
明文化してあるのは要求事項だけで、それをクリアするための指針や方法はブラックボックスになっており、
過去に認証をクリアした当事者とFAAにしか分からないようになっている。
そしてクリアする基準は年を経ることに厳しくなっていくので、後発メーカーほど不利になる。

新規参入を阻む事実上の非関税障壁という批判もあるな。
2020/10/31(土) 15:00:49.64ID:6CgDjGNf0
737MAXみたいにならなくてよかったな
2020/10/31(土) 15:56:37.18ID:Y5h1ocuF0
>>370
既存機を凌駕なんか出来ねぇけどw
どこら辺で目処ついてんの？w
2020/10/31(土) 16:02:02.12ID:lRmChDe30
>>379
＞既存機を凌駕なんか出来ねぇけどw
あんたは凌駕できない理由を先に述べるべきでないかな。
2020/10/31(土) 16:10:34.10ID:hf/BwKn9M
エンジン、レーダー、機体などの要素技術はほぼ全て既存機を問題にしないレベルのものを試作してるよね
無論組み立ててみたらあれおかしいなってことも多々あるから楽観はしてないけど、開発開始時点でこれだけコマが揃ってるのを「目処が立ってない」と言うことは出来ないかと
2020/10/31(土) 16:25:18.90ID:YzFjymw80
たぶんKFXと勘違いしてるんだろう
同じような時期に登場する第四世代機だし
2020/10/31(土) 16:35:09.82ID:mL5IV1xRr
贔屓目に見てもさすがにアメリカにはかなわんよ。まぁアメリカがおかしいだけで、それ以外の国では間違いなくトップクラスだろうけど。
2020/10/31(土) 16:47:42.47ID:D7MamZcNa
アンチは終わってる奴しかおらんな
これなら戦闘機に限らず国産化の波は止められんわ
2020/10/31(土) 17:34:11.79ID:g2KQHI4Q0
>>377
ＴＰPで日本が、アメリカ訴えれば良かったかもしれんが。
後が怖いからな
2020/10/31(土) 17:47:30.80ID:VW4H+qkK0
>>377
「困りますなこんな事をされては」
「まあタクシー代と言う事でお納め下さい」
と言って1億円の小切手を菓子折りの上に置いて、、、
2020/10/31(土) 18:34:22.31ID:RNzbWWRjd
https://cn.nikkei.com/politicsaeconomy/politicsasociety/41692-2020-08-18-05-00-07.html?start=0

F-3が日本主導開発となることについて、
F-2主任設計者さんが本に記述していた日米共同開発時のロッキードの非協力的な態度とか飛行制御コンピューターのソースコード拒否等のアメリカによる妨害行為を書いていたのがチゥゴク語記事で紹介されてる
チゥゴク人には都合の良い日米離反プロパガンダと考えているようだ。
388名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-bvto [126.234.37.162])
垢版 |
2020/10/31(土) 19:12:01.70ID:tgwmmANLr
>>387

その記事の元ネタは日経新聞だよ
時系列を無視したトンデモ記事だった
日経が誤報を恥の上塗りをして言い訳した記事が元ネタ
F-57とかいう話が出てるので気がついた
F-22ベース案で決まりかけてたけど『F-2戦闘機開発』という本が発売され
それで選定の流れが変わったとかいうトンデモストーリーが記事にされた
日経の記事の中でも腹が立つ以上に呆れて笑ってしまうくらい酷い記事だった
2020/10/31(土) 19:24:05.47ID:koIHMANB0
>>386
小切手なんて足がつくどころか名刺乗せて渡すようなもんだぞ

帯封をはずした現金を風呂敷に包んでキオスクで売ってる紙袋にいれて渡す
こうでなくっちゃ

FAAに渡すなら1000ドル札1000枚だろうけど
2020/10/31(土) 19:31:59.78ID:GXcKmoUIa
>>377
法自体は六法全書みれば分かるけど実際裁判の判例でどうなったかは分からない的な？
2020/10/31(土) 19:50:50.51ID:nLnoR+Uba
>>389
東京オリンピック誘致に成功した東京都からアドバイザーを迎えないと
2020/10/31(土) 21:13:35.53ID:Y5h1ocuF0
>>380
ソフトウェア開発が日本じゃ出来ねえ。
はい論破
2020/10/31(土) 21:14:40.79ID:LyVtJCQV0
財務省 歳出改革部会（令和元年10月23日開催）議事録 将来戦闘機関連
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/proceedings/zaiseisk20201023.html
防衛担当主計官の将来戦闘機についての説明と
委員の将来戦闘機に対する意見
2020/10/31(土) 21:25:19.65ID:hf/BwKn9M
>>392
そんな漠然とした話しかできないの？
T-2CCV等から連綿と続きX-2に結実している飛行制御系、自動車や高速鉄道などの制御関連、TRON系のRTOSの本家などほぼあらゆるレイヤーで開発経験と結実した成果があるのですが

で、次はなに？スマホ？MRJ？
2020/10/31(土) 21:27:27.49ID:6syfbzsp0
>>392
携帯アプリとメジャー機器OSしか頭にない視野狭窄乙w

なんで富岳みたいな超ド級スパコン作ったと思ってる。
あれで創薬やら超高速計算による解析が必要な「一般ではお目にかかれない」
専用プログラム類が走りまくってるわけよ。

F-3関連のシミュレーターも走ってるだろうよ。たぶんな。
2020/10/31(土) 21:28:48.26ID:wllB+xsx0
>>393
うわぁ…
やはり財務省か。国際共同開発こそが世界のトレンドだからそうして費用削減しろといってたのは
「国産機作りたいのはわかったが世界の状況を見ろ」
とまだ言ってる
2020/10/31(土) 21:29:50.91ID:iIyx8A0B0
>>392
F-2のソフトウェアで国産じゃない所ってどこだっけ?
IFFですらアメリカが提供断ったので国産なんだけど
2020/10/31(土) 21:36:18.16ID:Y5h1ocuF0
>>395
オマエの頭の悪さは分かったからw
2020/10/31(土) 21:42:34.44ID:099P6JZT0
>>393
この部分か。

最後に、将来戦闘機ですけれども、日本の国産の戦闘機をつくりたいというお気持ちはもう重々わかります。
進藤委員も、そういう意見書を出されています。ただ、現実面で見ると、私は相当厳しいと思うのです。
30年前、アメリカの戦闘機メーカーは10社弱あったのですが、Ｆ−22の段階でロッキード・マーチンとボーイングの２社になりました。
これは共同開発です。今のＦ−35ライトニングは１社です。

ヨーロッパも、現状はＦ−35か、ユーロファイターで大体やっているのですが、次の計画を見ると、フランス、ドイツ、スペインが
ＦＣＡＳ（Future Combat Air System）という次の戦闘機システムの開発に乗り出す。一方で、イギリスはテンペストで、
これにはスウェーデンと、今回、イタリアが加わるということで、１国でやる国は１つもないです。

かつてと違って、相当コストもかかるし、リスクも高い。しかも、ロシアに加えて中国も相当技術がアップしていますから、
やはり現実には１国でできるような状況にはなくなってきているというのは、もう世界の趨勢だと思うのです。
ですから、このあたりはより現実的に、自国で開発するにしても、やはり国際共同開発を本当にきちんとチェックしていくとかやらないと、
お金だけかかって、実際、飛ばないというようなことになりかねない。そうすると、陸海空全体の部隊運用の大きなコストリスクになりますから、
このあたりはもっと現実的に考えていったほうがよろしいのではないかと思っております。
-----

「現実的に考えて」、日本が求めるような戦闘機作ってくれる（共同開発してくれる）国がどこにあるのかね？
フランスやイギリスは同じようなスペックの戦闘機を希望する国があるから共同開発が成り立つが、
日本の場合、F-3を欲しがる国は事実上存在しない。（少なくとも西側には）

一方で、開発するための技術やノウハウが絶望的に不足しているなら別だが、10年以上かけてコツコツと
積み上げてきた技術やノウハウもある。
これで日本主導の開発に踏み切れないなら、いったいいつやれと言うのかね？
2020/10/31(土) 21:45:27.36ID:LyVtJCQV0
>>393 あ去年の財務省の歳出改革部会の議事録です。
今年の議事録はまだ掲載されていないようです。
名称も当時の”将来戦闘機”になっています。
2020/10/31(土) 21:46:23.30ID:wllB+xsx0
>>399
なんにせよ、これで日経の頑なともいえる共同開発だとの言説の出元のひとつがわかりましたね
2020/10/31(土) 21:54:42.01ID:NdqvZ5SQ0
>>393
財務省ほぼ一般人の私見レベルじゃん
情勢と歴史から一般化した曖昧な話だけで要素技術が揃ってる個別具体的な現状にまったく触れてない
こんな寝言泣き言しか用意できんようでは共同開発は不可能だな
2020/10/31(土) 21:57:16.39ID:hf/BwKn9M
>>402
寝言と笑い飛ばせるだけと実績をきちんと積み重ねてきたプログラムマネージャの作戦勝ちでしょう
2020/10/31(土) 21:59:47.27ID:lRmChDe30
>>399
仮想敵国の中国に対する対応が全く考慮していないね。
世界の趨勢とか官僚の思考そのものだ。
2020/10/31(土) 22:04:12.45ID:kTfkLhn+0
>>397
IFFそのものは暗号の関係もあってアメリカがイタリアじゃあね？
2020/10/31(土) 22:05:57.63ID:LyVtJCQV0
>>393 URL最後がzaiseisk20201023.htmlになっているし
本当はzaiseisk20191023.htmlになるはずなのですが。
今年議事録つくったのかな？まだ表の歳出改革部会の資料の所に
リンクは貼っていないけど。
2020/10/31(土) 22:06:33.17ID:GR/5Bkz00
>>389
高額紙幣は足がつく。あくまでも小額紙幣（〜５０＄）あたりで
揃えるのが必要。
ちなみに、日本円だとリポDのダース箱で1000万。デパートの
手提げ紙袋だとかっつり1億円入りますよ。
2020/10/31(土) 22:07:40.62ID:NdqvZ5SQ0
>>403
見りゃわかるわ
専門的根拠を積み上げてきた防衛省こそプロの仕事よ
それに比べて財務省はこのスレの荒らしレベルの反論しかできとらんな
まとめブログより中身のない反論で本当にうれしいよ
2020/10/31(土) 22:12:02.90ID:DkoQ6YX4M
以前雑誌に乗ってたF-2開発時のテストパイロットのコメントで、「次期戦闘機は本当に国産である必要が有るか考えた方が良い。運用を考えたら共同開発等を検討すべき」と書かれてあったなぁ
2020/10/31(土) 22:14:53.59ID:DkoQ6YX4M
>>408
そのプロの仕事の結果が現在だな
改修も遅々として進まずロートル機ばかり
国内企業に金を落とす事を優先した結果だよ
2020/10/31(土) 22:15:10.94ID:4ng6Z3CTd
>>406
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/index.html
リンクされてないしアップは最近なのでは？
2020/10/31(土) 22:18:47.27ID:Q2D+Jl6I0
お陰でプロも海外の都合に左右されない国産方向に進みました。
2020/10/31(土) 22:19:29.59ID:GwB/cNXk0
改修が進まないのは予算の問題の方が遥かに大きく、それは政治マター。
2020/10/31(土) 22:21:56.64ID:qT1xLRJR0
>>409
まぁそこはパイロット、自分の命を賭ける機体なんだから確実なものが欲しいというのは人情かなと
そう言う人達にもやるじゃんと言わせる機体になると良いな
2020/10/31(土) 22:23:29.42ID:1wKLcSqm0
>>409
フワッとしてて特に展望があるような言説にも見えないな
2020/10/31(土) 22:28:23.50ID:LyVtJCQV0
>>411 そうかもしれません。>>28で今年の分の資料がでてますので
あとで議事録がアップされるかもしれないですね。今年の資料に次期戦闘機
の記載があるのでの財務省側と委員の意見がどうなっているのか
報道で(たしかNHKニュース)歳出改革部会があったと開催当日くらいしてたよう
です。
2020/10/31(土) 22:30:49.87ID:NdqvZ5SQ0
財務省には発言の責任をとってF-35くらい遅延と予算超過に寛容になってもらいたいもんですな
2020/10/31(土) 22:36:19.25ID:koIHMANB0
まさに日経の不可解な論調の疑問が氷解するような資料だな

XF-9がきちんと立ち上がれば新オアするようなポイントはないとおもうけどね

強いて言えばXF-9の寿命が短いとかってパターンだけど3000時間も確保できれば酷いことにはならんよな
2020/10/31(土) 22:41:31.57ID:bgKiL0RWx
>>399
一応補足しとくと

今どき戦闘機を1国で〜　て言ってた
末澤委員は財政制度等審議会のメンバー
当審議会は有識者で構成された財務省の諮問機関であり政策提言を行う

要は発言した委員は行政側（財務省本体）ではなく、肩書もSMBC日興証券金融財政アナリストと部外の専門家

岩佐主計官（防担当、財務行政側）が「F-Xについては御意見として参考に〜」と流してることからも、委員の発言=財務省の意向　と捉えるのはちと注意が必要

ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/member_sk.html
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