護衛艦総合スレ　Part.138

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 11:08:47.79

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603448706/

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:53:37.04

>>761
実際には近海で空軍、陸軍の支援受けるから054型だと対抗できないんすよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:54:20.62

空母、揚陸艇はただの餌

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:55:03.13

>>762
台湾の位置ならその心配はないし、インドネシアもベトナムも
遠洋作戦する艦隊に空軍の援護を出せるような力はない

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:03:46.12

まぁやっぱしと言うかDDG2隻増ね
配備先は護衛隊群で32隻→34隻だとは思うけど
もしかして特殊な枠として別枠になったりして

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:17:27.21

昨日発売のJ船
30FFMの建造中の空からの写真があるぞ　ここの見どころ有りじゃないかな？
VLS枠　少ないなやっぱ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:19:46.25

海自、FFM2番艦の命名進水式を11月19日に実施
http://www.jwing.net/news/32001

1番艦は主機関試験時の事故で進捗遅延生じる

海上幕僚監部は11月10日、「2018（平成30）年度計画護衛艦（30FFM）」のうち、2番艦の命名・進水式を
11月19日に三井E&S造船玉野艦船工場（岡山県玉野市）で実施すると発表した。
　
30FFMは海上自衛隊の新型護衛艦「3900トン型護衛艦」で、従来は掃海艦艇が担っていた対機雷戦機能を持つなど、
多任務対応能力向上と船体および必要乗員数のコンパクト化を図った護衛艦となっている。

2018年度予算では2隻を建造することになっており、1番艦を三菱重工業長崎造船所が、
2番艦を三井E&S造船玉野艦船工場が建造しているところ。
　
今回2番艦の命名・進水式が先行した理由について、海幕および防衛装備庁の広報は
「三菱重工が担当している1番艦については、主機関であるガスタービン機関の試験時に、ガスタービン機関が
脱落した部品を吸い込んでしまい損傷したため、工事進捗に遅れが生じている」と説明。

ガスタービン機関の損傷具合については「部品の一部が損傷した程度で、既に復旧済み」という。
この不運な事故のために1番艦の命名・進水式は延期しており、「（命名・進水式の）実施時期はまだ調整中であり未定」と答えた。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:28:22.87

また三菱かよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:31:44.74

jshipsの航空写真見たけど後日装備で予定されてるのは16セルっぽいな
去年の概算要求でVLSが一括で要求された時は8隻分に割ると24セルだったけど現物がこれなら12隻分で調達しようとしたのか…？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:32:27.00

>>762
いや、ガチで落とすつもりなら弾道弾使うし

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:38:56.51

>>768
三菱に原因があるとはされてないし（「不運」とある）、そもそも仮にそうなら最近はやたら三菱叩きに余念のない大マスコミ様たちが放っておかないと思うぞ?

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:39:49.30

>>769
あれは1隻あたり2セルずつ。ソースは世艦。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:48:55.73

>>769
世界の艦船のCGイラストだと、艦砲と16セルの間に薄っすらとヘンな正方形が2つあるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:49:56.76

2番艦進水式で○○型××という艦名とすると、両方発表されるのかな？
それとも○○型部分は一番艦に華持たせるためにおあずけ？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:02:23.33

予算さえ蹴られなければ当初から載せる予定だったのが2基16セルで残りの微妙なスペースは将来的な拡張余裕とかかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:18:23.85

イージス艦みたいに格納式スライディングパッドアイがあると予想

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:24:26.31

型名試案・・・

Ｘ×型（仮）××と呼称（笑）。
諸外国ではD級、トライバル級など変則名があるので雲型、木型、花型。
１番艦を２番艦にする、又は２番艦をネームシップにする←これで問題ないのでは？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:41:33.05

>>761
キッド級は古いとは言えイージス艦レベル以外ではかなり有力な対空戦力だぞ。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:51:11.48

>>735
開戦第一撃でまず飽和攻撃されるだろうな。
敵からしたらアショア潰すのは高コスパだし。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 16:09:14.11

>>778
20年くらい前には今頃アースター搭載艦レベルは一般的になって在来型DDGは一掃されていると思っていました

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 16:38:17.34

>>778
キッド級は40年前の設計だから今でも有力とかさすがに無理
同時対処目標数は3つまでだしシステム自体70年代～80年代開発されたものだから

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:07:36.95

>>765
54隻とは別だとプライムニュースで言ってたな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:45:02.00

インド洋までいってからなぁ今の海自は
海自の負担が～っていっても、そもそも海自さんはお船増やしたいはずなのよね
だから欲しいのはBMD専用艦ではなくて、「BMD以外に転用可能なのがメリット」とか言っていて鼻から転用する気満々のイージス艦増勢案だろうね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:46:58.19

監視用艦艇が足りなくて非戦闘艦繰り出してる状況だし
だから足の遅いMCM専門の掃海艇がFFMで置き換えられる

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:04:41.45

>>783
にもかかわらず、政治はSPY-7艦の機能制限版などというふざけたブツを押し付けようとしてるんだよな。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:08:45.01

決まってないし、検討してるだけだし、結局どっちもボツの可能性もあるだぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:10:02.42

>>762
近海と言うのが具体的にどの国の近海なのかわからないけれど、中国海軍に懸念を抱かせるほど強力な支援の行える空軍や陸軍持ってる国ってどこだろう？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:19:14.63

>>786
だから、「押し付けた」じゃなくて「押し付けようとしている」と言っているんだよ。
じゃあ、議連はまともか？というと、青山繁晴みたいなのがいて暗澹たる気持ちにさせられる。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:21:01.39

>>788
>じゃあ、議連はまともか？というと
今は相見積もり中。どうせSPY-7のとんでも無い請求書で、違約金だけ支払い=キャンセルになる。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:37:17.56

>>788
政府はたとえそうしたくなくても形だけ検討はする必要がある
ゆえに「しようとしている」という表現はおかしい

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:49:43.75

何にも解ってない奴等ばっかりだな(笑)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:49:57.71

>>787
インドネシア、台湾

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:54:55.30

>>792
台湾の位置じゃ本国防衛が精一杯だしインドネシアの空軍戦力(F-16 33機、フランカー系26機)はそんなにないぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:02:47.43

SPY-7押しつけようとしてるのは政治というより防衛省内局じゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:05:55.35

>>792
いや、真面目に聞いてるのだけど…？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:11:38.81

ちゃんと責任取らないからグダグダになるんだよ
河野の判断も拙速だし、言い訳はさらに禍根を残した

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:25:20.27

将来SAMとかでも言われたけど「ブースターを落下させるのはまずい」てのはずっと前から自衛隊にとっては前提だし
だからこそアショアでは敷地外への落下阻止が必須とされ、それが可能であるという前提で配備計画が進められてきた

しかし、敷地外への落下を防ぐにはかなりの時間と莫大な費用がかかると判明したので、「安い早い」というアショア唯一の取り柄はなくなり、洋上のイージス艦に切り替わったというだけの話

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:37:29.29

>>775
＞残りの微妙なスペース
砲塔を回す時のスペースとの回答が海自からあったで

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:52:14.14

バカばっかりだな(笑)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 22:47:36.08

>>798
いや砲塔すぐ後ろの空間じゃなくてじゃなくて明らかにVLS用に囲ってある枠の中の空きスペースのこと
https://i.imgur.com/UIk8dqn.png

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 22:49:38.43

後付け用にモジュール構造確保してるんだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 23:44:02.14

所詮昔のポンチ絵だしな
現物でキッチリ面があってるか確認しないと単なる憶測

平成の頃は平甲板のど真ん中に艦橋があるポンチ絵とかあったなｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 00:43:28.07

>>800
主砲とかぶってるから無理。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 01:13:45.99

>>801
艦内通風機か何かのダクトだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 02:44:30.00

>>10

> 中国はともかく韓国のメーカーはもう生産性で今治に勝ててないし

えっ、そうなん？
マジで知らなかったのでソース教えてくれると助かる。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 02:45:11.57

>>805
ネトウヨの与太話

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 06:39:36.50

>>803
砲身をあの角度まで回したら艦橋直撃するけど

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 07:54:58.29

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**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 07:55:10.29

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**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 07:55:21.09

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**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 08:33:55.26

>>806
ネトウヨとほざく気違いは間違いなく左翼、左巻き、パヨク

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 08:38:50.74

韓国政府から資金注入受けてる韓国メーカーが一企業の力だけでやってる今治にシェア取られてるのはそういうことだよ>生産性で韓国が負けてる

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 08:51:42.21

追記

そして大宇は赤字を垂れ流した挙げ句現代に吸収された（されそう）けど
今治はこれまでほとんど赤字を出したことがない
世界有数の竣工量を確保しながら政府支援無しに利益を確保している

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 09:00:11.42

今治は海上自衛隊の5千トン級タンカーを受注しているから政府支援を受けてるnida

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 09:06:55.35

韓国には近い将来の安全保障を重視して、日本の材料や設備を輸出しない
日本の行動によって韓国が中露に阿る事大主義を変更するなどと思わない

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 10:30:22.64

>>811
キチガイが発狂したか？w

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 10:34:36.17

「右か左」ではなく「上か下」とはよく言ったものでな。

某国のイージス「いずもにはぁ～心神を積むんですよぉ～」

養分「おおー！すごい！愛国者だー！勉強になります！」

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 10:38:21.05

>>816
在日コリアン帰国事業

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:41:18.35

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:41:29.33

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:41:42.52

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:46:19.13

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:46:30.71

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:46:41.81

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 12:55:54.03

花型護衛艦で
おぬがいします

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:07:02.41

>>802
そのポンチ絵は装備庁の30FFM予算取得後の設計実績公表だからいい加減のではないだろけどな

まあ後日搭載なり最初からなり少なくともVLS載せないというのは無いようで何よりだが

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:10:32.68

ttps://pbs.twimg.com/media/EmqwTMPUYAImz6H.jpg

この長さだと4文字？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:12:52.17

>>797
ブースター落下がまずかったらそもそも迎撃成功しても破片落ちてくるターミナルフェーズ迎撃ミサイル自体アウトにならん？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:24:57.94

>>827
艦尾だけでカッコいいな

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:25:20.74

ターミナル迎撃で破片が落ちてくるのは迎撃しなかった場合の着弾地点付近なので
ブースター問題と違って受益者負担ではある

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:26:28.49

>>827
ポンチ絵もやばかったけどこの塔は実物で見たらSAN値直葬されそう

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:36:57.87

>>570
アショアはゴネたところ以外は作ればよかったんだよ。
二つともやめたのがおかしい。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:44:44.13

>>832
何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 13:58:23.74

アショア以外に選択肢がないなら大金かけて改修しながら強行もするだろうが
アショア改修するのと同じ費用と時間でアショアよりも潰しが効いてゲリラや巡航ミサイル攻撃への抗たん性も高いイージス艦が作れるなら
誰だってそっちを選ぶ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:02:08.20

もちろんイージス2隻ではアショア2基と同じレベルの連続稼働は不可能だが
将来的には国産長SAMとDDXの配備が進むことでいざというときは
全てのイージスをBMDに投入できるようになる見込みも立っている
それに加えて10年も経てば先進SAMによる国産地上配備BMDも実用化されてくる
ならイージスと多層化できないアショアに拘泥する意味は薄い

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:42:38.61

>>826
予算やA-SAMの開発状況によって就役時点でVLSを積んでなかろうが何ら悲観する必要は無いわな。
しかるべき時期に装備されるのは間違い無い。

>>834
SPY-7艦の機能制限版を強行するなら全然同じ費用ではないんだが？
しかも、スペックも「本物」の次世代イージス艦より劣る。

JADGE統制下での高高度迎撃用飛翔体運用には期待している。
無印THAADと同じ射程で、PAC-3更新用である以上国内六基という事はないだろうし、
ターミナルフェイズ迎撃ながら離島以外全土をカバー可能だろう。
加えて、HGVにも対処可能ときている。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:45:02.84

報道の通りなら満載12,000トン弱
SPY-7で96セルのSM-3多目っすかね

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:55:31.28

イージスアショア用のSM-3を合計150発以上買う予定だったからね
すでに許可出てるし

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:56:02.55

>>836
んじゃアショア無しだが追加イージスも無し
DDX前倒しと国産長SAMで早期にイージス全8隻でBMD専従できるようにして最低限の費用で済ますだけだな

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:57:32.01

>>837
>SPY-7で96セルのSM-3多目
SPY-7イージスBMD付きの開発・試験費で1000億円って見積もりが来るかも。その他にアショア用で購入済みとは、別に1000億円x2隻のSPY-7 BMD艦載版とかにならないか？
レイセオンのSPY-6開発契約は、2013年着手で3億8500万ドル、日本円で約500億円。10年後なので、開発費1000億円はかなり現実的な予測じゃないかな。SPY-6は、2013年の22セット分の一括調達で66億ドル(7000億円)→ 1セット318億円

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 15:02:47.51

>>840
SPY-1よりも高くないっすかねぇ…

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 15:15:04.98

>>839
米国もFMS購入分のイージスシステム2セットを
ベースライン9からベースライン10に振り替えるのは可能と言ってるんだよ。
後は浮いたSPY-7の始末をどう付けるか。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 15:27:25.53

>>841
あと、ハワイのカウアイ島に試験場を新規建設し維持というのが追加だった。1km2ぐらい、高級ホテルリゾートを立ち退いて貰う.。
SPY-1より高いのは元から確定。100セット(将来の追加を推定)大量受注のSPY-6より、SPY-7 BMD日本専用システム2システムのみが安くなる訳がない。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 15:29:56.89

>>837
まや型から更に増えてるやーん

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 15:43:06.82

基準9000tなら4次防で検討されたDLH当初案8700tより大きいな

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 15:46:59.27

改まや型とタイコ次級共同開発していいぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 15:47:00.06

本来の意味からかけはなれた意味で省人化を口実に使って機能制限版にされるなら、
専用艦＋多少の武装以外の何物でもない。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 15:49:20.84

ちなみに、江畑氏が生前推していた専用艦案は全く違うものだからな。
AMDR系デュアルバンドレーダーにVLS300セル搭載でオスプレイ艦載の海上要塞だから。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:04:42.61

>>848
流石に損耗リスクに怯えるセル数過ぎる

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:44:49.55

機能限定版なんて一応検討してます程度なのに必死に連呼してる奴ってなんなん

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:21:18.25

>>850
キチガイ相手にするなよ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:23:21.55

BMDスレの議論ループくんが定期的に出張してくる

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:48:41.54

30FFM2番艦は
どうやら電波塔が起たないまま
進水式を迎えそうだなｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:02:48.32

イージス艦増勢なら護衛艦の定数は切り下げるより他なし

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:02:50.68

>>833
まんまだろ。
山口作れば半分負担浮くじゃん。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:07:53.59

むしろ既存イージスもBMDに投入する必要上10隻増になる可能性がある>護衛艦定数
隊群DDGをDDX拡大型の国産防空巡洋艦で代替してイージスを追い出す形で
さらにそれらのBMDイージスを護衛するために哨戒艦も重武装化
イージス5隻とステルスコルベット6隻から成るBMD隊群が２個追加されるかもしれない
将来的に

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:10:00.67

常時一個隊群が稼働
日本海側にイージス3隻（うち一隻旗艦SPY-7艦）、太平洋側にイージス2隻
哨戒艦は3隻ずつBMD警戒中のイージスの周囲を警戒する感じ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:15:28.63

>>856
そんなおカネはとても出せまへん
コロナ禍のご時勢に防衛予算ageなんてやったら与党は選挙で負けます
自公で過半数は維持するだろうけどスガさんは引責辞任、これまでよりも野党の声が大きくなります

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:17:11.65

有事に対処可能な対空・対潜能力がない哨戒艦に護衛なんか無理だろ常考

https://i.imgur.com/s0Vy4q5.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:20:58.39

人員不足でSH-60さえまともに整備出来ず稼働率6割台とか
64式の予備もなく木銃使う陸警隊
なんて基地もあるのになんでこうも正面装備だけに金費やすのかね…

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:23:42.10

塩水浴びまくるSHで稼働率6割って割と優秀な方では？

>>859
対空はイージスが自分でやるから臨検してヘリの足場にさえなったらそれでOKじゃね

護衛艦総合スレ Part.138

護衛艦総合スレ　Part.138