護衛艦総合スレ　Part.138

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 11:08:47.79

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603448706/

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 14:40:08.88

FCネットワークだけならいいけど
アメリカと共同戦闘するならCECとJCEC繋げる必要があってそれにはゲートウェイ役が必要で
CEC積むにはイージスシステムが必要で
ゲートウェイ役は今のところイージス艦にしかならない

日本近海で戦うのはFFMでそいつらはFCネットワークで繋げるから中枢艦いらないけど
外洋で戦う護衛隊群は日米共同作戦になるからゲートウェイ役にイージスが必要
ただ護衛隊群には最初からイージスが編成入ってるし艦隊防空中枢だったのだから護衛隊群にとっては今まで通りではある

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 14:41:13.83

>>681
>CECとJCECの
相互運用性は、今後の協議でしょ？　
例えば、海自DD2隻に米イージス1隻が、某国から奇襲を受けたが、音声で連絡確認しながら応戦・・は無いよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 14:46:05.23

FCネットワークとCECはリンク11や16や22とは別だぞ
別にデータリンクが繋がらなくなるわけじゃない

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 14:46:36.68

>>680
実際ゲートウェイがないと連接できないんじゃ米機動部隊にDDが1、2隻だけ応援に出るみたいなときどうすんの？ってなるしな

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 14:51:42.23

>>685
その場合は米海軍のCECに接続されないがリンク16につながって戦闘するだけだぞ
E-2Dの探知データでA-SAMは撃てないだろうけど探知データそのものはリンク16で貰うことになる

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 14:52:17.17

>>684
>リンク11や16や22とは別
別だけれど、そのレベルでは次に自艦がどこ相手にSAM撃つ予定か等までは共有できないでしょ？

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 15:04:02.31

CECとFCネットワークの互換性って実際どうなんだ？

分散型になろうとしてるこのご時世で本当にゲートウェイ必要なの？

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 15:05:52.87

FCネットワークやCECでも攻撃相手が共有される話ってあったっけ？
もっと言えばLink16でどこまで共有されてるのか

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 15:06:56.79

アグリゲート前提とはいえlink16で帯域足りるんか

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 15:07:30.45

LINK16はニアリアルタイムだから
リアルタイムのCECやFCネットワークより管制に使用する諸元情報としては劣る

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 15:08:42.09

https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku27.pdf
○加藤事業監理官(艦船担当)
艦船の事業監理官でございますけれども、先生のご指摘のとおり、今回のFCネットワークもCECも共に別のアセットが見つけたレーダー情報をもとにミサイルを発射するとか、そういうところを狙っていますので、まさしくおっしゃられたように同じようなシステムと言われることはそのとおりかと思います。
他方、このFCネットワークというのは、おっしゃられるように日本製のシステムで、今回の対象は日本の汎用護衛艦のほうを対象とさせていただいております。
一方、CECのほうは米国製でございまして、イージス艦とか、その他米国側のシステムの中で情報共有のシステムになってございます。
そこに大きな違いがあるというところでございまして、今までの調整状況ですと、CECが適用できるのはイージスシステムと組み合わせてというようなことになっているとお聞きしていますので、
汎用護衛艦に例えばCECを載せようというふうにした場合は、イージスシステムごと、こちらに持ってきて載せかえる必要があるといったことになって、
いわゆる我々の従来のそのアセットが持っているものをかなり費用をかけて載せかえる必要があるということで、同じようなシステムでありますけれども、比較的安価にこういったネットワークを組むには独自でつくる必要があると考えているものでございます。

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 15:10:08.31

NIFC-CAにおいてAEWと艦艇とのデータリンクはリンク16利用する

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 16:26:27.32

>>693
いや、CECだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 17:00:28.04

皆詳しいね　まるで見てきたようだね

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 17:20:47.13

>>683
5年前の安保法制の時にまともなオツムの持ち主ならピンときたはずだよな。

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 18:18:10.72

NIFCCAだとE-2DのUHFレーダでミサイル発射できても
ブチ当てることはできないのであまり使い様が無いんでは？

結局F^35かスパホが周辺に飛んでる事が前提になるんかな
E-2にCEC装備して実用的な発射管制できるかどうか

おまけに
弾はSM-6か120Dの2021年以降のモデルに限定されるし

空自E-2Dは便所装備したのでCECは搭載不可と思ってた頃がありました（笑
増槽に便所タンクを装備して・・・

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 20:28:13.72

朝からずっと書き込んでいる人は働いていないの(・(ェ)・)?

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 20:28:25.93

>>697
>弾はSM-6か120Dの2021年以降のモデルに限定されるし
というか、このミサイルを使うことによって実現するのがNIFF－CAでしょ。
だから、
>NIFCCAだとE-2DのUHFレーダでミサイル発射できても
>ブチ当てることはできないのであまり使い様が無いんでは？
というのはいささか的外れな心配かと。

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 20:38:33.60

F-35ってCEC対応してたっけ？

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 20:46:40.55

>>700
試験中。
https://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/NIFC-CA

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 22:23:21.19

陸上自衛隊の地対艦ミサイル連隊に戦術データリンクを導入して、海空自衛隊や米軍と連接すると言うが
これは野外通信システムとLink16を連接したのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 22:29:32.34

陸自の最新12式SSMは非常に優秀で
アメリカのトマホークは射程距離に特化してるだけですからね

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 23:13:19.96

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**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 23:13:43.24

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**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:58:40.06

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**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:58:51.24

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**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:59:02.46

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**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:26:04.03

イージス艦新造　500人増員
海自、ミサイル防衛を強化　
陸自から配転も選択肢

政府は海上自衛隊の隊員を500人規模で増やす。
ミサイル防衛のためのイージス艦2隻を5年程度かけて新造する予定で、その乗組員を確保する。

自衛官は成り手不足が深刻で大幅増は簡単ではない。
新規採用だけでは不十分で、陸海空の3自衛隊の枠を超えた配置転換も検討する。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66100020R11C20A1PP8000/

三自衛隊はもう統合しちゃえ
海兵隊になっちゃえ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:53:52.97

国防軍か統合軍に変えればいいのにね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:13:33.16

>>710
>陸海空の3自衛隊の枠を超えた配置転換
何これ。海自陸戦隊・・とか？　
基地防衛=市街戦闘+屋内戦闘+防空なので、海自よりは陸自派遣組の方が適切かな。艦内戦闘とか臨検部隊も、まぁ陸自がベターかなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:15:38.12

基地警備を陸自の所轄にするってのは既に話が進んでたような。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:15:54.27

>>710
カナダ統合軍の悲劇再び

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:21:47.52

>>713
>基地警備を陸自の所轄
それ、陸自が抵抗しているので、今回の記事では？
転籍命令を出して、嫌なら辞表に署名しろ。
中隊単位ぐらいで一時出向とかなのかなぁ。片道出向は無さそう

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:14:40.86

>>710
一隻250人てことか？
まや型より少なくなるな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:23:13.02

>>714
人員を移転するだけなのでカナダ統合軍とは全く別

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:27:33.94

>>717
その人は「三自衛隊はもう統合しちゃえ」ってネタに応じてるだけでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:51:15.46

>>716
日産でゴーンがやったように海自にコストカッターの幕僚を登用すればもっと減らせるはずだよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:51:44.06

>海自の自衛官は2019年度で4万2850人。北朝鮮のミサイルへの警戒などで4年連続で増やしている。定員数は有事を想定して設定している。定員に対して実際に配置する人の割合を指す充足率は10～13年度は92%程度だった。21年度は96%に上がる見込みだ。

近年増えてるよーって記事で出るの珍しいな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:12:47.49

10年前に増やしてくれていればワイも海の人になっていたかもしれぬ

まあ一人前の海の人になる前に江田島の赤鬼青鬼からに愛の溢れるシゴキに耐えられなかっただろうけど

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:13:34.81

SPY-7艦の機能制限版で人を減らすなんてキチガイじみたプランは下策中の下策だよな。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:28:20.62

なんにせよ現役隊員からすればナンセンスの極みだわな
結局政治家先生の頭の中でやられても、現場が苦労するだけだと
つーか髭はそのへん何も指摘せんのかと
所詮陸の化学屋じゃ海の事情はわからんのかな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:33:05.52

現場に苦労させることで国家の苦難を避けるのが政治家の仕事なんでそのへんは言っても仕方ない

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:33:52.60

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**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:34:03.65

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**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:36:39.36

>>716
>乗員は1隻300人前後のため、2隻で400～600人を充てて専門的な訓練をする必要がある。

だってよ
あくまで500人規模であってピッタリ500人じゃない

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:36:52.44

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:37:03.64

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:37:15.64

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:38:21.38

「SPY-7艦の機能制限版」＝「専用艦に多少武装追加しただけ」だからな。
機関もオールディーゼルにされても驚かない。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:39:01.16

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:39:12.56

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:39:29.48

アショアは前から日本は地上SAMは単段化する方針だったというのもあるが
極超音速ミサイルで居場所の割れてるアショアを破壊された後コスパのいい弾道ミサイルで全土に本番の攻撃食らう
みたいな展開になるのが嫌だったんだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:40:10.39

>>732
SPY-7艦も機能制限するかどうかもまだ検討中であって決定ではない

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:41:56.06

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:42:06.73

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:42:17.95

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:43:25.82

長文・駄文は不要なんだな
簡潔明瞭に表現出来ない人は社会では通用しないのですがね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:43:26.55

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:43:38.74

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:43:49.53

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:45:49.89

若い人は知らないかもしれないが、8年ほど前の日本ではメディアが盛んに「アカウンタビリティ」や「コンプライアンス」という言葉を使っていたが、この8年でパッタリ見聞きしなくなった。メディアがこれらの言葉を使わなくなった。前者は「説明責任」、後者は「法令遵守」の意味。なぜ使うのをやめた？

首相や大臣が「丁寧に説明する。だが個別の問題での説明は差し控える」と矛盾した言葉を述べても、メディアは「アカウンタビリティの放棄だ」と指摘しない。日本を代表する学術会議の元会長が「首相は法に違反している」と批判しても、法令遵守に反すると指摘しない。
この8年で日本は大きく変わった。

安倍＝菅政権を表現する言葉はいくつかあるが、「反アカウンタビリティ」と「反コンプライアンス」という方向性は重要だろう。公文書の改竄や恣意的廃棄も、閣議決定や省令を濫用して次々と既成事実化される脱法の決定事項も、説明責任と法令遵守が尊重されない非民主的な国へと社会を変える実力行使。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:55:35.45

J-SHIPの巻頭カラーで玉野で建造されているFFMの空撮写真が載っていて
艦首にはVLSを収めると思われる穴がちゃんと写ってたな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:56:39.18

FFMって16セル以上必要なのかな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:59:33.23

>>746
ネットワーク戦での新艦対空のランチャー役というのもあるだろからなあ
多ければ無条件につおいとは言わんけど多くて中に入れる物あればやれることは増えるよね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:59:36.31

女性のための政策が女性のためになされることってまずないんだよね。大抵は何か別の目的を達成するための手段として使われる。そう考えると、スガになってからいきなり緊急避妊薬や選択的夫婦別姓が騒がしくなったの、正直めちゃめちゃ怖くなってきたあ。そのウラはなんだ、という。

先進的なイメージを国際社会にアピールするため、人種差別や武力行使といった他の問題から目をそらさせるため、少子化を食い止めるため。いつだって女性自身のためではない。あのフィンランドでさえ、男女平等は貧困を脱するための手段だった。女性は女性政策においても、客体化から逃れられない。

輝かなくていいから普通に生きさせろっていう女性の声はガン無視ですよね。女性活躍が進んだといいながらその実はほとんどが非正規で、コロナ禍で真っ先に切られる対象となっていたことも忘れられません…

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:02:24.77

>>747
UAVとUUV、ヘリの同時運用能力まで備えてか
やっぱG7級の先進軍隊との正面戦力だよなあ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:05:11.48

あらためて見るとなんで頭おかしい多機能ぶり
何考えてこんな護衛艦作ったんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:13:13.63

そりゃ相手は中+露だから

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:18:29.80

FFMの汎用性多機能性で足りないのは推進力の電化だけ
CODLAGかCOGLAGになったら100点満点の汎用護衛艦

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:27:31.20

>>751
>そりゃ相手は中+露だから
052Dとか055クラスが80隻のつもりだったから。

フタを開けてみたら、052D以上はまだ20隻台。つまりまともなDDは海自の半分。(054とか056は、最大射高が5500mの近SAMだけの対艦ミサイル特攻艦。中国国内でも有事は無人にして弾除けに使うと言う中国海軍現役将官の説明するテレビ番組が流れている。)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:27:40.58

現段階でもしらね型越えてるのな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:32:09.14

>>753
さすがにイージス準級20隻は脅威だが
あめ型をソフト面で越えられてるのかなあ？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:36:08.84

>>753
公平な見方して、海自のイージス艦+FCS3艦は現在全部で16隻
新艦対空とFCネットワークが完成した時にさらに22隻のFFMと
2隻のSPY7艦と次期DDが追加されるから、現時点の戦力でも海自の方が上

ただ、中国がこれから055と052の新型を量産してくるからどうなるか分からないけど

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:37:56.54

中国海軍は054型の高性能型の方が必要なはずだがなあ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:40:14.64

>>757
054は056と同じ近海+南シナ海周辺の中小国相手用だからしばらくそのままだろう
サイズ的に空母と船団組んで遠洋作戦出来るのは052以上だから

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:42:19.38

054A型のSAMはVLSに換装されてる

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:44:55.64

>>758
そこがおかしくて周辺のインドネシア、台湾の強力な海軍抑えられなくてどうすんの？
って話になる。アメリカ以外参戦しないとでも？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:51:09.55

>>760
インドネシアもベトナムもそもそも艦隊を東シナ海周辺まで送るほどの力はないし
台湾の艦隊も近海防衛に特化しつつある

そもそもインドネシアも台湾も054程度で対抗出来る程度の艦艇しか持ってないから数的に中国が有利

強力というが台湾が持ってる防空艦は4隻のキッド級だからもはや戦力にならないだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:53:37.04

>>761
実際には近海で空軍、陸軍の支援受けるから054型だと対抗できないんすよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:54:20.62

空母、揚陸艇はただの餌

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:55:03.13

>>762
台湾の位置ならその心配はないし、インドネシアもベトナムも
遠洋作戦する艦隊に空軍の援護を出せるような力はない

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:03:46.12

まぁやっぱしと言うかDDG2隻増ね
配備先は護衛隊群で32隻→34隻だとは思うけど
もしかして特殊な枠として別枠になったりして

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:17:27.21

昨日発売のJ船
30FFMの建造中の空からの写真があるぞ　ここの見どころ有りじゃないかな？
VLS枠　少ないなやっぱ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:19:46.25

海自、FFM2番艦の命名進水式を11月19日に実施
http://www.jwing.net/news/32001

1番艦は主機関試験時の事故で進捗遅延生じる

海上幕僚監部は11月10日、「2018（平成30）年度計画護衛艦（30FFM）」のうち、2番艦の命名・進水式を
11月19日に三井E&S造船玉野艦船工場（岡山県玉野市）で実施すると発表した。
　
30FFMは海上自衛隊の新型護衛艦「3900トン型護衛艦」で、従来は掃海艦艇が担っていた対機雷戦機能を持つなど、
多任務対応能力向上と船体および必要乗員数のコンパクト化を図った護衛艦となっている。

2018年度予算では2隻を建造することになっており、1番艦を三菱重工業長崎造船所が、
2番艦を三井E&S造船玉野艦船工場が建造しているところ。
　
今回2番艦の命名・進水式が先行した理由について、海幕および防衛装備庁の広報は
「三菱重工が担当している1番艦については、主機関であるガスタービン機関の試験時に、ガスタービン機関が
脱落した部品を吸い込んでしまい損傷したため、工事進捗に遅れが生じている」と説明。

ガスタービン機関の損傷具合については「部品の一部が損傷した程度で、既に復旧済み」という。
この不運な事故のために1番艦の命名・進水式は延期しており、「（命名・進水式の）実施時期はまだ調整中であり未定」と答えた。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:28:22.87

また三菱かよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:31:44.74

jshipsの航空写真見たけど後日装備で予定されてるのは16セルっぽいな
去年の概算要求でVLSが一括で要求された時は8隻分に割ると24セルだったけど現物がこれなら12隻分で調達しようとしたのか…？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:32:27.00

>>762
いや、ガチで落とすつもりなら弾道弾使うし

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:38:56.51

>>768
三菱に原因があるとはされてないし（「不運」とある）、そもそも仮にそうなら最近はやたら三菱叩きに余念のない大マスコミ様たちが放っておかないと思うぞ?

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:39:49.30

>>769
あれは1隻あたり2セルずつ。ソースは世艦。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:48:55.73

>>769
世界の艦船のCGイラストだと、艦砲と16セルの間に薄っすらとヘンな正方形が2つあるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:49:56.76

2番艦進水式で○○型××という艦名とすると、両方発表されるのかな？
それとも○○型部分は一番艦に華持たせるためにおあずけ？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:02:23.33

予算さえ蹴られなければ当初から載せる予定だったのが2基16セルで残りの微妙なスペースは将来的な拡張余裕とかかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:18:23.85

イージス艦みたいに格納式スライディングパッドアイがあると予想

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:24:26.31

型名試案・・・

Ｘ×型（仮）××と呼称（笑）。
諸外国ではD級、トライバル級など変則名があるので雲型、木型、花型。
１番艦を２番艦にする、又は２番艦をネームシップにする←これで問題ないのでは？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:41:33.05

>>761
キッド級は古いとは言えイージス艦レベル以外ではかなり有力な対空戦力だぞ。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:51:11.48

>>735
開戦第一撃でまず飽和攻撃されるだろうな。
敵からしたらアショア潰すのは高コスパだし。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 16:09:14.11

>>778
20年くらい前には今頃アースター搭載艦レベルは一般的になって在来型DDGは一掃されていると思っていました

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 16:38:17.34

>>778
キッド級は40年前の設計だから今でも有力とかさすがに無理
同時対処目標数は3つまでだしシステム自体70年代～80年代開発されたものだから

護衛艦総合スレ Part.138

護衛艦総合スレ　Part.138