韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part31

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbf-5onk) · 2020/11/03(火) 22:53:57.41

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600901850/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (JP 0H4f-78y3) · 2020/11/28(土) 17:07:36.69

この機種F-35より大きいのにエンジン出力大して変わらないから、運動性は結構悪くなりそうだよね先端複合材も使えないから重量も下手したらかなり大きくなるんじゃない?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-ClSh) · 2020/11/28(土) 17:08:55.40

>>566
ステルス機じゃないから
残念ながら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-ovcu) · 2020/11/28(土) 17:25:39.87

>>567
もともとが最大限上手くいってライノの計画で、実際の着地はせいぜいレガホかF-16E程度になればいいなと言うものをF-35と比較するとか鬼か？

**名無し三等兵** (JP 0H4f-78y3) · 2020/11/28(土) 17:53:09.18

でもステルス風の形状のせいでその2機種より空力特性が悪そうなのでそれなりの実用性を考えたら同程度以上のエンジンパワーが必要になるのでは？そもそも空力的にはF-22/F-35等よりF-15/F-16等の方が全然良いと聞いたのでスーパークルーズなんかも厳しそうですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-iBlC) · 2020/11/28(土) 17:54:13.74

>>568
ステルスっぽいパチもん作れるのもある種の才能だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-ovcu) · 2020/11/28(土) 18:09:54.73

>>570
うん、ステルス風味のせいで要らないディスアドバンテージ負ってるから本気のゴミだと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b74e-2Sws) · 2020/11/28(土) 20:08:49.34

>>546
独自に製造する戦闘機（F-2）に乗せるのと、ライセンス生産機（KF-16）に乗せるのとでは条件が違うだろそりゃ。
米国の儲けが違うし、独自に製造されて技術蓄積されたらいつかは米国のお客様でなくなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-m/w5) · 2020/11/28(土) 20:40:33.43

>>563
＞静強度試験終えて初飛行するのは2024年前後なのでは？

軍の要求性能達成できなかったら要求性能落とせって言うんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 173f-W+Es) · 2020/11/28(土) 21:29:26.18

>>574
静強度試験は余裕で達成するだろうね、本邦帝国陸軍の三式戦の様にｗ
問題は膨大な過強度での重量増を容認できるかってところだ
三式戦の場合はグリフォンやセントーラス程度じゃ収まらずターボプロップもってこい位の過強度だったｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-rHvf) · 2020/11/28(土) 22:19:17.07

>>575

三式戦の場合、急降下速度で米軍機に離される対策も兼ねてるからなぁ。
それより足を引っ張ったのはハ40/140の方が大きく、実際米軍の方でも三式戦だったら楽勝、旧式でも一式戦が出てきたらヤバいから逃げろ、って報告があるくらいだしなぁｗ
空冷化して（五式戦）それを解決したのはいいが、その時にはもう遅かった…

KF-Xが”対馬海峡/朝鮮半島決戦機」”になりたきゃあ、ステルスだのなんだのという重量増に繋がる余計なオプションを綺麗さっぱり捨てられるかどうかにかかるが、出来ないだろうねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-BCf+) · 2020/11/28(土) 22:59:50.72

1ｔ軽くしたニダ！ちゃんと飛べるニダ！
空中での運動制御がめっちゃ苦手なのと、その結果、着陸がどうしても受動的で非定形な着陸方式になっちゃうのが珠に傷なだけニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-9XqJ) · 2020/11/29(日) 03:42:21.35

スネークダクト+F414=推力悪化

どんな名品兵器になるかワクワクが止まらないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e5-F7CE) · 2020/11/29(日) 09:51:03.38

しかし、てっきりDSI採用すると思ってたんだがなぁ

**名無し三等兵** (JP 0H4f-78y3) · 2020/11/29(日) 09:52:05.94

双発でF135とエンジン推力変わらんから悪化すると本当に使い物にならない可能性ありそう、そもそもこの機体って最高速M1.9って発表されてなかった？いつのまにか1.8になってるからまだまだ下がるってことかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-ClSh) · 2020/11/29(日) 10:41:22.46

ミサイルも爆弾も内装できないのに最高速度F-35以下になったらさすがに草生えるが実際ありえるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-rHvf) · 2020/11/29(日) 10:47:23.20

>>581

どっちにしても最高速度はクリーンor軽武装時だから、そんなのはカタログスペックでしかないｗ
（これはイーグルでも16でもミグでもスホーイでも同じ。マルヨンは別だが）
むしろ、M0.7~1.4までの速度域での加速性能がどうか？だろうねぇ。
試作機の製造の写真を見ると、一応そういうところは考えている部分はあるのだが”ステルスオプション”のスペースを作っている時点でそれが全部台無しかと。
まぁ、軍オタの皆さんが笑うくらいだから、世界の戦闘機開発者は憐みの目で見ているでしょうねぇ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-ClSh) · 2020/11/29(日) 10:49:57.73

>>582
いやそのカタログスペックがF-35（カタログ≒ほぼ武装状態）に劣ってたらヤバいよなぁ、って

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-ClSh) · 2020/11/29(日) 10:51:42.57

クリーン状態でF-35を下回る最高速度M1.5だと下手すると半埋め込み式とはいえAAM搭載しただけで音速越えられないとか
半埋め込み式のMRAAM4本までなら大丈夫だけどパイロンにSRAAMつけたらもうアウトとかなりそう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ixpf) · 2020/11/29(日) 11:03:39.00

韓国空軍的にはいざとなったらKFX大量発注キャンセルして、F-35に変えられたりするのかな
K2といい、たまに現場への罰ゲームチックになってる開発品多過ぎでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 571f-KvqX) · 2020/11/29(日) 11:06:20.17

エンジンパワーが無い疑似的なステルス形状なんだからスピードが出ないのは当たり前
更に空気抵抗がデカけりゃあどうしようもないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-H2Nu) · 2020/11/29(日) 11:08:37.53

>>578
ある速度域でエンジンストール→墜落

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ixpf) · 2020/11/29(日) 11:24:15.10

KFX｢エンジンカット！必殺、竜鳥飛び！｣

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-ClSh) · 2020/11/29(日) 11:25:07.79

AB20ｔ超えのバケモノエンジンの搭載すら期待できる日本がどれだけ恵まれてるか痛感するので
IHIにはもはや足を向けて寝られねぇ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-2Sws) · 2020/11/29(日) 11:32:58.50

>>589
親米議員抑え込んで国産化推進し続けた防衛省もね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 173f-W+Es) · 2020/11/29(日) 11:38:54.20

>>576
急降下で離される対策とかじゃねーよ、土井自身が設計ミスで過強度やらかしたと戦後になってゲロしてるわ
それに無駄に思いと急降下するにも初期加速が悪いからそこで落とされてるし
五式戦にしてもｷ番号が付いたということは試作命令が出ていたわけなんだが、無視して遅らせたわけで
ｷ99とかｷ101がいつ発令されたか考えれば平時でもない戦時中に以下に足を引っ張ったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-BCf+) · 2020/11/29(日) 14:32:43.45

>>578～>>588
KFXはエンジンの音量ならほとんどの戦闘機に圧勝できる！

**名無し三等兵** (JP 0H4f-78y3) · 2020/11/29(日) 15:28:24.09

>>589
AB込み15トン級は確実だから開発においてアメリカが横槍入れてきて無理矢理共同開発にされて、エンジンは渡さないとか言われても、じゃあXF9使うからいいよと今回は言えるわけだからね今回は弱みが少ないから、ある意味もう横槍の入れようがないよね機体制御等もX-2で経験してるしF-2で散々意地悪したツケが回ってきたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-iBlC) · 2020/11/29(日) 16:11:18.52

>>583
空力的にはステルスと同じだからね。悪いとこ取り（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Uyco) · 2020/11/29(日) 16:11:29.91

当時の最新エンジン出して機体設計までいじらせて意地悪扱いされる米もちょっとかわいそうな気がｗ
まあ自前で出来るのが一番いい、できればもっと早めに切れ目なくやれればよかったがまあいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-P4WK) · 2020/11/29(日) 16:16:08.96

まだこういうのいるんだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-P4WK) · 2020/11/29(日) 16:18:00.20

まだこういうの→「アメリカガー」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-ovcu) · 2020/11/29(日) 16:23:53.25

言うのは構わんけど、今更それ言って何になるのと思うかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b74e-2Sws) · 2020/11/29(日) 16:25:20.59

>>595
しかも当時膨大な貿易赤字で大問題になってたところでだからな。
そりゃあ、エンジン使いたいなら使わせてやるから俺にも一枚噛ませろ、って話になる罠。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-ClSh) · 2020/11/29(日) 16:32:55.55

んなもん日米の貿易額からしたら誤差以下の金額でしかないし
半導体で散々日本に米国製半導体の購入を強制したり日本の産業叩きまくって中韓への移転強要したりして潰したんだから
貿易戦争的には額としてもそっちがメインで
逆にそれを防衛問題にまで波及させたらアカンと考えるのが普通はまともな判断ではあるんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b74e-2Sws) · 2020/11/29(日) 17:16:47.15

>>600
そもそも他国の戦闘機開発に一方的な協力をする義理なんてないし。
ユーロファイターやテンペストみたいな互助会方式ならまだしも、米国の防衛開発は一国で完結している。
完成品F-16をFMSで買っておけばF-16導入国全体の利益になる、のというのが米国目線の防衛論であって、
それに乗るのが「普通はまともな判断」な訳よ。で、それに乗らないなら、吹っ掛けるのが当然の話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-l4Zn) · 2020/11/29(日) 17:35:02.42

ムンは国民の為にワクチンを確保する金を用意した方がいいと思いますがね。
軍事費増やしてる場合じゃないでしょ。
まあ韓国政府が国民の生命を守るために動いたことなんてないですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-ClSh) · 2020/11/29(日) 17:51:33.76

>>601
それはF-16FMSで買わせるという「まともな判断」が日本政府に通じなかった時点で諦める話で
F-16導入国の利益にとって何の意味もないロッキードで半分生産とか
どうせ設計ほとんど変えることになる（日本政府の要求性能達成するために必然）のに米国機ベースにすること強要とか
FBW技術は援助してやる→やっぱやめた(笑)
とかは普通に狂ってるけどな
感情が昂ぶりすぎて先が見えなくなってるというか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b74e-2Sws) · 2020/11/29(日) 19:56:46.55

>>603
米国が諦めなきゃいけない義理もないんだって。
ウリに対する優しさはないニカ！！とか火病る韓国人じゃあるまいし、日本の為に協力するのが自然、なんて発想やめなさいよ。
米国にとって日本は兵器販売先であって兵器販売を継続するために開発も制御下に置いて米国を越える兵器を作らせないようにするのはごく当然の話。
F-16ベースにさせることで、F-16のライセンスフィー収入を得て、F-16を大きく超えられない足枷を履かせることが可能になる訳だ。
当時の最新エンジン（F110-GE-129が搭載されたF-16C/D Block50は1993年配備開始、F-2は1995年配備開始）を使わせるんだから尚更。

で、KFXはというと、既に諸外国へ卸してる25年前の骨董エンジンだからな。技術も皆無な奴らで何の脅威にもならん。
F-2のときとは状況が違う（と無理やり話戻し）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-MN50) · 2020/11/29(日) 21:49:07.47

KFXが、万が一、飛行出来たとしても、音速を超えることは無理なんじゃないかな。
それに、ステルス機が作れないのなら、ステルス機っぽい形状にこだわらず、
アニメやSF作品に出てくるような戦闘機のデザインにした方が、よっぽど好意的な声があっただろうに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-W+Es) · 2020/11/29(日) 21:50:22.77

よし、カナード+前進翼+V字尾翼にしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77c-5nxP) · 2020/11/29(日) 21:53:06.15

レトロフューチャーなデザインやめーや()

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b703-VDAt) · 2020/11/29(日) 22:12:13.13

>>604
エンジンだけ売れ
グリペンみたいにだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-ClSh) · 2020/11/29(日) 22:30:59.06

>>604
いや優しさとかじゃなくて足元見て吹っ掛けるなら別にエンジン価格に色をつけるとかでもよかったわけで
性能も当初の国産案からして元々F-16を大きく超えるような代物じゃない
それを不合理な難癖に等しい対応に終始していたのは感情論的な対日憎悪以外の何者でもなかったでしょという話よ
韓国の反日政策に狂った結果の今の外交的状況を見て隣国は常に仮想敵なのだから彼らがそうするのは当然だと評価するような無理やりな擁護になってるぞ
日本の戦闘機開発に足枷をはめるのが当然なら全く嵌められもしない現状を招いた米国は無能以下の何かなんですか？という話になるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-m/w5) · 2020/11/29(日) 23:05:19.91

>>605
マクロスや雪風のデザインをパクられるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-MN50) · 2020/11/30(月) 00:17:27.89

>>610
むしろ、そうなったら面白いw
韓国がスーパーシルフやメイヴみたいなデザインをパクっても、絶対に空を飛べないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b74e-2Sws) · 2020/11/30(月) 01:17:27.19

>>609
外様である日本にF-35のFACOを認めた時点で将来的な国産独自戦闘機の製造は折り込み済みな訳よ。
そもそも日本に国産化思想があることは様々な研究から明らかで、いつかは純国産機が計画される状況だった訳で、
F-2の足枷により技術蓄積を遅らせることが出来、F-35の最大購入国に仕立てられたのは最大の成果だろう。

諸外国の中でも米国のgen6の考え方は異端だし、自国のgen6に他国を取り込むのはまず不可能。
ならgen5までの主導権を取る、って判断になるのはごく自然な流れだわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-P4WK) · 2020/11/30(月) 02:06:11.26

韓国としちゃ日本より先にハリボテでもラプターもどきを作れば自尊心が満たされるはずだったんだよ
その頃はまだF-3もそういう路線だと思われてたから
だから河森正治に監修を頼んで見た目全振りのウリジナル戦闘機にすればよかったんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77c-m8eN) · 2020/11/30(月) 02:23:52.56

>>606
売れそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77c-m8eN) · 2020/11/30(月) 03:00:46.40

>>612
FACOは米軍サプライ目的で設置国は消去法というかここしかねぇ的な選択じゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b703-VDAt) · 2020/11/30(月) 03:05:58.07

空軍のメインのメンテは、韓国だから韓国という選択肢も空軍はあったんでない？
ただ海軍と海兵隊の分があるからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7719-zsjI) · 2020/11/30(月) 05:27:17.60

>>614
F-2はむしろ戦闘機開発能力を日本につけさせたというのが米国防省の見解とか聞いたけどな
米貿易側が技術提供に口出ししたせいで開発の機会を与えてしまったとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b703-VDAt) · 2020/11/30(月) 05:37:44.01

どっちにしてもT-2CCVベースで開発しているか高等練習機新規で作ってると思う。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-D6Am) · 2020/11/30(月) 06:33:42.47

手抜きしているから墜落死が当たり前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e5-F7CE) · 2020/11/30(月) 06:40:35.08

>>605
いあ、すと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-ClSh) · 2020/11/30(月) 06:54:11.07

>>612
F-2がF-16なろうとなるまいとステルス機に化けたり日本のステルス技術が急に発達したりなんかしないんだから後でF-35ないしF-22買うのは変わらねぇよ
なに言ってんだお前は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-ClSh) · 2020/11/30(月) 06:54:40.29

F-16ベースになろうとなるまいと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8b-eztJ) · 2020/11/30(月) 08:29:31.63

>>617
提供すると言っていたFBWを反故にして結局自前のソースコード使われることになったのとかほんとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-iBlC) · 2020/11/30(月) 09:57:11.44

>>614
美少女AI付きならもっと売れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7b4-ycr+) · 2020/11/30(月) 10:35:19.82

>>620
KFXがF-22じゃなくてストラマのパクリデザインならファンになってたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-ovcu) · 2020/11/30(月) 10:40:58.95

前進翼なんぞにしたら益々速度低下するようなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-7i9d) · 2020/11/30(月) 13:58:02.63

>>626
なに？
その方、前進翼も現行の後退翼も嫌だと申すか！
ならばそちにはX-3の如き直線翼双発な平面形を授けよう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5757-TJP2) · 2020/11/30(月) 14:00:08.74

>>627
もう無翼でいいんじゃないかな

**名無し三等兵** (JP 0H4f-78y3) · 2020/11/30(月) 16:22:54.62

今から軽量化で来年4月までに試作機完成って言ってるけど、構造変更したのにそんな半年以下の期間で完成させられるのかね、空力とかも変わるだろうし飛行特性とかも変わりそうなのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-7i9d) · 2020/11/30(月) 16:28:00.90

>>628
そちはx-24が所望か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-aDlp) · 2020/11/30(月) 17:19:57.90

>>629
>構造変更したのにそんな半年以下の期間で
無理です。
・軽量化する何かのサブシステムに関する軽量化方針のレビューと承認
・軽量化再設計作業
・再設計に関する詳細設計レビューの追加 (追加部分だけなので、まぁ簡単)
・軽量化されたサブシステムの試作と各種試験 (機械試験、質量・重心測定)
・試験結果のレビューと承認プロセス

・航空機全体の軽量化のレビュー、全体として質量・重心は大丈夫か？　機械強度は変化無いか？
・機体の組み立て。　(質量・重心測定←これは航空機でやるのかは知らない)
開催する設計審査会の数だけでも、軽量化50箇所 = 会議数が100回超えるので、日数的に無理です(会議だけで100日オーバー)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-ksYO) · 2020/11/30(月) 17:46:14.22

展示機だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-P4WK) · 2020/11/30(月) 17:51:04.78

ま、翻訳で怪しい部分もあるし初飛行は22年の予定だったから、なんとかなるんだろ
飛行試験には軽量化終えた試験機なんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-38a3) · 2020/11/30(月) 17:59:02.85

何気にラプターっぽい戦闘機は初めて?なので胸熱

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-ovcu) · 2020/11/30(月) 18:11:14.22

>>633
結合試験としての静強度試験ももちろんやり直しだからそう簡単にはいかないと思うよ
むろん飛行システムの試験扱いで現在の強度に基づく試験機を完成させて静強度試験→初飛行とやるなら問題ないけど、インドネシアの離脱観測でタダでさえ開発費用が逼迫しそうなKFXちゃんにそんな贅沢は許されるのかしら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-W5Mj) · 2020/11/30(月) 18:18:53.30

>>631
韓国は何でも早く出来るのです
パリパリケンチャナヨ精神ですからね
画用紙にクレヨンで描けばハイ完成な国ですから　心配無用

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-o2mG) · 2020/11/30(月) 18:29:31.82

うろ覚えだけど開発者インタビューでは報償金まで出して軽量化｢した｣って話だったと思うよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-ovcu) · 2020/11/30(月) 18:37:28.53

まさかの知恵を絞り切ってこの重量か

逆に飛行中にぽっきり行くパターンもワンチャン出てきたなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-l4Zn) · 2020/11/30(月) 18:41:02.94

初飛行22年とはこれまた冒険的な。もうKFXは試作機だけで諦めちゃえば。
国民より北朝鮮を心配しているとかこの国異常だよね～♪

**名無し三等兵** (JP 0H4f-78y3) · 2020/11/30(月) 18:42:09.48

>>631
ちょっと前に組み立て開始という記事を見たので、軽量化ってことはバラバラにしてまた組み立てるのかなリベット云々の話はあったけど一体成形の話とか全然聞かないから本当に見た目だけでローテクな機種になりそう先端素材も使えなくて一体成形できないから重量増って事なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-P4WK) · 2020/11/30(月) 19:08:05.90

この前、腕利きの職人たちがリベットで精密に接合するから壊れた部分だけばらして何度も交換できるのだとか自慢してたな
軽量化は設計の段階で1トン軽くして目標達成したっていう話だったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-W5Mj) · 2020/11/30(月) 19:51:46.13

1000kg軽量化って簡単に言うけど
MRJはあと600kgの軽量化が出来なくて・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-iBlC) · 2020/11/30(月) 20:04:33.01

>>626
前進翼と後退翼は空気抵抗は同じだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5757-TJP2) · 2020/11/30(月) 20:11:32.45

>>643
空気抵抗は同じでも、必要な強度が違うじゃん
よって重量増を招き、結果速度が落ちるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-aDlp) · 2020/11/30(月) 20:23:02.39

>>637
>報償金まで出して軽量化｢した｣って
それは、軽量化可能性の調査で、挙手したサブシステムの列挙の程度ではないかな？　とにかく空荷で17-18トンの所から1000kgの軽量化って異次元の再設計になるので、猛烈な作業量だよ。
再設計して、この箱が、2万回の着陸衝撃に耐えること証明しろ・・　とかは、実物で試験するしか無いし。できた箱の質量も重心位置も実物で測定しないと審査は通らない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-m/w5) · 2020/11/30(月) 21:00:24.79

>>641
リベット付けたり取ったりしてたらそのうちズレた所にリベット打って、
そこからクラックが入って破断しそうだな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-ixpf) · 2020/11/30(月) 21:09:04.25

アップデートしていくとまるで別機体とか新規パーツ割合多いね。とかは良くある話だけど
KFX、ブロック毎に新機体になったら笑う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-umbo) · 2020/11/30(月) 21:43:48.52

軽量化も何もまだ実物作ってないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-ovcu) · 2020/11/30(月) 22:04:03.59

>>646
さすがにタッピングビスやパンチとは違うからそれはないと思うw

最もファスナレスの潮流の中で「世界で2番目の自動リベット打ち」を自慢するのは悲しいところだけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf81-P4WK) · 2020/11/30(月) 22:25:23.80

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-sg8E) · 2020/11/30(月) 22:40:18.32

>>645
でもこの話を見るに結構重そうだから双発だけど、燃料満載時の推力重量比はF35より悪くなって、機動性はものすごく悪くなりそう一機あたりの価格を考えてもはっきり言ってF35より高度な素材技術を使用するとは思えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-iBlC) · 2020/11/30(月) 22:58:52.29

>>649
日本がリニアを実用化してる横で、新幹線世界一って言ってる国もあるし

**名無し三等兵** (JP 0Hbf-eLCw) · 2020/11/30(月) 22:59:35.27

KF-Xのプロトタイプ設計過程で
目標の空虚重量12.1tのところを追加要求に備えたマージンとして
さらに500kg減量したって話だろう
空荷17tとか今から1t減量して改設計とかどこからわいたヨタ話だ?
https://s.japanese.joins.com/JArticle/258026?sectcode=200&;servcode=200

**名無し三等兵** (JP 0H4f-78y3) · 2020/11/30(月) 23:14:23.08

いつだったか忘れたけど目標の重量をオーバーしたって記事なかったっけ、それで軽量化を目指してるが技術者不足で、みたいな話だったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-ovcu) · 2020/11/30(月) 23:58:19.89

>>653
>>2に転載したけど

**名無し三等兵** (JP 0Hbf-eLCw) · 2020/12/01(火) 00:15:50.65

>>655
それは今製作してるプロトタイプの詳細設計過程で目標重量の達成が大変だったけど
褒賞金だしてアイデア募り960キロ減らせましたという話でしかないだろ
今の設計を途中から抜本的にかえたりするような話ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 173f-W+Es) · 2020/12/01(火) 00:28:24.25

>>605
AB吹かせば音速は超えられるだろうけど、空力無視したステルス風がたたって自身が発生させる衝撃波で機体損傷とかありそうだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 173f-W+Es) · 2020/12/01(火) 00:31:06.09

>>652
新幹線とは運用システムまで含めた呼称な、システム抜きの車両単体では新幹線とは言わんただの高速鉄道車両

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-iBlC) · 2020/12/01(火) 00:45:09.23

>>658
と言うよりもシンカンセンは登録商標じゃないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-C0hB) · 2020/12/01(火) 00:58:22.74

>>658
スレチだけど
高速鉄道車両と言えば、日立が英国向けに”超特急生産”しているみたいだな。
線路は英国の在来線だけど、日立の車両を　日・英・伊の3箇所の工場でガンガン製造しているらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-iBlC) · 2020/12/01(火) 01:10:56.24

韓国で頻発する鉄道事故、原因究明より責任転嫁
KTX脱線事故は今の政権のせいか

https://www.google.com/amp/s/jbpress.ismedia.jp/articles/amp/54953

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-MN50) · 2020/12/01(火) 01:48:29.70

<丶｀∀´>「試作機は量産機より高性能なので、試作機をたくさん作って配備するニダ」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-KvqX) · 2020/12/01(火) 01:53:48.17

試作機の方が量産機よりもかなり高価だけど量産機よりも性能良かった事なんてあったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-MN50) · 2020/12/01(火) 02:03:18.06

>>663
<丶｀∀´>「試作機のガンダムは高性能ニダ。GMのような量産型はやられメカニダ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e5-F7CE) · 2020/12/01(火) 06:08:00.94

試作機だからって出来のいい誉を選んだのにこのザマだよ

**名無し三等兵** (JP 0Hdf-78y3) · 2020/12/01(火) 07:36:08.69

この機種の巡航速度が発表されてないのが気になる。最高速度がM1.8の真偽はともかくとして、巡航速度がいくつになるのだろうかスーパークルーズはできるんだろうか

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part31

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part31