護衛艦総合スレ　Part.138

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 11:08:47.79

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603448706/

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:40:10.39

>>732
SPY-7艦も機能制限するかどうかもまだ検討中であって決定ではない

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:41:56.06

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:42:06.73

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:42:17.95

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:43:25.82

長文・駄文は不要なんだな
簡潔明瞭に表現出来ない人は社会では通用しないのですがね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:43:26.55

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:43:38.74

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:43:49.53

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:45:49.89

若い人は知らないかもしれないが、8年ほど前の日本ではメディアが盛んに「アカウンタビリティ」や「コンプライアンス」という言葉を使っていたが、この8年でパッタリ見聞きしなくなった。メディアがこれらの言葉を使わなくなった。前者は「説明責任」、後者は「法令遵守」の意味。なぜ使うのをやめた？

首相や大臣が「丁寧に説明する。だが個別の問題での説明は差し控える」と矛盾した言葉を述べても、メディアは「アカウンタビリティの放棄だ」と指摘しない。日本を代表する学術会議の元会長が「首相は法に違反している」と批判しても、法令遵守に反すると指摘しない。
この8年で日本は大きく変わった。

安倍＝菅政権を表現する言葉はいくつかあるが、「反アカウンタビリティ」と「反コンプライアンス」という方向性は重要だろう。公文書の改竄や恣意的廃棄も、閣議決定や省令を濫用して次々と既成事実化される脱法の決定事項も、説明責任と法令遵守が尊重されない非民主的な国へと社会を変える実力行使。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:55:35.45

J-SHIPの巻頭カラーで玉野で建造されているFFMの空撮写真が載っていて
艦首にはVLSを収めると思われる穴がちゃんと写ってたな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:56:39.18

FFMって16セル以上必要なのかな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:59:33.23

>>746
ネットワーク戦での新艦対空のランチャー役というのもあるだろからなあ
多ければ無条件につおいとは言わんけど多くて中に入れる物あればやれることは増えるよね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:59:36.31

女性のための政策が女性のためになされることってまずないんだよね。大抵は何か別の目的を達成するための手段として使われる。そう考えると、スガになってからいきなり緊急避妊薬や選択的夫婦別姓が騒がしくなったの、正直めちゃめちゃ怖くなってきたあ。そのウラはなんだ、という。

先進的なイメージを国際社会にアピールするため、人種差別や武力行使といった他の問題から目をそらさせるため、少子化を食い止めるため。いつだって女性自身のためではない。あのフィンランドでさえ、男女平等は貧困を脱するための手段だった。女性は女性政策においても、客体化から逃れられない。

輝かなくていいから普通に生きさせろっていう女性の声はガン無視ですよね。女性活躍が進んだといいながらその実はほとんどが非正規で、コロナ禍で真っ先に切られる対象となっていたことも忘れられません…

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:02:24.77

>>747
UAVとUUV、ヘリの同時運用能力まで備えてか
やっぱG7級の先進軍隊との正面戦力だよなあ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:05:11.48

あらためて見るとなんで頭おかしい多機能ぶり
何考えてこんな護衛艦作ったんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:13:13.63

そりゃ相手は中+露だから

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:18:29.80

FFMの汎用性多機能性で足りないのは推進力の電化だけ
CODLAGかCOGLAGになったら100点満点の汎用護衛艦

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:27:31.20

>>751
>そりゃ相手は中+露だから
052Dとか055クラスが80隻のつもりだったから。

フタを開けてみたら、052D以上はまだ20隻台。つまりまともなDDは海自の半分。(054とか056は、最大射高が5500mの近SAMだけの対艦ミサイル特攻艦。中国国内でも有事は無人にして弾除けに使うと言う中国海軍現役将官の説明するテレビ番組が流れている。)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:27:40.58

現段階でもしらね型越えてるのな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:32:09.14

>>753
さすがにイージス準級20隻は脅威だが
あめ型をソフト面で越えられてるのかなあ？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:36:08.84

>>753
公平な見方して、海自のイージス艦+FCS3艦は現在全部で16隻
新艦対空とFCネットワークが完成した時にさらに22隻のFFMと
2隻のSPY7艦と次期DDが追加されるから、現時点の戦力でも海自の方が上

ただ、中国がこれから055と052の新型を量産してくるからどうなるか分からないけど

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:37:56.54

中国海軍は054型の高性能型の方が必要なはずだがなあ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:40:14.64

>>757
054は056と同じ近海+南シナ海周辺の中小国相手用だからしばらくそのままだろう
サイズ的に空母と船団組んで遠洋作戦出来るのは052以上だから

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:42:19.38

054A型のSAMはVLSに換装されてる

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:44:55.64

>>758
そこがおかしくて周辺のインドネシア、台湾の強力な海軍抑えられなくてどうすんの？
って話になる。アメリカ以外参戦しないとでも？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:51:09.55

>>760
インドネシアもベトナムもそもそも艦隊を東シナ海周辺まで送るほどの力はないし
台湾の艦隊も近海防衛に特化しつつある

そもそもインドネシアも台湾も054程度で対抗出来る程度の艦艇しか持ってないから数的に中国が有利

強力というが台湾が持ってる防空艦は4隻のキッド級だからもはや戦力にならないだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:53:37.04

>>761
実際には近海で空軍、陸軍の支援受けるから054型だと対抗できないんすよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:54:20.62

空母、揚陸艇はただの餌

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:55:03.13

>>762
台湾の位置ならその心配はないし、インドネシアもベトナムも
遠洋作戦する艦隊に空軍の援護を出せるような力はない

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:03:46.12

まぁやっぱしと言うかDDG2隻増ね
配備先は護衛隊群で32隻→34隻だとは思うけど
もしかして特殊な枠として別枠になったりして

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:17:27.21

昨日発売のJ船
30FFMの建造中の空からの写真があるぞ　ここの見どころ有りじゃないかな？
VLS枠　少ないなやっぱ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:19:46.25

海自、FFM2番艦の命名進水式を11月19日に実施
http://www.jwing.net/news/32001

1番艦は主機関試験時の事故で進捗遅延生じる

海上幕僚監部は11月10日、「2018（平成30）年度計画護衛艦（30FFM）」のうち、2番艦の命名・進水式を
11月19日に三井E&S造船玉野艦船工場（岡山県玉野市）で実施すると発表した。
　
30FFMは海上自衛隊の新型護衛艦「3900トン型護衛艦」で、従来は掃海艦艇が担っていた対機雷戦機能を持つなど、
多任務対応能力向上と船体および必要乗員数のコンパクト化を図った護衛艦となっている。

2018年度予算では2隻を建造することになっており、1番艦を三菱重工業長崎造船所が、
2番艦を三井E&S造船玉野艦船工場が建造しているところ。
　
今回2番艦の命名・進水式が先行した理由について、海幕および防衛装備庁の広報は
「三菱重工が担当している1番艦については、主機関であるガスタービン機関の試験時に、ガスタービン機関が
脱落した部品を吸い込んでしまい損傷したため、工事進捗に遅れが生じている」と説明。

ガスタービン機関の損傷具合については「部品の一部が損傷した程度で、既に復旧済み」という。
この不運な事故のために1番艦の命名・進水式は延期しており、「（命名・進水式の）実施時期はまだ調整中であり未定」と答えた。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:28:22.87

また三菱かよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:31:44.74

jshipsの航空写真見たけど後日装備で予定されてるのは16セルっぽいな
去年の概算要求でVLSが一括で要求された時は8隻分に割ると24セルだったけど現物がこれなら12隻分で調達しようとしたのか…？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:32:27.00

>>762
いや、ガチで落とすつもりなら弾道弾使うし

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:38:56.51

>>768
三菱に原因があるとはされてないし（「不運」とある）、そもそも仮にそうなら最近はやたら三菱叩きに余念のない大マスコミ様たちが放っておかないと思うぞ?

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:39:49.30

>>769
あれは1隻あたり2セルずつ。ソースは世艦。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:48:55.73

>>769
世界の艦船のCGイラストだと、艦砲と16セルの間に薄っすらとヘンな正方形が2つあるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:49:56.76

2番艦進水式で○○型××という艦名とすると、両方発表されるのかな？
それとも○○型部分は一番艦に華持たせるためにおあずけ？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:02:23.33

予算さえ蹴られなければ当初から載せる予定だったのが2基16セルで残りの微妙なスペースは将来的な拡張余裕とかかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:18:23.85

イージス艦みたいに格納式スライディングパッドアイがあると予想

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:24:26.31

型名試案・・・

Ｘ×型（仮）××と呼称（笑）。
諸外国ではD級、トライバル級など変則名があるので雲型、木型、花型。
１番艦を２番艦にする、又は２番艦をネームシップにする←これで問題ないのでは？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:41:33.05

>>761
キッド級は古いとは言えイージス艦レベル以外ではかなり有力な対空戦力だぞ。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:51:11.48

>>735
開戦第一撃でまず飽和攻撃されるだろうな。
敵からしたらアショア潰すのは高コスパだし。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 16:09:14.11

>>778
20年くらい前には今頃アースター搭載艦レベルは一般的になって在来型DDGは一掃されていると思っていました

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 16:38:17.34

>>778
キッド級は40年前の設計だから今でも有力とかさすがに無理
同時対処目標数は3つまでだしシステム自体70年代～80年代開発されたものだから

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:07:36.95

>>765
54隻とは別だとプライムニュースで言ってたな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:45:02.00

インド洋までいってからなぁ今の海自は
海自の負担が～っていっても、そもそも海自さんはお船増やしたいはずなのよね
だから欲しいのはBMD専用艦ではなくて、「BMD以外に転用可能なのがメリット」とか言っていて鼻から転用する気満々のイージス艦増勢案だろうね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:46:58.19

監視用艦艇が足りなくて非戦闘艦繰り出してる状況だし
だから足の遅いMCM専門の掃海艇がFFMで置き換えられる

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:04:41.45

>>783
にもかかわらず、政治はSPY-7艦の機能制限版などというふざけたブツを押し付けようとしてるんだよな。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:08:45.01

決まってないし、検討してるだけだし、結局どっちもボツの可能性もあるだぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:10:02.42

>>762
近海と言うのが具体的にどの国の近海なのかわからないけれど、中国海軍に懸念を抱かせるほど強力な支援の行える空軍や陸軍持ってる国ってどこだろう？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:19:14.63

>>786
だから、「押し付けた」じゃなくて「押し付けようとしている」と言っているんだよ。
じゃあ、議連はまともか？というと、青山繁晴みたいなのがいて暗澹たる気持ちにさせられる。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:21:01.39

>>788
>じゃあ、議連はまともか？というと
今は相見積もり中。どうせSPY-7のとんでも無い請求書で、違約金だけ支払い=キャンセルになる。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:37:17.56

>>788
政府はたとえそうしたくなくても形だけ検討はする必要がある
ゆえに「しようとしている」という表現はおかしい

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:49:43.75

何にも解ってない奴等ばっかりだな(笑)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:49:57.71

>>787
インドネシア、台湾

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:54:55.30

>>792
台湾の位置じゃ本国防衛が精一杯だしインドネシアの空軍戦力(F-16 33機、フランカー系26機)はそんなにないぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:02:47.43

SPY-7押しつけようとしてるのは政治というより防衛省内局じゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:05:55.35

>>792
いや、真面目に聞いてるのだけど…？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:11:38.81

ちゃんと責任取らないからグダグダになるんだよ
河野の判断も拙速だし、言い訳はさらに禍根を残した

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:25:20.27

将来SAMとかでも言われたけど「ブースターを落下させるのはまずい」てのはずっと前から自衛隊にとっては前提だし
だからこそアショアでは敷地外への落下阻止が必須とされ、それが可能であるという前提で配備計画が進められてきた

しかし、敷地外への落下を防ぐにはかなりの時間と莫大な費用がかかると判明したので、「安い早い」というアショア唯一の取り柄はなくなり、洋上のイージス艦に切り替わったというだけの話

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:37:29.29

>>775
＞残りの微妙なスペース
砲塔を回す時のスペースとの回答が海自からあったで

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:52:14.14

バカばっかりだな(笑)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 22:47:36.08

>>798
いや砲塔すぐ後ろの空間じゃなくてじゃなくて明らかにVLS用に囲ってある枠の中の空きスペースのこと
https://i.imgur.com/UIk8dqn.png

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 22:49:38.43

後付け用にモジュール構造確保してるんだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 23:44:02.14

所詮昔のポンチ絵だしな
現物でキッチリ面があってるか確認しないと単なる憶測

平成の頃は平甲板のど真ん中に艦橋があるポンチ絵とかあったなｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 00:43:28.07

>>800
主砲とかぶってるから無理。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 01:13:45.99

>>801
艦内通風機か何かのダクトだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 02:44:30.00

>>10

> 中国はともかく韓国のメーカーはもう生産性で今治に勝ててないし

えっ、そうなん？
マジで知らなかったのでソース教えてくれると助かる。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 02:45:11.57

>>805
ネトウヨの与太話

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 06:39:36.50

>>803
砲身をあの角度まで回したら艦橋直撃するけど

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 07:54:58.29

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 07:55:10.29

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 07:55:21.09

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**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 08:33:55.26

>>806
ネトウヨとほざく気違いは間違いなく左翼、左巻き、パヨク

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 08:38:50.74

韓国政府から資金注入受けてる韓国メーカーが一企業の力だけでやってる今治にシェア取られてるのはそういうことだよ>生産性で韓国が負けてる

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 08:51:42.21

追記

そして大宇は赤字を垂れ流した挙げ句現代に吸収された（されそう）けど
今治はこれまでほとんど赤字を出したことがない
世界有数の竣工量を確保しながら政府支援無しに利益を確保している

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 09:00:11.42

今治は海上自衛隊の5千トン級タンカーを受注しているから政府支援を受けてるnida

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 09:06:55.35

韓国には近い将来の安全保障を重視して、日本の材料や設備を輸出しない
日本の行動によって韓国が中露に阿る事大主義を変更するなどと思わない

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 10:30:22.64

>>811
キチガイが発狂したか？w

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 10:34:36.17

「右か左」ではなく「上か下」とはよく言ったものでな。

某国のイージス「いずもにはぁ～心神を積むんですよぉ～」

養分「おおー！すごい！愛国者だー！勉強になります！」

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 10:38:21.05

>>816
在日コリアン帰国事業

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:41:18.35

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:41:29.33

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:41:42.52

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:46:19.13

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:46:30.71

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:46:41.81

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:55:54.03

花型護衛艦で
おぬがいします

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:07:02.41

>>802
そのポンチ絵は装備庁の30FFM予算取得後の設計実績公表だからいい加減のではないだろけどな

まあ後日搭載なり最初からなり少なくともVLS載せないというのは無いようで何よりだが

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:10:32.68

ttps://pbs.twimg.com/media/EmqwTMPUYAImz6H.jpg

この長さだと4文字？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:12:52.17

>>797
ブースター落下がまずかったらそもそも迎撃成功しても破片落ちてくるターミナルフェーズ迎撃ミサイル自体アウトにならん？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:24:57.94

>>827
艦尾だけでカッコいいな

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:25:20.74

ターミナル迎撃で破片が落ちてくるのは迎撃しなかった場合の着弾地点付近なので
ブースター問題と違って受益者負担ではある

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:26:28.49

>>827
ポンチ絵もやばかったけどこの塔は実物で見たらSAN値直葬されそう

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:36:57.87

>>570
アショアはゴネたところ以外は作ればよかったんだよ。
二つともやめたのがおかしい。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:44:44.13

>>832
何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:58:23.74

アショア以外に選択肢がないなら大金かけて改修しながら強行もするだろうが
アショア改修するのと同じ費用と時間でアショアよりも潰しが効いてゲリラや巡航ミサイル攻撃への抗たん性も高いイージス艦が作れるなら
誰だってそっちを選ぶ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:02:08.20

もちろんイージス2隻ではアショア2基と同じレベルの連続稼働は不可能だが
将来的には国産長SAMとDDXの配備が進むことでいざというときは
全てのイージスをBMDに投入できるようになる見込みも立っている
それに加えて10年も経てば先進SAMによる国産地上配備BMDも実用化されてくる
ならイージスと多層化できないアショアに拘泥する意味は薄い

護衛艦総合スレ Part.138

護衛艦総合スレ　Part.138