アルメニアvsアゼルバイジャン 6

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 09:28:30.19

2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603343838/

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 08:06:12.49

>>617
その編隊ドローンってトルコのヤツか？
動画では対非装甲目標専用ぽい運用してたな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 08:09:11.07

>>625
プロペラ推進のドローン向けのエンジンは国産化余裕だろうな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 08:09:52.23

>>623
両軍ともここで引くわけにはいかないだろうから激しい決戦が行われているに違いない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 08:21:00.99

戦況図
https://pbs.twimg.com/media/ElhmgJ6W0AEzWDK.jpg
https://mobile.twitter.com/ryanmofarrell/status/1321920836731809792
実際にはもうシュシャ攻防戦が始まっているようでシュシャから5kmのSignaxの弾薬集積所がやられてアゼル軍が一帯に照明弾をあげているという報告あり
https://mobile.twitter.com/Caucasuswar/status/1321926250382974985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 08:38:26.38

クリスマスには帰れるぜ！

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:04:56.98

アゼル側主張だとSusa南東のSignaqからSusa攻撃中な模様
Stepanakertへの攻撃はAgbulaqから発起
あと4km

東側の塹壕で戦うつもりが、UAVで摺りつぶされて迂回浸透されたってことか？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:12:00.80

アルツァフ側がシュシャまで5kmって言うのならそうなんだろう
これでアルメニアの敗戦は確定したな
アゼルバイジャン側の進撃速度は落ちてないし、防衛側も首都を固めて鉄壁の備えという布陣でもない

アルツァフ共和国の30年のご愛顧、ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:16:47.29

北東方面から圧力かけてた部隊も総攻撃なら参加するだろうし、ラチンとシュシ取られたら完全に孤立した都市になるからなあ
無血開城と徹底抗戦、どちらを選ぶんだろう？後者かな？この期に及んでまだ外圧が期待できるだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:17:20.79

アルメニア先生の次回作にご期待ください

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:18:46.46

シュシャへの道で激戦中とされてるのがどこも間道
アルメニアがそこに布陣してるからなのか
アゼルが裏道から攻略してるのか

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:21:46.06

東側で守るつもりだったとは言え南側だってそれなりに要塞化してあるだろうし厳しそう
本土/首都の予備戦力とロシアの支援にかかってるか

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:24:20.30

何にせよまだかなりの市民が残ってるらしいし全員避難したとかも聞かない
おそらくこのまま行けば戦闘でもその後の処遇でも凄まじい市民の犠牲が出ることになるが、国際社会は今回も事態が起きるまで後手に回るんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:25:38.89

シュシャの地形は南側に川が流れる台地っぽい
天然の要害だな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:36:44.67

北東からの大規模な圧迫で敵戦力を釘付け
囮無人航空機で敵対空網を炙り出して本命のドローンで粉砕
防空能力消滅したところへドローン大量投入で敵機甲戦力を蒸発
南平野部を高速打通し絵に描いたような片翼包囲で敵南部戦線を崩壊
南西方面からラチンへと北上し補給路を砲撃
ラチン圧迫を見せる間に南部から精鋭部隊による山越えでシュシャ攻略作戦開始

この絵図面を戦前に描いたのが誰なのやら

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:40:38.51

真偽は不明
https://pbs.twimg.com/media/EliJ7ViXIAEYSSY.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:45:51.05

Agbulaqって飛び地の方のアゼルバイジャンにもあるからそこから弾道弾ででも攻撃してるのかと

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:48:00.85

>>638
パシニャン先生の次回作にもご期待ください！

……次回の前に辞任だろうけど

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:50:34.35

>>644
東からしか無理だろうね
シュシャ北東部にある、新造されたっぽい要塞みたいなのが気になる

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:52:36.27

そもそもアルツァフ内にはまともな防衛設備無いのではないか？
国境付近の無人地帯は目を見張るようなトレンチシステムだけど、領内は全くもってスカスカ
ハドルトの敗戦以降の僅かな時間と儚い戦力と人口で、何かまともな陣地構築ができるとは思えない
山だけが頼りってのが現実でしょう
シュシャはここまで肉薄されたらラチン回廊は機能停止も近いしシュシャが陥たらもうステパナケルトは完全に丸裸

市民がちゃんと脱出できてるのかだけが気がかり

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 09:58:07.43

>>645
最終的に首都はどうするつもりなんだろう？
回廊からの補給ルート抑えてれば日干しルートもあるけど。
2択と言うか目的の隠蔽が上手いんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 10:09:17.08

>>650
東部国境に貼り付けた部隊は抽出できないだろうし、柔らかい腹抉られて詰んでるよね

シュシャ北東のはプリズンだったw
ただのムショなのか捕虜収容所なのかは分からんけど

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 10:16:32.39

Susaの西側の谷にある貯水池が Stepanakertの水源では？
人数が多いだけに水の手を切るのが効きそう
他にも水源はあるのだろうけど

S??naxからStepanakertは見通せるんだな　Susaha稜線の向こうだけど

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 10:22:20.67

プーチンはアルツァフ全土を返還させて終わりにする腹づもりのようだけど
政府関係者のツイッタはみたけどアルメニア側の反応がないな
ロシアの提案を受け入れて粛々と終戦交渉とかは絶対ないと思うけど打つ手も何も思いつかんしな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 10:25:29.18

>>651
ラチンは南からの砲撃で既に幹線道路にかなり被害出てるみたいな話あるし
このままシュシャを解放すればそこを抜けてきたものをさらに叩いて事実上補給不能に追い込める
あとは補給を断たれ冬に痛めつけられる北東・東部の敵を航空攻撃とミサイルで炙るだけ
と考えたら、ここでシュシャを取ったらアゼリーは無理押ししなくなるのじゃないかなあ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 10:35:48.74

>>655
ステパナケルトは周りの軍事施設を沈黙させ、インフラを制圧する感じで無理攻めはしないと思ってる
そちらに引きこもってる間に北西部まで含めて各個撃破で占領地から力づくでアルメニア系勢力を追い出すように思ってる

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 10:52:45.90

>>644
グーグル先生で地形図眺めたら首都より硬そうだったわ。
こっちを先に砲撃でボコって籠もられないように追い出すんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 10:53:12.47

しかし北東戦線を偽攻して脆弱な南部平野を抜いてラチン回廊まで圧迫しておいてからのシュシャ狙いはお見事というほかない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 11:03:04.47

https://m.shamshyan.com/hy/article/2020/10/29/1169149/

シュシャ攻防戦

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 11:14:23.52

ステパナケルトの隣の地域に敵が侵入
https://armenpress.am/arm/news/1033250.html

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 11:16:07.56

アルツァフ大統領の声明だと今にもヤバそうな感じだけどアルメニア国防省の発表だと大したことない感じなんだよな
微妙に齟齬が生じたりしてるのかしら
https://twitter.com/301_AD/status/1321875591113646083
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 11:25:11.91

【悲報】アルメニア、外交的に完全に詰む

イラン外務次官　アッバース・アラーグチー

まず第一に、今日のバルダ市へのミサイル攻撃とそこでの民間人の殺害について、アゼルバイジャンとアゼルバイジャンの人々に哀悼の意を表したいと思います。
イラン・イスラム共和国が当初からアゼルバイジャン領土の占領を非難し、アゼルバイジャンの領土保全を支持してきたことをご存知でしょう。
戦場でのアゼルバイジャン軍の最近の勝利と占領地の一部の解放を祝福する義務があると感じています。
私はこの道で命を犠牲にしたすべての殉教者の前でお辞儀をします。

https://en.president.az/articles/44780

国境を接する国がぜんぶアゼル側に・・・
イラン先輩はアルメニア側じゃありませんでしたか？（震え声

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 11:43:01.06

ロスケェ・・・
が無能過ぎる

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 11:44:09.77

( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 11:50:48.69

ここは日本がアルメニアへの軍事支援をすべきでは？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:03:51.77

なんのメリットもない上に日本の国是にも合わない
ちゃんとした停戦成立した後のPKOに参加する可能性がないとは言えないか？程度だろうが基本はロシア系とトルコ系でやるだろうし

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:12:11.55

全体的に同盟国のロシアより欧米のがアルメニアに同情的なの草
ロシアは想像以上にパシニャンアルメニアにキレてる？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:12:20.92

アゼルバイジャンのアリエフ大統領が、ナゴルノカラバフのアゼルバイジャン軍が占領する地域で暫定政権を設置する法令に署名。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:13:57.50

シュシャは断崖絶壁の上にある都市

https://twitter.com/rusencenter1/status/1321974196658937856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:15:48.86

Susaの西側の谷の向かいShoshに多連装ロケット部隊が進出した模様
Susaまで3km　Stepanakertまで5km

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:24:42.76

>>669
要塞みたいだなと思ったら歴史的に難攻不落で有名な要塞都市だった
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shusha
立てこもれば軽歩兵でもかなり抵抗できるんでね？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:30:51.62

シュシャの戦い(2020)
盛り上がってきたな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:39:22.18

水道電気インフラ破壊で置いといたほうがいいのではないか

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:40:41.24

さすがに奇襲占領まではいかないだろうけどハドルトの時と同じで後続部隊続々来そうだな
結局、ラチンは撒き餌っぽいけど捨て置くわけにもアルメニアはいかないみたいで集中もしにくい
北部の要塞線も捨て置けない
絶え間なく続く砲撃やドローンで要人は負傷する
ゲームだったらリセットしてるな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:42:36.75

>>667
現場から離れてるやつほど人道に煩いってことじゃね

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:47:09.84

東側の塹壕線に貼り付けた兵力引き抜きたいんだろうけど、動かせば見つかって砲撃される
首都から東側の防衛ラインの間が妙に静かだったのは兵力を貼り付けさせるためだったのかも

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 13:18:02.80

シュシャは先の戦争から
ほぼ廃墟そのままなので
元からインフラはほぼ破壊されたままなんだな
人もほとんど住んでない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 13:27:54.73

廃墟といえばアグダム地域に巨大な廃都市があるけど
あれは前回の戦争で焼けたものなのかな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 13:31:45.13

>>678
アクダムの町は5万人かそこら住んでたけど、カラバフに蹂躙されて完全に廃墟化した

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 13:41:27.49

>>679
マジか…GoogleMapで見た時にモスクの印があるのが悲しいなあ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 13:55:42.85

しかしここら辺ってとんでもない地形だな
異世界ファンタジー物でもそうそう見かけない地形
防御はクソ強いだろうが普段の生活や経済発展には不利過ぎる

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 14:12:48.48

フェレット！

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 14:16:19.60

ここへ来てkargu 投入だろ
天王山は近い

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 14:44:26.07

>>681
ワインに適した気候でアルメニアワインは世界的に有名らしいお

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 14:44:32.64

>>671
景観はいいけどめっちゃ暮らしにくそう

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 14:55:38.76

アルメニアの報道だとこの丘で戦いと言ってたけど
抜かれてるだろうな

https://i.imgur.com/wN057Dt.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 14:57:19.95

クラスター弾で攻撃されるアルメニア軍
https://twitter.com/caucasuswar/status/1321882297071788033?s=21

クラスター弾怖ええ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 14:57:39.43

>>684
なるほどなー
そう言う利点もあるんだな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 15:08:09.65

クラスター弾って分裂した弱い弾やないんか？
当たっても痛くなさそう

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 15:12:04.37

アルメニアはソ連時代に工業化が進められたエリアの一つだったが
ソ連崩壊後のアルメニア地震、グルジア紛争、ナゴルノ・カラバフ紛争等により
ロシアとの安定した輸送網が崩壊したまま操業が再開できなくなり多くの工場が打ち捨てられ
農業国に転落した。

国土が山岳で構成されており降水量や気温など気象条件が作物栽培にとって厳しく、農業国でありながら自給率はそれほど高くない。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 15:14:19.07

五味ボマー事件みたいに、至近距離で爆発すれば数人死傷させる威力の子弾だよ。それが広範囲に降り注ぐ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 15:19:33.68

>>689
子弾が成形炸薬だったりして
当たったら脳天から肛門までジェットで穴が開く
軽装甲車くらいは潰せる

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 15:25:52.57

>>689
人類の悪知恵を甘く見過ぎでは？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 15:29:24.62

アルメニア軍 BM-30スメーチちゃん昇天
https://twitter.com/aldin_ww/status/1322058454572404739?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 15:36:31.42

>>694
制空権握られてて何処にでもTB2が浮いてるような状況で、なんでこんな野原にスメルチ置きっ放しなんだろ
バックブラストがあるから後方なんかに隙間は要るのかもしれないが、灌木とかにでも偽装する努力が足りてないような

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 15:39:22.94

みこやんってアルメニアの人でしょ？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 16:14:28.19

アルメニアの政情がきな臭い
Yerevan市長が一切徴兵していないと問題になってる

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 16:15:09.65

不相応に広大な土地占拠すると現地に人口も増やすこともできず
ボロボロのインフラと住宅で都市戦闘っていう迎撃しにくいパターンになるんだな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 16:25:36.40

>>694
これダブルタップされてるの？
それとも誘爆？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 16:32:43.53

アゼル国防省、攻勢を否定
https://twitter.com/wwwmodgovaz/status/1322076746502602752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 16:37:41.80

てかこのまま民間人居住区に突入すると確実に虐殺が起こるぞ。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 16:57:09.61

>>701
止められる国も国際機関もないよなあ
かといって因果応報で済ますわけにも…
ロシアとトルコで協調してなにかできんのかね
トルコの治安維持下でカラバフ完全返還、代わりにロシアが住民保護、後送とか

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:09:30.79

大日本帝国の満州国、関東軍、入植日本人と同じだよな

世界中の誰も認めてない傀儡国家
日本固有の領土でもな何でもないのに
なぜか何十万人の日本軍と日本人が生活してる
こんなムチャクチャな傀儡国家に支援なんて出来ない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:10:13.81

今、アルメニアが占領しているナゴルノカラバフの街ステパナケルト近郊で昨夜未明起きた爆発の様子

アルメニアは「これはアルメニア側がアゼルバイジャン軍を攻撃している所だ」と言っている

アゼルバイジャンは「これはアゼルバイジャン軍がアルメニア側の弾薬庫を破壊した所だ」と言っている

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1322084876686819328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:14:12.31

>>704
どちらかと言うとアゼリーの主張が正しそうに見えたが、アルメニアの主張が正しかった場合、アゼルバイジャン軍でそんな大爆発を繰り返すようなものがこんな近郊に運ばれてるて事で一大事なんじゃ…

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:15:38.96

>>704
観たけど、誘爆してるっぽいから武器庫破壊が正解かな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:17:27.92

>>703
ナゴロフカバラフのアルメニア人は遅くとも3世紀には民族集団としてその地域に住んでね？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:20:09.51

>>703
また嘘つき三国人のレスか！

満州国正式承認国
日本、タイ、ドイツ、イタリア、スペイン、ヴァチカン、ポーランド、クロアチア、ハンガリー、スロバキア、ルーマニア、ブルガリア、フィンランド、デンマーク、エル・サルバドル

満州国国書交換国
エストニア・リトアニア・ドミニカ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:30:19.57

>>708
カス国家しかいないー
滅亡した大日本帝国にお似合いだな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:30:24.83

紀元前後の居住持ち出して正当化するならイスラエルくらい強大化してからにして欲しい

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:32:47.50

邪馬台国の記述をみるに
日本は中国の属国だしな

その線で行けば中国には日本を支配する権利がある

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:34:26.84

>>709
世界中の誰も認めてないというのは大嘘であったことは事実なので、
アルメニアすら正式には認めていないアルツァフ共和国とは違うわな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:35:08.18

そして日本は敗戦はしたが滅亡はしていない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:36:21.91

>>710
3世紀から現代まで「継続」してその地に住んでいるのにそれが民族集団の固有の土地に当たらないなら
固有の土地の定義を示してほしい。
「固有の土地」は複数の民族に同時に成り立つからその部分で正当性語るの無意味だってなら話は別だけど703は違うでしょ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:36:22.96

二人の間に介入しないでおこうと思ったが、、、嘘と極論しかいえんのかあんたは。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:36:25.54

>>710
なんとなく山岳に住む変な言葉喋る奴らと、どちらかと言うと平地に住んでる変な言葉喋る奴らが、交易したり時々争ったりみたいなので1000年ぐらい前には関わり合いを始めたわけだし
歴史を紐解いて国境を引く事自体がそもそも困難な話だから、それを力づくにでも決めたソ連時代とかに根拠を持つ必要があるわな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:37:26.51

>>711
流石に気持ち悪い。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:37:39.99

まーたウヨサヨ派閥論争か

まぁそれは良いとして前に上がってたアゼルバイジャンのスウォームUAVが投入される恐れがあるだのされただの言うのはこれか？
https://twitter.com/PatilSushmit/status/1321721867955277824
スウォーム攻撃はある程度大型で繊細な目標に仕掛けるんでも無い限り使う側も面倒な気がするんだがどういう風に使うんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:37:46.64

ケルト人もフランス領土を要求したらどうだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:38:24.43

>>704
ロシアで良くある弾薬庫の誘爆だな
てか明らかに誘爆した弾薬が四方八方に飛んでいってるじゃん…
検証勢が頑張るだろうけどたぶん>>635のSignaxじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:39:07.91

お前らまたスレ違いの話題で争うの？
潰すよ？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:39:13.94

>>713
大日本帝国という国はどこにも存在しない

天皇が土下座して命乞いして滅亡した

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:40:52.43

ここの攻防だよ

https://i.imgur.com/wN057Dt.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:41:09.50

>>722
君が日本とか天皇が憎いのはわかったし止めないけど
そういうスレッドなり板に行ってくれんか？
単純に不愉快。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:41:24.72

この丘の取り合い

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:42:33.54

>>711
属国は外国なので支配権はない
属国というのは近代外交秩序を規定したウェストファリア体制で主権対等に反するとして排除されたもの

東アジアでは朝鮮のみが残ったが日本が馬関条約により前近代的な国際関係の終焉をシナと朝鮮に認めさせ、朝鮮は解放された

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:43:07.28

>>724
事実を言っただけだ
無条件降伏して滅亡した事実を

島国の支配者は天皇ではなく連合国
主権もない植民地

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:44:24.47

>>726
はっきり言えば中国の支配下にあったのが日本なんだよね

金印の文字なんて正にそう

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:45:16.57

相手した時点でお前さんも同類なんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:46:01.23

>>719
ブルターニュは求めたあげくナチスにつくという致命的な失策犯してる

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:46:08.74

>>722
「大日本帝國」という国号への統一が正式に決まったのは1935年
戦前においても「日本国」という国号は使われていたし、今日の我が国は「日本国」であり、国体は護持された