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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ174【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1602392246/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ175【推力15トン以上】
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1スレ173の1 (ワッチョイ bb1b-dcnK [114.144.12.177])
2020/10/24(土) 18:45:05.59ID:zYFR4rq00717名無し三等兵 (オッペケ Sr27-HAy5 [126.255.123.210])
2020/11/03(火) 10:27:35.92ID:Tvwjf21dr F-3は潜水艦に入れてひょっこり現れて奇襲するよ!
718名無し三等兵 (ワッチョイ d2ab-c1kS [59.157.96.170])
2020/11/03(火) 10:51:21.73ID:yr5g8rir0 >>716
アメリカは制空型F-15Cの改修はゴールデンイーグルで打ち止め。
EX化改修もまだ流動的なので、制空型イーグルの
改修は全部日本持ちということになるね。
まぁ、それが(ボーイングを通じて)イスラエルに流れる可能性もなくはないだろうけどw
アメリカは制空型F-15Cの改修はゴールデンイーグルで打ち止め。
EX化改修もまだ流動的なので、制空型イーグルの
改修は全部日本持ちということになるね。
まぁ、それが(ボーイングを通じて)イスラエルに流れる可能性もなくはないだろうけどw
719名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.254.117])
2020/11/03(火) 11:15:55.06ID:bHhJsBc4a ゴールデンイーグルって何のことかと思えば、韓国の練習機か
720名無し三等兵 (ワッチョイ 9e66-sAID [143.189.11.249])
2020/11/03(火) 11:35:07.87ID:m7HsBaIR0 ちゃう
FCRをAN/APG-63(v)3に挿げ替えたりJHMCS対応させたりした改修型F-15Cのこと。
FCRをAN/APG-63(v)3に挿げ替えたりJHMCS対応させたりした改修型F-15Cのこと。
721名無し三等兵 (ワッチョイ 9e66-sAID [143.189.11.249])
2020/11/03(火) 11:35:36.46ID:m7HsBaIR0 つーかいつまでこの流れ続いてんだ
722名無し三等兵 (ワッチョイ 022d-EccD [133.218.59.49])
2020/11/03(火) 12:04:28.52ID:kmiHvMce0 ネタがないからいつまでも続くに決まってるだろ
723名無し三等兵 (ワントンキン MM82-Qdx0 [153.159.125.192])
2020/11/03(火) 12:08:56.24ID:jHUOA9ItM 枯れ機もスレの賑わいと申します
724名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-fDVG [221.37.234.13])
2020/11/03(火) 12:10:08.65ID:acm9TD050 三菱重工と正式契約した時点で大きなネタが無くなったからなあ
関わる外国企業もどこが関わったところで大勢に影響がない
大きなネタは防衛シンポジウムで次期戦闘機関連の発表があるかどうかくらいでは?
関わる外国企業もどこが関わったところで大勢に影響がない
大きなネタは防衛シンポジウムで次期戦闘機関連の発表があるかどうかくらいでは?
725名無し三等兵 (ワッチョイ 927b-Qqr5 [157.147.45.188])
2020/11/03(火) 12:11:27.40ID:tzLWd0g10 >>722
シンポジウムの講演タイトルが出たら、そちらが話題に。
内容が公表されたら、さらに話題沸騰。
政府予算発表 (大綱と中期防も改訂)、前触れ記事と本番発表。
米大統領選挙と、新しい安全保障に関する方針が何かあるか?
シンポジウムの講演タイトルが出たら、そちらが話題に。
内容が公表されたら、さらに話題沸騰。
政府予算発表 (大綱と中期防も改訂)、前触れ記事と本番発表。
米大統領選挙と、新しい安全保障に関する方針が何かあるか?
726名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-L1Xi [126.84.79.148])
2020/11/03(火) 12:19:53.31ID:WV8FNqD+0 >>591
そもそもFAAを信用するメーデー民は存在しないだろう
そもそもFAAを信用するメーデー民は存在しないだろう
727名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-w5Uw [106.132.207.46])
2020/11/03(火) 13:33:21.04ID:hyTSbiE9a H-2の初期は今の比じゃない叩かれ方だった気がする
728名無し三等兵 (ワッチョイ 8fe6-CXnf [182.171.178.190])
2020/11/03(火) 13:44:48.18ID:BQ4psVqu0 Japan Wants a New Stealth Fighter to Fly with the F-35
https://nationalinterest.org/blog/buzz/japan-wants-new-stealth-fighter-fly-f-35-171769
>Japan would also be well-positioned to engineer an advanced aircraft able to network with F-35 jets and
>even U.S. sixth-generation aircraft given the growing emphasis upon combat networking.by Kris Osborn
国防総省の元上級専門家がF-35の他にアメリカの第6世代戦闘機との連携の可能性を挙げてるんだけど、
防衛省も同じこと考えてんのかね。
https://nationalinterest.org/blog/buzz/japan-wants-new-stealth-fighter-fly-f-35-171769
>Japan would also be well-positioned to engineer an advanced aircraft able to network with F-35 jets and
>even U.S. sixth-generation aircraft given the growing emphasis upon combat networking.by Kris Osborn
国防総省の元上級専門家がF-35の他にアメリカの第6世代戦闘機との連携の可能性を挙げてるんだけど、
防衛省も同じこと考えてんのかね。
729名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-OHB4 [221.82.90.127])
2020/11/03(火) 13:56:28.30ID:MKfMh87Z0 H-2は親の敵の如く叩かれてた記憶があるな
子供ながらに違和感を覚えた
子供ながらに違和感を覚えた
730名無し三等兵 (ワッチョイ d6d2-L1Xi [153.200.119.79])
2020/11/03(火) 14:05:02.74ID:shCGxihe0 H2叩きは日本のロケット開発を阻止したい特亜と連携した反日マスゴミがやってたんやね
731名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-CXnf [106.166.50.77])
2020/11/03(火) 14:06:08.51ID:fJpWhoZ20 そこに学術会議メンバーの一部も利用されたって事だ
732名無し三等兵 (ワッチョイ d6da-CndD [153.145.38.61])
2020/11/03(火) 14:36:47.34ID:wcWaowRw0 日本はもう一度レッドパージをやるべき
反対する奴は共産主義だろレッテル貼ったれ
反対する奴は共産主義だろレッテル貼ったれ
733名無し三等兵 (ワッチョイ 8fe6-CXnf [182.171.178.190])
2020/11/03(火) 14:45:03.81ID:BQ4psVqu0 三菱重工、次期戦闘機開発 「稼げぬ防衛」転機なるか
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65762370S0A101C2TJC000/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65762370S0A101C2TJC000/
734名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-B7j5 [106.72.134.64])
2020/11/03(火) 15:28:17.43ID:mQF8zipK0 国相手に儲けてもしゃーないし、完成機を他所に売ろうにも今度は日本特有の要件もりもりなのが邪魔をしがち
むしろ共同研究した技術やコンポーネントを提供できる基準とコントロールをしっかり国がやった上で、それらを友好国中心に売ることで全体の防衛能力水準を高めるとかの方向に向かえないかね
むしろ共同研究した技術やコンポーネントを提供できる基準とコントロールをしっかり国がやった上で、それらを友好国中心に売ることで全体の防衛能力水準を高めるとかの方向に向かえないかね
735名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-+IFe [126.182.223.159])
2020/11/03(火) 15:37:25.43ID:AHg0Ecftp わざわざ技術を漏らす必要はない
736名無し三等兵 (ワッチョイ afcf-0E4N [150.249.64.140])
2020/11/03(火) 15:40:21.37ID:WHN/h02R0 稼げぬ防衛言うなら軍事研究に対する差別を無くしてからにしたまえ。稼げないように仕向けているんだから当然だろう
737名無し三等兵 (スップ Sd92-Z6EN [1.72.9.220])
2020/11/03(火) 15:54:38.48ID:oMN2c2ajd 稼ぎが一番の投資家目線では防衛なんて今すぐにでも撤退してほしいんだろうな
ただ東芝しかり、防衛インフラやってる半国策企業なんだから夢見んなバーカという話ではある
ただ東芝しかり、防衛インフラやってる半国策企業なんだから夢見んなバーカという話ではある
738名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-B7j5 [106.72.134.64])
2020/11/03(火) 15:54:50.12ID:mQF8zipK0739名無し三等兵 (ワッチョイ c3de-GOuF [122.130.228.56])
2020/11/03(火) 16:01:07.20ID:7TqCb/X90 >>706
第三国への販売に他国の制限を受けず日本が自由に輸出できる事ってある時点でキーテクノロジーは国産である事がわかる
第三国への販売に他国の制限を受けず日本が自由に輸出できる事ってある時点でキーテクノロジーは国産である事がわかる
740名無し三等兵 (ワッチョイ d37d-R+BV [128.53.221.53])
2020/11/03(火) 16:01:48.12ID:+exr55pg0 >>627
>MSJとかも国産率3割ぐらいだけど国産ジェット扱いですし
この表現は間違いです。これは三菱航空機が仕様を決めて設計し注文して試作品検査をし
使用しています。
海外にMSJに対応した既製品が店頭販売されてるような都合の良い状況ではないですよ。
自動車の互換部品のような。
FAA基準では航空機部品のメーカーも認証が必要なので、日本国内に認証を受けてる下請け
が無いからですよ。
>MSJとかも国産率3割ぐらいだけど国産ジェット扱いですし
この表現は間違いです。これは三菱航空機が仕様を決めて設計し注文して試作品検査をし
使用しています。
海外にMSJに対応した既製品が店頭販売されてるような都合の良い状況ではないですよ。
自動車の互換部品のような。
FAA基準では航空機部品のメーカーも認証が必要なので、日本国内に認証を受けてる下請け
が無いからですよ。
741名無し三等兵 (ワッチョイ 4bed-dNrz [210.147.123.181])
2020/11/03(火) 16:12:14.63ID:Niwn1w0t0742名無し三等兵 (ワッチョイ d37d-R+BV [128.53.221.53])
2020/11/03(火) 16:20:31.53ID:+exr55pg0 >>676
>てか、この記事自体中期防改訂を見据えた観測気球でしょ? 削りたい財務側の。
非常事態になったら、財務省職員に竹やりを持たせて尖閣へ特攻させればいい。
削るなら「財務省職員が責任をもって侵略された領土を奪還します。」と一筆取って
置くべし。
>てか、この記事自体中期防改訂を見据えた観測気球でしょ? 削りたい財務側の。
非常事態になったら、財務省職員に竹やりを持たせて尖閣へ特攻させればいい。
削るなら「財務省職員が責任をもって侵略された領土を奪還します。」と一筆取って
置くべし。
743名無し三等兵 (スフッ Sd72-yS8S [49.106.215.232])
2020/11/03(火) 16:30:14.29ID:tcIzKa9Ld >>718
「アメリカは制空型F-15Cの改修はゴールデンイーグルで打ち止め。」
この話もまるで確定した話でなくて普通にF-15CもEXに準じた改良をする可能性はある
一応今の予定では可能性は小さいだけ でもアメリカのこの手の話はすぐに変わる
「アメリカは制空型F-15Cの改修はゴールデンイーグルで打ち止め。」
この話もまるで確定した話でなくて普通にF-15CもEXに準じた改良をする可能性はある
一応今の予定では可能性は小さいだけ でもアメリカのこの手の話はすぐに変わる
744名無し三等兵 (ドコグロ MM93-EccD [122.130.225.31])
2020/11/03(火) 16:40:06.95ID:mgB3eCmsM >>736
差別より入札廃止したほうがよっぽど稼げるだろ
差別より入札廃止したほうがよっぽど稼げるだろ
745名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-Wesc [126.194.132.64])
2020/11/03(火) 17:17:44.11ID:D5GyHOCB0 >>733
>>これまでは米国の機種のライセンス生産するのが精いっぱいだったが、
>>三菱重工が中核となって日本勢が主体的に開発に取り組むことになる。
さすがは日経。
昔日本企業に盛んに中国進出を煽っておいて、いざ関係悪化すると即見捨てて逃亡した
日経らしい記事だよw
ライセンス生産するのが精いっぱいって何だよ?w
まさかF-2戦闘機はライセンス生産だったと言うつもりなのかい?
>>これまでは米国の機種のライセンス生産するのが精いっぱいだったが、
>>三菱重工が中核となって日本勢が主体的に開発に取り組むことになる。
さすがは日経。
昔日本企業に盛んに中国進出を煽っておいて、いざ関係悪化すると即見捨てて逃亡した
日経らしい記事だよw
ライセンス生産するのが精いっぱいって何だよ?w
まさかF-2戦闘機はライセンス生産だったと言うつもりなのかい?
746名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-+IFe [126.182.223.159])
2020/11/03(火) 17:19:11.27ID:AHg0Ecftp というか、散々共同開発だと煽っといてその言い方はないだろう日経
747名無し三等兵 (ワッチョイ cf63-Qdx0 [118.1.155.44])
2020/11/03(火) 17:44:05.20ID:tlnAo7Bz0 報道の自由は振りかざすが報道の責任はとらないクソメディア首切られねえかな
748名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-fDVG [221.37.234.13])
2020/11/03(火) 18:13:21.42ID:acm9TD050 ときどきあるんだよね個人的な意見と情報を勘違いする記者が
特に要注意なのが○○シンクタンクの誰それのコメントや元防衛相高官のコメント
彼等は部外者で個人的な意見を言ってるだけなのだが肩書きが立派だから最新情報を持ってると勘違いしてしまう
こいつらはしつこくF-22ベース案が良いとか個人的意見を言い続けるから
記者はそれが最新情報なのだと勘違いしてまだ検討中なのだと終わった話を記事にし続ける
日経も情報と個人的意見を見分けないままネタに飛びついたくちでしょう
特に要注意なのが○○シンクタンクの誰それのコメントや元防衛相高官のコメント
彼等は部外者で個人的な意見を言ってるだけなのだが肩書きが立派だから最新情報を持ってると勘違いしてしまう
こいつらはしつこくF-22ベース案が良いとか個人的意見を言い続けるから
記者はそれが最新情報なのだと勘違いしてまだ検討中なのだと終わった話を記事にし続ける
日経も情報と個人的意見を見分けないままネタに飛びついたくちでしょう
749名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-6vo4 [60.47.128.38])
2020/11/03(火) 18:44:50.22ID:5eWBbSfy0 モサ氏再び隔離されての作業に行ったみたい。
何の開発してるんだろ。
スゲー気になる。
何の開発してるんだろ。
スゲー気になる。
750名無し三等兵 (ワッチョイ b3e0-yS8S [202.241.171.125])
2020/11/03(火) 18:51:04.36ID:xYUR7jy40 まぁメディアなんてのは偏ってるもんだと理解していないとダメってことさね。
扇動、捏造はアサヒの専売特許でわけでないから。
会社のお偉いさんは、基本的に複数の新聞から情報を取ってくるという。
偏ってるって分かってるんだよね。
あとお偉いさん同士のコミュイニティみたいなのもある。
でもちゃんとF-3プロジェクトが動き出したわけだし、良いんじゃないか。
このスレの考察した通りになったな。
扇動、捏造はアサヒの専売特許でわけでないから。
会社のお偉いさんは、基本的に複数の新聞から情報を取ってくるという。
偏ってるって分かってるんだよね。
あとお偉いさん同士のコミュイニティみたいなのもある。
でもちゃんとF-3プロジェクトが動き出したわけだし、良いんじゃないか。
このスレの考察した通りになったな。
751名無し三等兵 (アークセー Sx27-CXnf [126.250.8.140])
2020/11/03(火) 18:52:23.64ID:1Us39eJ4x http://whitecats.dip.jp/up/download/1604396922/attach/1604396922.jpg
PASS 12345
F-15 アップデートFMSに付け込んだアメリカの値上げに反旗を翻したか?
この発表はF-3国産化決定のあとだから、アメリカに対してこれ以上値上げするならFMSやめて
F-3増産しますよって事だろうね
PASS 12345
F-15 アップデートFMSに付け込んだアメリカの値上げに反旗を翻したか?
この発表はF-3国産化決定のあとだから、アメリカに対してこれ以上値上げするならFMSやめて
F-3増産しますよって事だろうね
752名無し三等兵 (ワッチョイ c3b4-dNrz [122.19.230.210])
2020/11/03(火) 19:05:25.72ID:2ezIJRSf0753名無し三等兵 (ワッチョイ 9271-4zkN [157.107.44.128 [上級国民]])
2020/11/03(火) 19:15:13.00ID:be7yPogK0 どうせアップロードするなら直リンOKなところにしてよ
754名無し三等兵 (ワッチョイ f3e0-sw6H [160.86.118.26])
2020/11/03(火) 19:15:14.12ID:iAMARhdE0 f15に巡航ミサイルなんて積む必要あるの?
f35+jsmもあるしいらないんじゃない?
それか、長射程巡航ミサイルはp1に積んだら余裕もあっていいと思うけど
f35+jsmもあるしいらないんじゃない?
それか、長射程巡航ミサイルはp1に積んだら余裕もあっていいと思うけど
755名無し三等兵 (ワッチョイ 9271-4zkN [157.107.44.128 [上級国民]])
2020/11/03(火) 19:16:47.92ID:be7yPogK0 改修ラインができる前に予算化したところで改修が進むわけでもなし
たかが中期防の20機程度なら1年か2年でまとめて予算化できる
と見た方が自然だけどな
たかが中期防の20機程度なら1年か2年でまとめて予算化できる
と見た方が自然だけどな
756名無し三等兵 (ワッチョイ cf43-CXnf [118.241.184.50])
2020/11/03(火) 20:08:15.89ID:FubOu4U/0 >>754
数的劣勢前提の空自、ステルス機を制空に当てなきゃ押し切られる
数的劣勢前提の空自、ステルス機を制空に当てなきゃ押し切られる
757名無し三等兵 (ワッチョイ 129b-rMHA [221.185.13.236])
2020/11/03(火) 20:22:38.02ID:xPuTGxzZ0 正直今更F-15アプデでぼったくられるなら数減らしてほしいわ
758名無し三等兵 (ワッチョイ 129b-rMHA [221.185.13.236])
2020/11/03(火) 20:26:36.20ID:xPuTGxzZ0 今更F-15アプデでぼったくられるなら減らしてもいいと思うわ
アイツら何度でも同じことやるし
アイツら何度でも同じことやるし
759名無し三等兵 (ワッチョイ 129b-rMHA [221.185.13.236])
2020/11/03(火) 20:27:49.72ID:xPuTGxzZ0 ミス
書き込みできてた
書き込みできてた
760名無し三等兵 (ワッチョイ ff05-V6MO [124.159.20.69])
2020/11/03(火) 20:28:05.90ID:ilBmo4If0 >>748
基本的に記事はあくまで推測、意見の形で書いてあるはず
その記事をF‐22ベース機とか爆撃機とかに曲解して、記者はわかっていないを連呼するのは
単にその人間の国語力の問題だよ
早朝から同じことばっかり言ってる人とかその典型
基本的に記事はあくまで推測、意見の形で書いてあるはず
その記事をF‐22ベース機とか爆撃機とかに曲解して、記者はわかっていないを連呼するのは
単にその人間の国語力の問題だよ
早朝から同じことばっかり言ってる人とかその典型
761名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-w5Uw [106.132.217.173])
2020/11/03(火) 20:31:32.25ID:M3tXxF4Aa JSIはトランプ落選したら無くなるでしょ
762名無し三等兵 (ワッチョイ 8ff7-svXt [182.171.209.81])
2020/11/03(火) 20:36:06.44ID:GxdhQpsV0 オランダの金融屋が英蘭戦争で英国側に売りまくったように
正直軍需産業なんかより金融者のほうが金のためには何でもする死の商人だろと思わなくもない。
中国が独裁国家なのも、ウイグルチベット、香港台湾に対する扱いも、反米反日も今に始まった事でもないのに目先の利益だけで投資を煽ってたわけで。
正直軍需産業なんかより金融者のほうが金のためには何でもする死の商人だろと思わなくもない。
中国が独裁国家なのも、ウイグルチベット、香港台湾に対する扱いも、反米反日も今に始まった事でもないのに目先の利益だけで投資を煽ってたわけで。
763名無し三等兵 (ワッチョイ 8ff7-svXt [182.171.209.81])
2020/11/03(火) 20:40:12.62ID:GxdhQpsV0 宇宙技術はまだソ連が優位だったころはともかく、
結局アメリカが勝手から分野ごとに組まれる存在だからな
>>757
所詮、旧式機のアップグレードなんて言うのは新型機が間に合わないか・金を節約するか
程度の話であって、高いなら本末転倒
結局アメリカが勝手から分野ごとに組まれる存在だからな
>>757
所詮、旧式機のアップグレードなんて言うのは新型機が間に合わないか・金を節約するか
程度の話であって、高いなら本末転倒
764名無し三等兵 (ワッチョイ 129b-rMHA [221.185.13.236])
2020/11/03(火) 20:42:16.27ID:xPuTGxzZ0766名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-CXnf [106.166.50.77])
2020/11/03(火) 20:48:54.47ID:fJpWhoZ20 茶のDNA解析、機能性成分量予測 新品種開発期間短縮へ―静岡大
静岡大などの研究チームは、日本茶のDNA情報を解析し、カテキン類やカフェインといった機能性成分の
含有量を予測することに、世界で初めて成功したと発表した。
発芽して間もない若葉の段階で、成木に含まれる機能性成分の量が予測できるため、新品種の開発時間が大幅に短縮される。
イギリスとJNAAMを開発して2ヶ国で搭載するなら
上の研究もイギリス相手に上手く組み合わせるとイギリス相手に
完全にマウントを取れる
静岡大などの研究チームは、日本茶のDNA情報を解析し、カテキン類やカフェインといった機能性成分の
含有量を予測することに、世界で初めて成功したと発表した。
発芽して間もない若葉の段階で、成木に含まれる機能性成分の量が予測できるため、新品種の開発時間が大幅に短縮される。
イギリスとJNAAMを開発して2ヶ国で搭載するなら
上の研究もイギリス相手に上手く組み合わせるとイギリス相手に
完全にマウントを取れる
767名無し三等兵 (アークセー Sx27-CXnf [126.250.8.140])
2020/11/03(火) 20:53:48.25ID:1Us39eJ4x768名無し三等兵 (アークセー Sx27-CXnf [126.250.8.140])
2020/11/03(火) 20:59:36.92ID:1Us39eJ4x >>753
教えてくれたらアップしなおすよ
教えてくれたらアップしなおすよ
769名無し三等兵 (ワッチョイ ff05-V6MO [124.159.20.69])
2020/11/03(火) 21:10:54.81ID:ilBmo4If0770名無し三等兵 (ワッチョイ 129b-rMHA [221.185.13.236])
2020/11/03(火) 21:11:44.35ID:xPuTGxzZ0 ここじゃあかんの?
https://i.imgur.com/DIqMu2S.jpg
https://i.imgur.com/DIqMu2S.jpg
771名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-TuMv [106.161.255.33])
2020/11/03(火) 21:18:41.45ID:yIpuHlo6a 河野前防衛大臣が現行革担当大臣としてF-3を点検するらしい
----
F2後継機予算の無駄点検へ
行政レビュー、河野氏方針
https://this.kiji.is/696328328973960289
政府は、予算執行の無駄を外部有識者がチェックする「秋の行政事業レビュー」の公開点検作業で、
航空自衛隊F2戦闘機の後継機の関連費用を検証する方針を固めた。
政府関係者が3日、明らかにした。
前防衛相の河野太郎行政改革担当相が高コストを問題視した。
行革姿勢をアピールする狙いだが、削減が決まれば、開発プロセスに影響する可能性もある。
点検対象とするのは、次期戦闘機の開発費と関連経費。
政府関係者によると、配備予定の2035年度までの総額は少なくとも1兆2千億円に上ると試算される。
----
F2後継機予算の無駄点検へ
行政レビュー、河野氏方針
https://this.kiji.is/696328328973960289
政府は、予算執行の無駄を外部有識者がチェックする「秋の行政事業レビュー」の公開点検作業で、
航空自衛隊F2戦闘機の後継機の関連費用を検証する方針を固めた。
政府関係者が3日、明らかにした。
前防衛相の河野太郎行政改革担当相が高コストを問題視した。
行革姿勢をアピールする狙いだが、削減が決まれば、開発プロセスに影響する可能性もある。
点検対象とするのは、次期戦闘機の開発費と関連経費。
政府関係者によると、配備予定の2035年度までの総額は少なくとも1兆2千億円に上ると試算される。
772名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-+/f8 [106.73.7.161])
2020/11/03(火) 21:27:02.74ID:MJ5GcD9C0 余計なことをしそうだな
773名無し三等兵 (ワッチョイ 8602-dNrz [113.154.234.56])
2020/11/03(火) 21:27:40.61ID:7C4n6xLA0 自分で立てた計画自分で点検するのはどうなんだ河野
774名無し三等兵 (ワッチョイ 8682-G7xE [113.20.227.130])
2020/11/03(火) 21:28:48.44ID:nmVa576N0 前任者で知識ある河野大臣が参加する方が妥当なラインを決めやすいだろうな
775名無し三等兵 (オッペケ Sr27-HAy5 [126.133.214.100])
2020/11/03(火) 21:32:22.41ID:LCCefSmkr あんなへらへら無責任な感じの社長じゃ心配だもんな
太郎ちゃんがビシッとお目付けしないと
太郎ちゃんがビシッとお目付けしないと
776名無し三等兵 (オッペケ Sr27-HAy5 [126.133.214.100])
2020/11/03(火) 21:41:23.89ID:LCCefSmkr ttps://youtu.be/5ueBeKlRCyY
777名無し三等兵 (ワッチョイ d36a-OWu+ [42.125.155.167])
2020/11/03(火) 21:47:40.98ID:dHbeVPtp0 この期に及んでまだ河野を信用してる間抜けの存在する事が理解できない
明らかに日本の防衛力整備を引っ掻き回す疫病神だろ
明らかに日本の防衛力整備を引っ掻き回す疫病神だろ
778名無し三等兵 (ワッチョイ e361-5DJf [218.45.72.114])
2020/11/03(火) 21:52:52.15ID:q2HFo2FW0 次期戦闘機だけ特別にやるて訳でもなく
毎年やってる一部事業への公開プロセスとして選定されるて話でしょ
総額的にも注目されやすいし
公開プロセス(平成30年6月27日)
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/kouritsuka/rev_suishin/h30/kokai_process.html
>公開の場で外部の有識者が必要性、有効性、効率性の観点から事業見直しの方向性や見直しの内容を提示する取組です
毎年やってる一部事業への公開プロセスとして選定されるて話でしょ
総額的にも注目されやすいし
公開プロセス(平成30年6月27日)
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/kouritsuka/rev_suishin/h30/kokai_process.html
>公開の場で外部の有識者が必要性、有効性、効率性の観点から事業見直しの方向性や見直しの内容を提示する取組です
779名無し三等兵 (ワッチョイ 9735-CXnf [180.145.215.240])
2020/11/03(火) 21:57:32.72ID:uyCoW+Rl0 行革担当大臣からお墨付きをもらえれば財務省も手出しができなくなるが
どっちに転ぶかな
どっちに転ぶかな
780名無し三等兵 (ワッチョイ e361-5DJf [218.45.72.114])
2020/11/03(火) 21:58:49.64ID:q2HFo2FW0 訂正、秋のレビューだからこっちだった
あんま防衛省の事業が対象になったことはないぽい
ttps://www.gyoukaku.go.jp/review/aki/kako/index.html
あんま防衛省の事業が対象になったことはないぽい
ttps://www.gyoukaku.go.jp/review/aki/kako/index.html
781名無し三等兵 (ワッチョイ 8602-dNrz [113.154.234.56])
2020/11/03(火) 22:00:48.28ID:7C4n6xLA0 https://twitter.com/konotarogomame/status/1323607969615941638?s=20
河野のこの反応はこの反応でちょっと違くない?と思わなくもない
共同が恣意的な書き方したのを否定する意図なのはなんとなく分かるが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
河野のこの反応はこの反応でちょっと違くない?と思わなくもない
共同が恣意的な書き方したのを否定する意図なのはなんとなく分かるが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
782名無し三等兵 (ワッチョイ e361-5DJf [218.45.72.114])
2020/11/03(火) 22:06:55.54ID:q2HFo2FW0 もう訳がわからん()
783名無し三等兵 (ワッチョイ d36a-OWu+ [42.125.155.167])
2020/11/03(火) 22:10:18.43ID:dHbeVPtp0 はぐらかしてる時は大抵ヒットマーク
784名無し三等兵 (スプッッ Sd92-dQmk [1.75.240.174])
2020/11/03(火) 22:11:08.25ID:9ptf/FtTd 本人に速攻で記事否定されてて草
785名無し三等兵 (ワッチョイ b3e0-yS8S [202.241.171.125])
2020/11/03(火) 22:11:36.72ID:xYUR7jy40 簿記の勉強してるんだが、原価計算はもともと防衛用品の製造から
始まったとされている。
実際どういう原価管理をしているのか興味はあるかな
始まったとされている。
実際どういう原価管理をしているのか興味はあるかな
786名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-RmqG [210.138.177.65])
2020/11/03(火) 22:15:51.57ID:GcG2LcZ7M >>781
ここ迄キッパリ言われてても予算ガー、開発は始まってる、河野は分かっていないになるんだろうな(笑)
ここ迄キッパリ言われてても予算ガー、開発は始まってる、河野は分かっていないになるんだろうな(笑)
787名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-7E8O [14.10.133.225 [上級国民]])
2020/11/03(火) 22:16:04.86ID:sst0mdeV0 アルキメデスで近いことはやってるよね
788名無し三等兵 (ワッチョイ bfba-iDMh [60.57.50.173])
2020/11/03(火) 22:20:16.96ID:outSwyEl0 これ最低限監査しましたよってポーズしたいだけでは?
河野の立場的に下手に深入りしたくないだろうし
河野の立場的に下手に深入りしたくないだろうし
789名無し三等兵 (ワッチョイ 5e60-yqci [39.111.251.25])
2020/11/03(火) 22:31:22.07ID:o2tF8wGO0790名無し三等兵 (ワッチョイ ff05-V6MO [124.159.20.69])
2020/11/03(火) 22:35:26.86ID:ilBmo4If0791名無し三等兵 (アークセー Sx27-CXnf [126.250.8.140])
2020/11/03(火) 22:38:18.82ID:1Us39eJ4x792名無し三等兵 (アークセー Sx27-CXnf [126.250.8.140])
2020/11/03(火) 22:39:44.63ID:1Us39eJ4x >>769
他の記事だとFMSで何度も値上げされたって事は書いてなかったでしょ?
他の記事だとFMSで何度も値上げされたって事は書いてなかったでしょ?
793名無し三等兵 (ワッチョイ d610-CXnf [153.191.10.13])
2020/11/03(火) 22:42:52.34ID:pm8btD5w0 常識的に考えれば、事業がスタートした直後で無駄と言えるようなものが生じるほど物事は進んでいない、
というだけの話だな。
その辺で問題が生じてくる可能性が高いのは試作機を飛ばした後の試験や改修といった段階でだろう。
というだけの話だな。
その辺で問題が生じてくる可能性が高いのは試作機を飛ばした後の試験や改修といった段階でだろう。
794名無し三等兵 (ワッチョイ 5e60-yqci [39.111.251.25])
2020/11/03(火) 22:44:39.98ID:o2tF8wGO0 F-15のJASSM改修炎上待った無しだけど
F-15Kのタウラス搭載はどうだたんだろ?
同じくらい掛かったんかな?
F-15Kのタウラス搭載はどうだたんだろ?
同じくらい掛かったんかな?
795名無し三等兵 (ワッチョイ ff05-V6MO [124.159.20.69])
2020/11/03(火) 22:51:37.29ID:ilBmo4If0796名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.254.117])
2020/11/03(火) 23:00:40.14ID:bHhJsBc4a https://this.kiji.is/696328328973960289?c=39546741839462401
>政府は、予算執行の無駄を外部有識者がチェックする「秋の行政事業レビュー」の公開点検作業で、航空自衛隊F2戦闘機の後継機の関連費用を検証する方針を固めた。
政府関係者が3日、明らかにした。前防衛相の河野太郎行政改革担当相が高コストを問題視した。行革姿勢をアピールする狙いだが、削減が決まれば、開発プロセスに影響する可能性もある。
>点検対象とするのは、次期戦闘機の開発費と関連経費。政府関係者によると、配備予定の2035年度までの総額は少なくとも1兆2千億円に上ると試算される。
これ機体や装備は何機分含んだ費用なの?
>政府は、予算執行の無駄を外部有識者がチェックする「秋の行政事業レビュー」の公開点検作業で、航空自衛隊F2戦闘機の後継機の関連費用を検証する方針を固めた。
政府関係者が3日、明らかにした。前防衛相の河野太郎行政改革担当相が高コストを問題視した。行革姿勢をアピールする狙いだが、削減が決まれば、開発プロセスに影響する可能性もある。
>点検対象とするのは、次期戦闘機の開発費と関連経費。政府関係者によると、配備予定の2035年度までの総額は少なくとも1兆2千億円に上ると試算される。
これ機体や装備は何機分含んだ費用なの?
797名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-RmqG [210.138.177.65])
2020/11/03(火) 23:06:49.48ID:GcG2LcZ7M >>796
純粋な開発費(試作機まで含む)
純粋な開発費(試作機まで含む)
798名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-w5Uw [106.132.207.64])
2020/11/03(火) 23:06:53.19ID:MetlnOQ5a 開発が始まってないというのは
実際に設計図引き始めてないと言った意味だろ
本当に何もやってないかは知らないが公式にはそうなってる
実際に設計図引き始めてないと言った意味だろ
本当に何もやってないかは知らないが公式にはそうなってる
799名無し三等兵 (アウアウエー Saea-L1Xi [111.239.254.117])
2020/11/03(火) 23:49:50.76ID:bHhJsBc4a800名無し三等兵 (JP 0Haa-ra3l [103.208.221.85 [上級国民]])
2020/11/03(火) 23:53:56.67ID:6oprXZl6H >>799
なぜ含めないと思ったのか
なぜ含めないと思ったのか
801名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-GqKp [111.239.254.117])
2020/11/04(水) 00:16:29.21ID:7H70cUyMa802名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-t1Nk [153.191.10.13])
2020/11/04(水) 00:26:27.09ID:zsckmB420 >>795
政治的には既にGOがかかっているからそんな訳はない。
本当にスタートしていなければ逆に勝手に事業をストップさせている事になる。
状況的に現時点では開発分担や仕様のすり合わせ段階で、設計実務には着手してないと解するのが適切。
政治的には既にGOがかかっているからそんな訳はない。
本当にスタートしていなければ逆に勝手に事業をストップさせている事になる。
状況的に現時点では開発分担や仕様のすり合わせ段階で、設計実務には着手してないと解するのが適切。
803名無し三等兵 (ワッチョイ 5f05-79Tt [124.159.20.69])
2020/11/04(水) 00:33:35.33ID:N0H9KKro0804名無し三等兵 (ワッチョイ ffd2-GqKp [153.200.119.79])
2020/11/04(水) 00:34:19.20ID:9f0mM14S0 試作機の名称は過去の例だとXF-2 XC-2 XP-1だったから
XF-3で確定かな? 4年後のことに気が早い気もするが。
XF-3で確定かな? 4年後のことに気が早い気もするが。
806名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-YgUT [113.35.116.155])
2020/11/04(水) 02:34:12.96ID:+tavFefz0 サイズはF-22くらい?
全長20m級、最大離陸重量30トン台後半?
F-15Eにも近いか。
全長20m級、最大離陸重量30トン台後半?
F-15Eにも近いか。
807名無し三等兵 (ワッチョイ dfed-L1wp [210.147.123.181])
2020/11/04(水) 02:44:18.67ID:hRpVM5gj0808名無し三等兵 (ワッチョイ df05-VyOT [114.142.72.85])
2020/11/04(水) 03:07:25.93ID:7tb8Zk9o0 >>796
https://twitter.com/konotarogomame/status/1323607969615941638?s=21
開発が始まってもいないのに、無駄の点検をできるわけがない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/konotarogomame/status/1323607969615941638?s=21
開発が始まってもいないのに、無駄の点検をできるわけがない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
809名無し三等兵 (ワッチョイ 5f05-0iRA [124.159.20.69])
2020/11/04(水) 03:13:48.67ID:N0H9KKro0 そういえば、スケジュール的に間に合わないから開発が始まっていない訳が無いとか言ってた人も居たね
何を根拠に言ってたのだろうな
何を根拠に言ってたのだろうな
810名無し三等兵 (ササクッテロ Sp33-OYxI [126.35.192.242])
2020/11/04(水) 03:16:56.82ID:FdNO8A5hp 対外的にはまだ開発始まってない事になってるからな。
811名無し三等兵 (ワッチョイ 5f05-0iRA [124.159.20.69])
2020/11/04(水) 03:24:04.66ID:N0H9KKro0 へー
先日プライムが決まったばかりなのに何処の誰が、どの予算使ってやってたんだろうなー
先日プライムが決まったばかりなのに何処の誰が、どの予算使ってやってたんだろうなー
812名無し三等兵 (ワッチョイ 7f3a-MStw [133.204.230.136])
2020/11/04(水) 03:27:31.22ID:0mcGB9Ct0 >>806
個人的には22、23m級になるんじゃないかと思う
エンジンが2基で推力40トン級を見据えているので最大離陸重量は50トン弱程度は確保できる
これ以上のサイズになるとさすがに運用に支障が出るかも
個人的には22、23m級になるんじゃないかと思う
エンジンが2基で推力40トン級を見据えているので最大離陸重量は50トン弱程度は確保できる
これ以上のサイズになるとさすがに運用に支障が出るかも
813名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ywGw [221.37.234.13])
2020/11/04(水) 03:44:06.23ID:G+iDB2B90814名無し三等兵 (ワッチョイ 5f63-Z6lx [118.0.159.240])
2020/11/04(水) 03:59:23.28ID:/xx4BQiS0 むしろできることがないから失敗もなくパフォーマンスに適してるからでは
815名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ywGw [221.37.234.13])
2020/11/04(水) 05:17:11.28ID:G+iDB2B90816名無し三等兵 (オッペケ Sr33-alrF [126.255.29.195])
2020/11/04(水) 05:27:10.89ID:LoxZ3XBBr やっぱりデカイF-35として描くとしっくり来るけどかなりデカイ
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