護衛艦総合スレ　Part.138

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2020/11/04(水) 11:08:47.79ID:kyj/Om2b
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603448706/
520名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 12:18:06.31ID:K5H1Fva8
>>519
FFMの拡張型が次世代DDとなる可能性もあるからな。
FFMのデザインはイタリアのベルガミーニ
級を洗練したような欧州の最新ステルス艦にようで
カッコイイ。
521名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 12:26:26.75ID:+Vt7OZn0
33DDってFFMに繋がるDEXの前に計画されてたDDだろ、結構前にポシャったやつ
2020/11/09(月) 12:28:06.66ID:jynsm5QX
あさぎり型後継だったやつだな
今まで通り新しいDD建造してむらさめ型を押し出してあさぎり型を引退させるつもりだったときの構想
523名無し三等兵
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2020/11/09(月) 12:32:44.74ID:DR/q75mM
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524名無し三等兵
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2020/11/09(月) 12:32:56.73ID:DR/q75mM
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525名無し三等兵
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2020/11/09(月) 12:33:16.17ID:DR/q75mM
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2020/11/09(月) 12:36:08.97ID:PbbGTVQ/
現状は平成33年度（令和3年度）はFFM7/8番艦の時期だからDDの余力はないっていう
モデル流用だから仕方ないが
527名無し三等兵
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2020/11/09(月) 12:42:34.54ID:wlPITadg
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
528名無し三等兵
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2020/11/09(月) 12:42:46.72ID:wlPITadg
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
529名無し三等兵
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2020/11/09(月) 12:42:58.31ID:wlPITadg
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
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2020/11/09(月) 12:49:27.27ID:xbIOuQfB
今のペースで防衛費増額すればその頃には普通にFFM2隻とDDX1隻同時建造するぐらいの予算はつきそう
アショアみたいに急に必要になったからとか言ってポンと補正で出すかもしれんし
それこそアショアポシャった結果DDの防空能力強化でイージスがBMDに集中できるようにします
って結論になる可能性もある罠
今検討中の新イージス取得が実現したとしても（常識的に2隻だけじゃ全然足りんからな）
2020/11/09(月) 12:52:22.36ID:5qIbiPrn
SPY-7搭載大型イージス2隻を旗艦としてそれぞれ麾下に既存イージス4隻を配備
事実上のイージス巡洋艦＋イージス駆逐艦のオールイージス２個隊群みたいな
豪華な第三艦隊を編成するのかね
護衛隊群の方のDDG枠はDDXで完全に埋めちゃった上で
2020/11/09(月) 12:53:18.44ID:YASAE+0k
新空母なり強襲揚陸艦なり建造したらそっちに配備するかもな>オールイージス隊群
533名無し三等兵
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2020/11/09(月) 12:56:37.47ID:Yr1DU5e6
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534名無し三等兵
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2020/11/09(月) 12:56:48.64ID:Yr1DU5e6
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2020/11/09(月) 12:56:59.23ID:Yr1DU5e6
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2020/11/09(月) 15:01:45.36ID:fIHpCT+9
>>531
SPY-6艦より余計なコストがかかりかつ機能制限されたゴミに何言ってるの？
「乗組員の住環境が〜」とか意味不明な言い訳してるのが余計に拙い。
2020/11/09(月) 16:10:40.19ID:uNI+Zvwf
もしかして、むかーしのターターシステムのSM1導入したいけど
計画中の船体が小さいため大きくする計画に変更したがコスト増加したため
主砲も3インチ砲に劣化ダウンさせるなどコスト下げた日本始のDDG護衛艦を思い出した
2020/11/09(月) 16:14:47.29ID:fIHpCT+9
しかし、ソ連の脅威があったとは言え、よくあの時代に最新鋭機密の塊を供与してくれたもんだな。
人間的に惚れ込んだ敗戦国の将に頭を下げ慣習に無い正座までした人のお陰か。
2020/11/09(月) 17:45:51.38ID:ycoiJ02+
インドネシアはデンマークのアイヴァー・ヒュイトフェルト級フリゲートみたいなのが欲しいみたいだけど
1.6mia.DKKって日本円に換算すると幾らなの？

https://da.wikipedia.org/wiki/F361_Iver_Huitfeldt
540名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 18:25:23.20ID:JypHXcKK
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
541名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 18:25:33.59ID:JypHXcKK
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
542名無し三等兵
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2020/11/09(月) 18:25:44.39ID:JypHXcKK
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
2020/11/09(月) 18:46:39.75ID:Kx6hxNfe
SPY-7の２隻はオンステージ可能ならどっちも日本海張り付けだろう
残るイージス艦で南西有事とロシアの警戒
なんだかんだ、２隻増やすだけでそれなりの戦力が前方に割ける
2020/11/09(月) 18:56:26.07ID:ycoiJ02+
>>539
デンマーク艦もVLSは米国製なんだが、インドネシアは米国のミサイル入れるのか？
2020/11/09(月) 19:01:39.20ID:QLUucN2Q
いや、民主主義はその歴史において割と何度も少数者を踏みにじってきたぞ？（マジレス
2020/11/09(月) 19:05:50.07ID:QLUucN2Q
>>543
イージスは基本BMD専従で副次任務として護衛艦隊に随伴して米海軍のネットワークとのゲートウェイになる感じでもいいけどな
せっかく国産長SAM作るんだし
それによって一隻のSM-3搭載数を増やし10隻中7隻も稼働できたら北の全力の弾道ミサイル攻撃でも割と高確率で完封できる
2020/11/09(月) 19:31:21.63ID:jynsm5QX
BMD専従を基本とするにはイージスはもったいなさ過ぎる
群旗艦にもなるし
548名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 19:38:16.27ID:nM8fikYO
いやイージス増勢案は10隻のイージスを南西へ転用できるのがメリットとしてるから、BMD専従艦は作らないだろう、練度管理上の問題で。

普通に10隻で色々任務ローテーションするだけやね
549名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 19:45:25.25ID:SeXtB7YB
イージス艦を南西へですか?
2020/11/09(月) 19:47:52.20ID:iJaDC2f7
昔の原子力巡洋艦のように
砲搭載なしでミサイルのみにするんだろうか？
2020/11/09(月) 20:17:13.85ID:/mW65pwA
主たる敵は中国だからね
SPY-7の２隻は日本海に常時展開して北の弾道弾とロシアを警戒
残り８隻は南西、太平洋と
SPY-7のドッグ入りの際にちょこちょこ回せばいいだけで、かなり負担は減るでしょう
552名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 20:25:12.14ID:SeXtB7YB
中国の弾道弾を打ち落とすには艦船では無理だしも桁違いに少ないし、、陸上配備しかないよ
553名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 20:33:18.21ID:N+y7R2cE
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555名無し三等兵
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2020/11/09(月) 20:33:40.40ID:N+y7R2cE
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2020/11/09(月) 20:36:43.37ID:/mW65pwA
>>552
中国については全部撃ち落とすことは無理だろうから、東京だけ核攻撃で壊滅しなければそれでいいでしょ
だから列島全土をカバーする思想を捨てて、山口でも佐渡でも１箇所アショアを造れればよかったと思う
まあそれはもう終わった話
核なんて撃てばどの道終わりだし、通常弾頭なら屁でもない
SPY-7以外のDDGは本来任務の艦隊防空（たまにローテでBMD）に専念してもらいたい
守るべき高価値目標もさらに増えそうだしね
557名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 20:42:26.02ID:nM8fikYO
対中だと東京なんかよりも沖縄や九州の基地への攻撃だよなぁ
イージス艦ならsm-6も期待できるやろう
2020/11/09(月) 21:10:21.22ID:BK8IaANC
>>545
最大多数の幸福を追求するのが自由民主主義であり、少数の為に多数を犠牲にするのは民主主義に対する挑戦ってらものだ。格差社会とかな。
2020/11/09(月) 21:18:57.74ID:16yaTnUq
中国が南西諸島や台湾で事を起こす同時に北やロシアがバカスカ弾道弾撃ってくる連携技かまされるのが一番厄介だな
2020/11/09(月) 22:18:57.50ID:zMJzaqWp
>>547
群じゃなくて隊旗艦じゃね？
むしろ今後ネットワーク構築していくこと考えたら旗艦がアメリカ製システムってのはマズイ可能性

>>552
いや、中国ってあれで実は弾道ミサイル戦力は少なめなんで桁は合ってる＞専従イージス10隻BMD
2020/11/09(月) 22:19:15.64ID:/mW65pwA
那覇や築城、新田原ならともかく、岩国や三沢を中国が狙うとは思えない
日本のみならず米国との全面戦争になる
基地防空についてはそんなに心配する必要はないと思う、自衛隊基地だって高射が守るんだし
きっちりPLANの太平洋進出を阻止するためにもBMD偏重は改めるべき
SPY-7イージスを北、ロシア警戒に振り向けて、残りで対応したい
2020/11/09(月) 22:21:32.08ID:zMJzaqWp
むしろグライダー探知可能な早期警戒衛星網まで構築しようとしてるんだよな＞BMD注力
563名無し三等兵
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2020/11/09(月) 22:27:49.14ID:ACUV+bGu
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
564名無し三等兵
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2020/11/09(月) 22:28:00.33ID:ACUV+bGu
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
565名無し三等兵
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2020/11/09(月) 22:28:11.32ID:ACUV+bGu
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
566名無し三等兵
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2020/11/09(月) 22:44:04.61ID:nM8fikYO
那覇・嘉手納あたりは短距離弾道弾が降ってくるだろうからSM-6運用できるイージス艦とかほしいかも
2020/11/09(月) 23:03:15.32ID:fIHpCT+9
>>539
持て余すだろ。
スペック的に豪華過ぎる。
2020/11/09(月) 23:36:07.47ID:PFq2EDVO
>>560
FICは群旗艦用
あと米軍と共同作戦するからゲートウェイ役にしやすい米国製システム積んでる面で有利ですらある
2020/11/09(月) 23:36:22.78ID:MxKE6f44
2日前に上がってたようつべの某動画で、伊藤俊幸元海将がアショア代替のイージス艦増加案に対して結構厳しい見方をしてた
というか人柄もありかなり言葉自体はオブラートには包んでたが、国防議連の提言や政府の諸々に対して割とボロカスだったな
人を増やすと言ってもプロを養成しなくてはならないから、一朝一夕にはいかないなど、やっぱ5chで言うような簡単な話じゃないんだと再確認
というか議連の諸々に対して「だってこれオープンソースでしょ？(苦笑)」は確かにその通りだわ

やっぱ議連はあんまりアテにせんほうが良さそうだわ
所詮素人の集団が良くて付け焼刃、悪ければぼくのかんがえた系の妄想で国防()を論ずるセミナーに過ぎない
2020/11/09(月) 23:43:41.06ID:PFq2EDVO
アショアが復活できない
イージスの契約はやめたくない

この時点で選択肢がほとんどないんで
イージス艦増勢が一番まだましという
571名無し三等兵
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2020/11/10(火) 00:03:38.47ID:dRfDW8a2
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572名無し三等兵
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2020/11/10(火) 00:03:48.46ID:dRfDW8a2
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573名無し三等兵
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2020/11/10(火) 00:04:00.06ID:dRfDW8a2
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2020/11/10(火) 00:05:41.69ID:HQu3H2Au0
>>569
どの動画？
575名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 01:15:08.23ID:DUosFUfa
>>574
チャンネルくららの11月7日の動画でしょたぶん
2020/11/10(火) 05:41:28.96ID:oW4c1IsP
>>570
やめたくないんじゃなくて単にやめると決めるまではそれ以外のすべての選択肢を一度検討してるだけでしょ
F-3国産化のときもそのあたりの民主国家の手続きを理解できずに共同開発で決まりとかF-22ベースで決まりとか喚いてるのがたくさんいたわ
2020/11/10(火) 05:45:17.24ID:oW4c1IsP
>>568
旗艦とゲートウェイは別にした方がいいんじゃね
任務が違うし
2020/11/10(火) 06:32:09.36ID:QKqiB8TX
民主国家の手続きとか、何をズレた事をドヤ顔で言ってんだか、、
2020/11/10(火) 07:22:59.38ID:E1+3Q5sO
別にズレてない
2020/11/10(火) 07:24:07.45ID:oW4c1IsP
>>566
短距離弾なら国産長SAMも対応できるだろうし陸自とのリンク考えたらそっちの方がいいかもだ
2020/11/10(火) 07:31:56.88ID:ahD9sMzA
F-3スレでドヤ顔で国産否定してた人に突き刺さっちゃったんかね
2020/11/10(火) 07:56:13.27ID:ZIYRdKxn
いや、アショア契約をやめたくないだけだろう普通に
やめれば多額の違約金払わないといけないし日米関係にも影響が出るし
最終的に導入ありきの決断をした総理と歴代大臣が責任を負わされるから
アショアシステムの転用という玉虫色の決着を最初から模索してる
2020/11/10(火) 07:57:35.49ID:ryJ4on34
短距離弾道弾は日本の国土の長さの半分で射程1500kmが適当
584名無し三等兵
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2020/11/10(火) 07:58:38.35ID:qvIVCB53
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2020/11/10(火) 07:59:31.20ID:SOiuNrJ4
コスパ的には国産DDXで艦隊防空賄ってイージスをBMDに集中させるのが一番いい
一隻あたりのSM-3増やして40発でも積めば8隻で320発でローテ考慮しても大抵の攻撃を弾けるようになるし
588名無し三等兵
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2020/11/10(火) 07:59:34.87ID:6EF1Znvj
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2020/11/10(火) 08:12:15.48ID:FT2GaDJE
こういうときに人がする他人の行動の解釈って結局「自分ならどうする」でしかないよな
ロジックを積み上げるかそれとも責任逃れに走るタイプか
2020/11/10(火) 08:14:50.51ID:/ISXg+u0
とりあえず、延々議論ループさせるBMD厨は巣に帰ってくれない？
2020/11/10(火) 08:32:27.70ID:FT2GaDJE
>>587
DDX早期建造した上でイージス2隻追加も実現できたら10隻400発か…>一隻あたりのSM-3増大
5隻ずつでオールイージスBMD隊群組んだら相当豪華な編成になるな
2020/11/10(火) 08:34:32.21ID:oW9XTl2t
>>371
これからの護衛艦はこんな断面になっていくのかな？
2020/11/10(火) 08:43:29.49ID:FjfKLhG4
哨戒艦を対潜コルベット化して組み込んだら総勢20ないし22隻の近海隊群よ
2020/11/10(火) 08:54:11.28ID:ok7lGcUO
>>593
世界中の軍艦で主流になりつつある
ステルス特化してるからと
多分楽なんでしょういろんな意味で

後は陸自の失敗兵器である偵察無人ヘリを使えるようにするか
SH60Kの無人機化で少人数対応に切り替えると

一番必要なのは
アメリカと共同開発でエクスカリバーN５ ５インチ砲搭載可の誘導砲弾
とっとと量産化して配備すれば、SH60Kの対地教練では不要になる
2020/11/10(火) 08:56:59.89ID:U594mEsS
>>579
>>581
SPY7の代金は支払い済み、キャンセルすれば更に違約金の可能性も有るからグダグダになってるんだよ
状況の把握も出来ていない人間が民主国家とか訳の分からん事を言っても馬鹿を晒してるだけだよ
2020/11/10(火) 09:48:34.37ID:/54MYMfK
違約金を払うかどうか決めるための検討だってことも理解できないガチ知的障害者
2020/11/10(火) 09:49:51.07ID:/ISXg+u0
U594mEsS
/54MYMfK　NG推奨！
2020/11/10(火) 10:14:38.10ID:U594mEsS
>>597
既にSPY7の調達は予定通り、今検討しているの運用方法な
状況把握位は出来るようになろうよ？お馬鹿ちゃん達
2020/11/10(火) 10:28:58.36ID:W3Hrfhe0
>>581で図星刺されて発狂したっぽいな
2020/11/10(火) 10:29:14.15ID:swWSysIs
運用方法
・転売　・倉庫　・レーダーとして利用
・ハワイにテストサイトを日本予算で整備し、ミサイル管制系を新規開発、必要なら対空・対艦・対潜機能なども10-15年かけて開発し、その後いSPY-7イージス艦として45年運用(2080年頃まで)する。
2020/11/10(火) 10:31:12.95ID:RLgWpUkF
うーん、面倒臭いから違約金払ってキャンセルで
2020/11/10(火) 10:31:16.05ID:/ISXg+u0
F-3スレのブーイモかスップ？
2020/11/10(火) 10:32:54.42ID:RLgWpUkF
じゃね？
法治国家の政府が他の選択肢を一切検討せずにいきなり自分の好きな選択肢を選んでいいと思ってるみたいだし
2020/11/10(火) 10:33:04.14ID:4etUYSHf
>>576
F-2後継に関して国は一貫して「日本主体の共同開発」としか言っていないが頭大丈夫か？？？
LMの一方的な提案を日本が受け入れたかのようにトバしてた韓国報道を真に受けちゃったのかなー？

>>582
それな。
金の問題じゃないというのなら米国が許可しているイージスシステムBL10への振り替えを打診して
SPY-7はどこぞの島に置くなりキャンセルすりゃいいんだよな。
そして、本来のスケジュールで各要素技術と省人化ノウハウを活かされた万全なSPY-6艦を
建造すれば済む問題で。
本土からのBMDはJADGE統制下での高高度迎撃用飛翔体の密度次第でターミナルフェイズ迎撃ながら何とかなる。
2020/11/10(火) 10:33:40.19ID:UuWX1qfU
おーおー発狂してるわブー芋が
2020/11/10(火) 10:34:25.85ID:/ISXg+u0
あいつ、ニュース速報＋で在コ自白してたな
2020/11/10(火) 10:35:28.81ID:AWEWMb5L
イージス取得に拘泥してSPY-7がダメだったからSPY-6だなんて発想は
それこそコンコルド効果だって何度指摘されてもまだ分からんのかな
2020/11/10(火) 10:38:12.82ID:/ISXg+u0
イージスアショアに関しては、配備停止→イージス取得以上のニュースないから何言っても妄想だな
2020/11/10(火) 10:44:10.44ID:4etUYSHf
>>587
それな。
FFMの伸びしろにもよるけどグループでのA-SAM運用が形になれば、
艦隊防空でイージス艦におんぶに抱っこの状況から脱する事が出来る。
探知距離は進行波管AESAで稼げるにしても同時対処数をどうするかというのはあるが。

>>601-602
香田さんが懸念しているのも俺が論点にしてるのはまさにそこなんだよね。
ヒゲの隊長も島に置けと。

どこかから紛れ込んで発狂してるのは青山繁晴信者じゃないか？
「SPY-7艦はアメリカから何も調達せず日本の技術で開発する」
「SPY-6艦はアメリカからイージス艦を調達する」
と思い込んでるようだし。どういう脳ミソの構造してるのか知らんが。
2020/11/10(火) 10:48:56.38ID:ZIYRdKxn
SPY-7を何かに転用しようとしても試験施設は日本持ちだから素直に違約金払ってキャンセルする方が安い
SPY-7艦は単に今さえ誤魔化せればいいという政治家らしい発想でしかない
2020/11/10(火) 10:54:57.40ID:EHj6k6Po
政治家が全部白紙にしようと思っていてもSPY-7を何かに転用できないか一度検討してみてダメだとはっきりしてからでないと財務官僚は納得しないし予算執行の正当性を担保できない
ガキの買い物じゃないんだからいいかげん学習しろや
2020/11/10(火) 10:57:39.44ID:ZIYRdKxn
>>612
財務省は単年度しか見ないから将来的に大きな出費になろうと今さえ無駄にならなければいいと
日本の政治を知ってればこれぐらいわかるのに？
2020/11/10(火) 11:06:43.40ID:lmLErrmN
なんだこのお子ちゃまは…
2020/11/10(火) 11:15:13.78ID:4etUYSHf
>>611
それだよそれ。
塩漬けしないのなら早期警戒陸上レーダーとして島に置くぐらいしかない。
日本だけに適用されるカスタマイズとその後の日本だけに適用されるアップデートに40年でおいくら万円？って話ですし。
しかも、本来の意味とかけ離れた省人化の名目で機能を制限するとか、もう専用艦に毛が生えたクソ案じゃないかと。
2020/11/10(火) 11:50:36.72ID:nhr4IgkI
>>609
その新規イージス艦のレーダーに何使うかも知らないの?
その程度の認識で良く罵詈雑言吐けるね
617名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 13:42:57.42ID:HgcugKNt
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