アルメニアvsアゼルバイジャン 6

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 09:28:30.19

2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603343838/

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:32:48.54

>>825
利用されなかったのは人員不足？それとも動員速度の問題か？単に抜かれただけ？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:35:20.16

>>828
ハドルト攻略の後だから補給切れか裏から攻められたか
正面からは落とせてないはず

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:44:29.44

トルコで大地震＆津波被害か
なんか影響でるかな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:46:31.87

今回の元凶、トルコに地震の天罰が落ちた。www
https://twitter.com/AFP/status/1322155280025735169?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:47:29.44

トルコ　建物多数倒壊、壊滅的被害

https://twitter.com/GlobalNews77/status/1322153436729774081?s=20

津波が襲う

https://twitter.com/beril_d/status/1322153169816850432?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:48:52.73

トルコに落ちた天罰。津波発生？
https://twitter.com/ragipsoylu/status/1322154989003878400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:50:16.55

トルコ地震で、アゼルバイジャン介入不可能へ

https://www.youtube.com/watch?v=DxoHU7iGiTQ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:54:13.10

自然災害にあった国や人をけなすのは最低です。
日本はトルコを全力で支援するべき。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:58:24.34

>>835
10万人位死んで、自国の地に足を着けるべきだね。
地域紛争を煽り過ぎた。天罰だ。

憐れまれる価値が有るのは、他国を害さない、
日本みたいな平和国家。
今のトルコには、資格が無い。
911前のアメリカ並みに傲慢だ。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:00:27.82

今回の元凶はアルメニアだから
元凶理論が正しいならアルメニア本土に大地震だな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:07:05.48

今日は大本営発表会が遅いな
まだかなまだかな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:08:36.16

>>837
もうとっくに天罰は受けてます88年に

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:11:19.27

トルコに水洗便所攻撃w
https://twitter.com/RasanRemzi/status/1322161824343752704
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:11:58.78

ここ一週間の展開見てて、アゼルバイジャンはトルコとイスラエルに乗せられてやってる部分が案外デカくて、
戦後処理で問題出て、三国の戦争犯罪や戦時国際法違反とか追及されだしたらトルコやイスラエルは逃げるつもりなんじゃないかと疑ってたんだけど、
トルコ、これで手を引かざるを得ない感じになってきてるね。
アゼルバイジャンがはしごはずされる構図になるんじゃないかなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:12:14.02

>>807
というか固定ツイートの時点でまともな人間には見えない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:17:32.34

震源地みると、ギリシャの対岸にイスラエルやエジプトがくるんだけど、これ、イスラエルも影響でるんじゃないかなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:20:54.25

疫病が蔓延してる中で戦争始めた奴らが地震程度で止めるわけねえだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:22:57.95

速報◆30日、トルコ・アルメニア戦争で、トルコ軍がカルスを占領する。
両国の係争地となっており、ムスタファ・ケマル(39)が議長を務めるトルコ国民議会政府軍が、侵攻した。
都市のアルメニア人が虐殺される。＝百年前新聞社 (1920/10/30)

https://twitter.com/100nen_/status/1322154013043822594
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:27:54.22

https://twitter.com/i/status/1321909722631544832

どこかは分からないけど面白い構図だ
こんな感じで守るのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:32:20.79

不謹慎だが今年は蝗害、疫病、戦争に地震と神学的な1年だな

https://pbs.twimg.com/media/EkxHjNoXgAIdyPS.jpg
これカラバフ紛争での喪失機らしいんだがMQ-1にしか見えない
何なんだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:38:25.94

予想外すぎる展開

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:41:14.01

>>841
本当に戦争後に戦争犯罪で裁かれるなら真っ先にアルメニアが第一次カラバフ戦争における民族浄化で裁かれてますから
ユーゴ紛争におけるクロアチアも裁かれるしアルバニアも裁かれる

特別アルメニアが嫌いって訳でもないが
なぜかアルメニアだけ世界が味方するものだと思い込んでる人が多いけど理解できん

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:42:39.67

何というタイミングでトルコに大地震だ
狙ってんのか？って言われても反論できんな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:43:14.97

アルメニアに来てるな
波が

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:44:21.10

スメルチ撃破ですげー周りに飛び散ってる
https://youtu.be/p0wAF3VJeso

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:44:26.38

トルコもイスラエルもドローン売りつけてるだけで参戦してるわけじゃないからこの戦争にはそんな影響ないと思うけどなあ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:46:05.54

>>849
今回流れてる映像や動画見てると、両陣営とも正規軍のはずなのに違反行為が酷すぎるからね。
流石にこれだけ出ると片方だけ裁くと言うのは無理だし、両方見逃す訳にもいかないでしょう。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:47:05.60

>>829
ここ数日の動きから
ハドルトの北は落ちてる

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:47:31.02

いったいどの国が裁いてくれるのかな
ロシアの停戦もアメリカの停戦も効果なかったけど

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:49:32.09

ハドルトの北が落ちてないと
今の攻撃地点に行けない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:50:06.64

介入しないものに裁く権利はない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:53:35.15

ロシアの攻撃こえー

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:54:44.70

>>855
いやハドルトが落ちたからFuzuli要塞が使われずに死んだ昔の話

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:54:44.91

>>852
弾薬庫ってこうなるんだなぁ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:55:07.44

スレ違うけど
トルコのイズミールでかなりのビルが倒壊

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:55:30.47

>>860
なるほど

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:08:30.66

地球さんが捌いたな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:09:11.52

>>847
プロペラついてるな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:11:34.18

301が喜んでるけど
ギリシャのサモス島が崩壊
聖堂も被害にあってる

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:12:41.87

アルメニア軍のショボショボ通常兵器は囮であり最終兵器は米軍すら持っていないエイリアンテクノロジーから開発に成功した地震兵器だったようだなー棒

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:38:28.34

トルコで地震か
まあ首都直下でもない限り対外政策には特に影響ないやろ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:53:51.01

一笑に付してもらって構わないが、この絶妙なタイミングでトルコに地震が起きるなんて、トンデモ都市伝説のアメリカロシアなどの大国は自由に地震を起こせる「地震兵器」を持ってるなんて話を信じてしまいそうだ。
武力介入せずにアゼルの支援国のトルコを締め上げて、結果として紛争を終わらせようとしているとか・・・

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 00:04:04.64

タイミングが悪かったがトルコは地震大国だから年に数回ぐらい大きな地震が起きてる
1月にもエラズーで大きな地震が起きて36人が死んでる

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 00:11:52.72

自由に地震起こせるならもっと〆た方がイイ国や地域たくさんあるだろバーカ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 00:27:05.75

>>856
神が

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 00:30:50.20

しかし、ドミノ倒しみたいに建物が崩れていくんだな。
トルコの建物の設計ってどうなってるの？ソヴィエトの家もレンガ建で
銃弾とか爆撃に強そうな作りしてるけど、地震には脆そうだもんな。
トルコってスカーフ巻いてる女少ないんだな。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 01:17:03.35

さすがにこれはいかんでしょｗ
https://twitter.com/HikmetHajiyev/status/1322196229128921091
https://pbs.twimg.com/media/EllidoBWoAEawq3.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 01:30:44.45

>>874
現代アゼルバイジャン美術の逸品だな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 01:41:31.65

>>874
これは映えるw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 01:50:01.31

モンティーパイソンの一場面にありそう

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 01:52:22.23

日本が仲裁すべきだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 02:34:01.66

>>849
なおスロボダン・プラリャク
いやまあゴトヴィナとかもっと重要なケースで無罪になったから言ってるんだろうけどさ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 03:46:34.73

https://twitter.com/armenia_embassy
駐日アルメニア共和国大使館ってアカウントが出来てるが既出か？
対外向けの宣伝頑張ってますって感じか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 03:51:28.42

>>880
今やられてもなぁ・・・
肝心な日本語ツイート全然無いし

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 03:57:43.04

>>881
拡散力ならアゼルバイジャン公式アカウントも負けてない
https://twitter.com/AzEmbJapan
所でアゼルバイジャン人はグロ画像を垂れ流す事が好きなのか？日本人ウケは一切しないだろこれ
むしろアゼルバイジャンに対するヘイトが膨らむだろこれじゃ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 03:59:04.44

アルメニア大使館はけっこう日本人向けの感光広報に力入れてるんだそうな
まずはアルメニアのことを知ってほしいという具合で大使自らがアルメニアのことを語る本も出してる
基本的にあんまり関係ないからこそこんなこともできたんで、願わくばこのままであってほしいかな
大使館の呟きで政治バトルとかあんまり面白いものでもないし

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 04:20:57.96

トルコの地震……というより震源ギリシャじゃないのあれ
キプロスにも絡むかなり敏感な位置に見えるんだけど、何か動かんと良いな

>>671
うわぁ歴史ロマンの塊みたいな都市や
これを両民族での共存に失敗して奪い合いしてんのか悲惨だな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 04:44:21.22

>>703
朝鮮人が沸いてきたｗ　へんてこな歴史認識はお前の国の
教育が悪いんだろな　日本統治時代は素晴らしかったのにもったいない

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 05:23:54.44

>>884
シュシャは1992年にアルメニアが放火してからは廃墟だよ
そもそも人が住んで無い

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 05:28:48.67

>>886
因果は巡る糸車ですなぁ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 05:32:15.29

>>886
勿体ねぇなぁ
下手に入植すると刺激するってヤツか

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 05:47:44.28

今日、私たちは後退していますが、敗北はありません。

https://m.shamshyan.com/hy/article/2020/10/31/1169248/

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 05:50:33.88

シュシャ落ちた感じ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 05:54:09.65

ちなみに、アルメニアについてはジョージ・ブルヌティアンにより書かれたアルメニア人の歴史という大著があって詳しいがあくまでアルメニア側からみた歴史なことに注意が必要だし高価だが、歴史的事実にはあまり異論が出にくい名著である
アルメニアを知るための65章はあまりにアルメニア側に寄って語りすぎるのであんまりおすすめしない
観光気分で読むなら篠野志郎のアルメニア巡礼12の華やかな迷宮が日本人の手による印象記なので読みやすい
さらに2019年版であるため最近のかの国の内面をみるのによいだろう

アゼルバイジャンについては良作シリーズであるエリアスタディのアゼルバイジャンを知るための67章でおおかたは足りる
これに塩野崎信也のアゼルバイジャン人の創出民族意識の形成とその基層をあわせればおおかたの情報は網羅できる

興味がある人はこれらがまず取り掛かりになり必要十分だろう
図書館か書店で紐解いてみることをお薦めする
これより深く掘り下げたものについては残念ながら日本人からみた客観性をあまり保証できない類いになる
なので読むとしても割り引いてみる必要がある
アルメニア人ジェノサイド関連はその好例であるため、まずは基礎的なところからはじめられたい

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 06:00:47.34

シュシャはまだなんじゃないの
ていうか純粋な疑問として山越えは特殊部隊が踏破できるにしても機甲戦力とか火砲の類いはどうするんだろ
牽引式の砲とかは道路無いと持ってくの無理なんじゃないの

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 06:12:17.18

>>891
書籍の紹介好き、助かる

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 06:17:29.44

ルチン方面は
アルメニアから一方的な攻撃が出来るんで
アゼルバイジャン軍が押されてるな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 06:23:48.47

ナゴルノカラバフの街シュシャの最前線に大量の照明弾がーとか、街の周囲のあちらこちらで火災がーとかネットで言ってる人がいたけど
アゼルバイジャン軍がアルメニア側の部隊が隠れている森を白燐弾で攻撃して森ごと燃やそうとしているのね

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1322249956627898369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 07:08:04.73

>>895
白リン弾じゃなくて9M22S焼夷弾だと言われてる
https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1322244743984721920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 07:24:54.79

白燐弾超兵器信者ってまだいるのかな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 07:50:00.90

>>506
プロパガンダ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 07:53:04.78

てかアゼル側の特殊部隊とドローンが頑張ってるのはわかったけど大量に残ってるはずの戦車とかは今何やってんの？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:02:35.49

プーチン　エルドアンにイズミル県での地震で哀悼の意

強い地震による人命の損失と破壊に対して深い哀悼の意を表明した。

プーチンは、犠牲者の家族や友人にお見舞いと支援の言葉を伝えるよう求めたほか、この災害で負傷したすべての人々の一日も早い回復を願った

https://twitter.com/RSrunrun1/status/1322285850496040961?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:02:45.00

シュシャを防衛している森の中のアルメニア部隊を焼夷弾で攻撃しているということは本隊の攻撃の地ならしなのかな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:09:07.56

>>901
隠れてる装甲車、兵を炙り出せるしな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:09:59.97

アゼルバイジャン軍はシュシャまで1.5キロ
シュシャへは西から周り込む必要あるから実質的にもっとあるけど

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:16:59.14

シューシャって標高1400～1800ｍくらいだそうだが、この高度だと疎林じゃなくてけっこう深い森なんだな。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:19:42.56

Susaに進出した部隊はどの経路で来たのだろう？
Fuzuliの要塞線抜いてきたのか、南側から迂回したのか
迂回すると山が険しい

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:30:17.53

追い詰められた2014のウクライナ東部内戦における新露派と違ってロシアによる介入見込めんよなこれ
直近でもパシニャ～ンが平和維持軍またロシアに要請したけど
両当事者の合意いると拒否された

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:38:01.15

>>893
ありがとう
完全にアルメニア側からのアルメニア観光案内みたいな本としてアルメニアをめぐる25の物語というのもある
駐日アルメニア大使閣下が御自身で書かれて2017年に出した本
読み物としては大変に面白いうえに日本人向けのエピソードを載せてる親切な本である
まず平時のアルメニア紹介のとっかかりとしてうまくまとまってるよい本だと思う
しかしこの板に興味を持つような厳密さを重視する諸賢にとっては物足りないと思うので除外している

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:47:10.94

歴史的怨恨あるから仕方ないとはいえ地震にかこつけて親アルメニア/アルメニア垢がトルコ叩きしてるの見るとゲンナリするな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:59:31.85

>>889
ついに転進みたいなことまで言い出しとる…

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:00:48.05

>>906
ロシアの喉元のウクライナと違ってアルメニアやアゼルの安保の重要性ガクッっと格が下がっちゃうしな
それに反露民族主義色を前面に押し出してた当時のウクライナ新政府と違ってアゼル政府は別にそこまでロシアと関係悪化させる意向もないからロシア側も攻撃されない限りアクション起こす義理もないし

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:14:26.12

ロシアにとっちゃイランが準安保国化になったりトルコとの関係も悪くなくなると言うかむしろNATOとの関係を半分引っ剥がすという願ったりな展開になったりで勢力圏前哨基地としてのアルメニアの価値一気に下がっちゃったもんな。
しかも今のアルメニア政権は欧米に媚び売りだしたりしてむしろウザい存在になっちゃうし。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:17:13.54

アルメニア、防災レスキュー隊からも徴兵する模様
https://twitter.com/lain_the_wired/status/1322262658150617088?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:18:04.16

>>901
誰だか知らんが>>629の言うデクレチャフとやらも大したこと無いようだな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:20:28.05

アルメニアは戦後人員不足がヤバそう

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:21:15.84

装備が枯渇しないのはすごいな。あの国徴兵制？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:25:21.46

アルツァフ側の戦死者発表てどこまで信用できる？
1200人戦死との発表だが女性兵士や根こそぎ動員態勢に移行してるがそこまで動員可能数すくないのか？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:28:14.47

旧ソ連時代の旧式装備込みでいいなら全国民武装させられるぐらいあるのは普通
ウクライナで帝政時代のマキシム機関銃が再登場したのには驚いたが

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:29:12.22

>>916
もしアルツァフに限った数字なら、人口15万だからな。日本の人口に比例させたら100万戦死に等しい。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:30:42.47

>>915
旧式戦車まで含めりゃ1400両とかあるらしいからなあ…
常備軍として雇用可能な兵員数を人口の1%とすれば3万人程度のはずなのに、なんで車両はそんなにあるんだか謎すぎる。モスボールにしてもなあ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:32:11.32

>>919
アルメニアの常備軍は6万で、人口の2%

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:32:16.96

応援する手段が担架作りってのもやべえな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:32:43.90

【悲報】トルコの各地の港湾都市に津波が到達して機能不全に陥っている模様
イズミールでは停泊していた各種船舶そのものが津波で押し流されたとのこと

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:35:20.06

>>914
アルメニアの最大の危機はそこにあると言われていて
戦後経済基盤や労働の中核となる人口が確保出来ない恐れが出てる
強烈な景気後退期と各種行政サービスの縮小が懸念されている

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:36:10.47

国が支えられる非生産人口は遥か古代より5%と言われてる
アルメニアだと15万人
また戦争の死傷者がいたら、大体1/3が戦死となる

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:37:42.80

>>924
古代と現代の生産力ごっちゃにしてる時点で意味なさそうな数字・・・

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:38:20.12

>>920
そうなのか、感覚的にはやや多いなあ…生産人口に回せないから雇用の受け皿なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:39:03.21

農業の効率は段違いだし遠方との輸出入もあるのに古代と比べる意味ある……？