アルメニアvsアゼルバイジャン 8

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2020/11/05(木) 07:11:57.40ID:IRMvqx2T
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604117820/
2020/11/08(日) 17:44:10.75ID:RHa8JVLz
>>685
これはシュシャとステパナケルトを結ぶ道路みたい。ステパナケルト方面に向かうシュシャからの避難民とか言ってる。

シュシャとステパナケルトはすぐ近くなのに500ｍくらい標高差あるから、こういう道路になってるんじゃないかな
2020/11/08(日) 17:44:29.83ID:Bae0OOXq
こんなところでもTikTokなのかw
2020/11/08(日) 17:46:17.17ID:RHa8JVLz
>>685
というわけで、こんな道路でも実はアルツァフの幹線道路で大動脈
2020/11/08(日) 17:46:27.28ID:3m5Ajq/N
渋峠よりすごいとこだな
降雪量はあまりないんかね？
2020/11/08(日) 17:46:37.17ID:HBE1LUJ5
てことは対向車線をShushaに向けて走ってるのは援軍なのか？
2020/11/08(日) 17:48:02.20ID:WTKa1wpj
>>685
一応2車線あるだけマシかもしれない
ただ、大型車両はそうとう気を使うだろうな。自走砲とか11m級車両は対向車止めないとダメかな？
2020/11/08(日) 17:51:51.11ID:8eouQ81K
アルメニア国防省
「"Heavy and desicive fighting continues for #Shushi. Wishing #Victory to our heroes!!!"
Artsrun Hovhannisyan」
2020/11/08(日) 17:52:06.81ID:ixM4mWXp
>>636ここを爆撃しろよアゼルバイジャンは
ボーナスステージだぞ
2020/11/08(日) 17:54:38.30ID:HBE1LUJ5
どのみち戦後はじわりじわりと追い出すつもりだったろうし
勝手に逃げてくれるならその方が楽でいいだろうよ
2020/11/08(日) 17:55:41.96ID:8hwPWXie
すごい九十九折だね
2020/11/08(日) 17:57:32.53ID:voA/c32I
>>692
ダメだわこりゃ
戻る国あるんだから素直に戻れよ…
現在で降伏したら安全に市民の避難出来るかもしれないのに
2020/11/08(日) 17:58:21.55ID:gFt0WV0D
アリエフの演説生配信中だけど公式にシュシャの陥落を認めた模様
https://youtu.be/MlxIA-ecfn4
2020/11/08(日) 17:58:21.87ID:gFt0WV0D
アリエフの演説生配信中だけど公式にシュシャの陥落を認めた模様
https://youtu.be/MlxIA-ecfn4
2020/11/08(日) 17:59:58.89ID:9kCAdLfv
>>685
全然関係ないけど、自転車でダウンヒルしたら気持ちよさそう
2020/11/08(日) 18:00:48.08ID:/oEhlZPa
>>693
逃げ道を開けて市民が逃げ出した所を殺しまくったのがホジャリ虐殺だぞ
そんなことしたらアゼル国民からも支持を得られない
2020/11/08(日) 18:01:34.79ID:8eouQ81K
>>700
その恨みをぶつけないくらいに冷静なれるならいずれ和解もあるかもね
2020/11/08(日) 18:03:24.52ID:Bae0OOXq
民間人の車列爆撃して国際社会敵にまわすメリットはアゼルバイジャンにないからなあ
解放完了後にはアルメニア本土へ追い出すつもりだった連中が自ら逃げていくなら妨害する必要もなさそうではある
2020/11/08(日) 18:05:39.93ID:ixM4mWXp
>>700
ええやんけ、同じ目にアルメニア人が遇うなら
一般市民を装ったアルメニア軍人も居るだろうし
さっさと攻撃すべし
2020/11/08(日) 18:07:57.32ID:XOKVpcif
舗装されてるとはいえボリビアより凄い山道だ
2020/11/08(日) 18:08:17.62ID:vfiH4cUK
どっちに転ぶ可能性もあるって事やね
道路二か所爆破して自動車を立ち往生させるだけで勝手に大勢死にそう
輸送路を断つ目的もある
2020/11/08(日) 18:08:37.18ID:WB6mQMw+
>>686
まじか
訂正サンクス
2020/11/08(日) 18:09:53.91ID:8hwPWXie
https://youtu.be/G5VwPArukrE
車列は見逃すんだな
2020/11/08(日) 18:10:00.11ID:YwoX1EUk
>>704
ラチンのあたりもこんな感じの山道ばっかなんだよね
ステパナケルトってアルメニア側から行くのは大変だけどアゼル側からはアクセスが容易という
2020/11/08(日) 18:11:22.70ID:lgYcl/NE
ぶっちゃけ30年前虐殺して占領したアルメニアが10割悪いからな
国際社会が味方してくれてるのに
わざわざアルメニアと同じ土俵に立つ必要なし
2020/11/08(日) 18:12:59.26ID:n9CqbSsP
ちなみに避難動画は昨日のものなんで特に爆撃されることもなくみんな脱出できたはず
半日くらい前に現地のジャーナリストが避難が凄いカオスだけど現地はインターネットがほぼつながらないから動画上げられないと言ってた
2020/11/08(日) 18:15:03.41ID:zldWnBN4
戦前のアルツァフだと「次はバクー！(まで占領してやろうぜ)」とよく言われてたのにまさか逆にアルツァフが消滅するとは思ってもみなかっただろうなあ…
2020/11/08(日) 18:21:26.40ID:8hwPWXie
教会の映像が出るまで待ちだな
2020/11/08(日) 18:24:13.93ID:gUczN37S
トルコがモデル通りのモルドール扱いになってきたな
ギリシャ人がトルコを誰が止めるのかって論調になってる
2020/11/08(日) 18:24:43.15ID:ruph7ukg
アリエフの演説実況してる人
https://mobile.twitter.com/cavidaga
｢シュシャを解放した　シュシャは我々のものだ｣
｢17年間私はずっと軍隊をいかに強くするか考えてきた｣
｢近隣諸国との関係改善は戦いに役立った｣
｢解放した土地のモスクを全て再建する｣
｢『交渉で無理なら武力で奪還する』私はアゼルバイジャン人民との約束を果たした｣
｢アルメニアが要求に応じなければ最後までやる　世界のだれにも我々は止められない｣
｢私は父の最後の望みを叶えた｣
｢親愛なるシュシャ、君は自由だ！我々が帰ってきた、我々が再建する｣
https://pbs.twimg.com/media/EmSmYHOXEAAOD5B.jpg
アゼリー人絶頂不可避
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/08(日) 18:25:06.91ID:UkdW28rT
>>712
ちょっと勇み足感はあるよな
ハドルトの時だかもアリエフの発表時にはまだ制圧終わってなかったんだっけか
2020/11/08(日) 18:25:54.86ID:7NRjIZtC
>>684
アゼルは独裁国家だししてそうな感あるけどアルメニアどうなんだろ？
東部で数日間ほどネット通じない、一部アプリが使えない的な情報もあったけど情報錯綜してて訳分からんね
2020/11/08(日) 18:27:30.10ID:Ivk582ML
逃げるやつは逃げろで市民と逃げるやつ追い出して、砲撃で耕した後回り込んで袋のネズミかなあ。
まああかん。
2020/11/08(日) 18:28:12.17ID:5m+BZzkR
塹壕掘って待ち受けてる側が圧倒的に有利だろうになんでシュシャ落ちたor落ちそうになってるんだ？
おまけにここ数日は天候悪くて大してドローンも使えてないだろ
2020/11/08(日) 18:28:12.33ID:5m+BZzkR
塹壕掘って待ち受けてる側が圧倒的に有利だろうになんでシュシャ落ちたor落ちそうになってるんだ？
おまけにここ数日は天候悪くて大してドローンも使えてないだろ
2020/11/08(日) 18:28:18.12ID:lgYcl/NE
アルメニアはキチガイだからカラバフ失陥した後でもカラバフを攻撃し続けるかもしれない
本当に味方がいなくなるけど
2020/11/08(日) 18:29:40.39ID:uK0emmUW
寿司の住民はラチンから逃げれるように西側から攻めたのかな
2020/11/08(日) 18:30:51.99ID:BgUNJ1SL
そうなんだよな
占領地のモスク廃墟のままにしたから
これがまた反感に一役買ってるし
イスラム教国の支援を得やすい
723名無し三等兵
垢版 |
2020/11/08(日) 18:33:03.70ID:Wa27vgkU
>>718
西の補給線を切られたから
そもそも継戦能力がかなり落ちてると思われ
仮に十分な武器弾薬があったとしても食料が尽きる
724名無し三等兵
垢版 |
2020/11/08(日) 18:33:29.08ID:bxa4ZMPR
>>718
この軍師様ずっと間違った見解ばっか書きこんでいる
負け軍師だな
725名無し三等兵
垢版 |
2020/11/08(日) 18:34:25.64ID:eI1rdb/K
>>722
おまけにモスクを豚小屋にするとかイスラム教徒の死体を豚に食わせるとか
今回の戦争は対イスラム教徒のパワーワード感が強すぎる…
2020/11/08(日) 18:34:36.08ID:ZLKgeo5t
制空権取られて包囲されて補給も増援も断たれて周辺の伏兵は森ごと焼き払われて昼夜問わず砲爆撃にさらされたら塹壕掘ったってどうにもならんだろ
2020/11/08(日) 18:35:16.69ID:BgUNJ1SL
塹壕は役に立たなかったし
ＵＡＶは悪天候をものともしないと
考えれば全て合理的な答えになるのではないかな？
2020/11/08(日) 18:35:57.82ID:8hwPWXie
Artsrun Hovhannisyan
リアルタイムに反応してるわ
2020/11/08(日) 18:36:41.76ID:5m+BZzkR
>>724
いや純粋にわからんから聞いただけなんだが…
延々と山越えしてきたんなら大して戦車とかも無いわけでしょ？
歩兵だけでどうやって防衛戦突破するのか不思議でさ
2020/11/08(日) 18:37:17.11ID:enISYX36
どうやら雪が降り始める前に終わりそうだな
アゼルバイジャンの奪還で
2020/11/08(日) 18:37:56.40ID:sSLWSPtz
>東方キリスト教圏研究会@eoas_info
>https://twitter.com/eoas_info/status/1325364319748456449

>アリエフが公式声明でシューシ(シューシャ)攻略を宣言

要塞都市が落ちたああああ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/08(日) 18:42:02.65ID:8hwPWXie
「Shushiの戦いは進行中です。私たちの軍隊を待って信じてください」と、RAMoDの代表であるArtsrunHovhannisyanはFacebookページに投稿しました。
2020/11/08(日) 18:47:45.23ID:8hwPWXie
サービスディレクターのカレン・サーグシアン少佐が率いる州緊急サービスのすべての下位部門は、緊急かつ強化されたモードで作業を続けています。

これは、Artsakh州緊急事態省によって報告されました。

Artsakhの救助者はすべての呼び出しに応答し、助けを必要とするすべての人に適切な支援を提供します。

敵対行為と並行して、緊急人道サービスには支援任務が割り当てられます。

https://m.shamshyan.com/hy/article/2020/11/08/1170030/
2020/11/08(日) 18:49:27.74ID:fEvxmma3
アルメニア人は精強だけどお前らの大本営は信じれんのだわ
何回撃退した場所から次の撃退場所が下がってるんだよ
2020/11/08(日) 18:49:58.85ID:Qn3chfnj
たぶんこの記念日のアリエフの演説に間に合わせるために無理攻めした面もあるんだろうな
天候がしばらく悪化することを考えると純軍事的にも正解だったっぽいけど
2020/11/08(日) 18:51:27.08ID:RHa8JVLz
>>707
アゼリーが大喜びなのはまあ仕方ないとして、ロシア人が「アルメニア人よ、ロシア抜きではお前などゴミだとよくわかっただろ？二度とロシアを舐めるなよ」とか煽ってるのは感じ悪いなあ。
2020/11/08(日) 18:51:50.74ID:3m5Ajq/N
>>713
EUの借金を踏み倒したギリシャがあーだこーだ言ってもなあ・・・
2020/11/08(日) 18:55:13.02ID:xaR9ySLM
アルメニアはこれから15万の難民の面倒見なきゃいけないわけだから地獄だな
アゼルも難民には随分苦しんだが石油価格の高騰のおかげでなんとかなったわけで
2020/11/08(日) 18:57:01.08ID:8eouQ81K
>>734
ハドルト→フューズリー→ザンギラン→グバドル→ラチン
ラチンは止まったぞ
2020/11/08(日) 18:59:33.57ID:3m5Ajq/N
>>736
まあ、事実だし・・・
弱小国民はもっと謙虚に生きていけってことかと
741名無し三等兵
垢版 |
2020/11/08(日) 18:59:57.72ID:7PX9n50m
>>738
なおそれを支える若い働き手は戦争で死にまくっている模様…
2020/11/08(日) 19:06:05.17ID:HBE1LUJ5
ロシアだってアゼルバイジャンに2回も停戦無視されて良い面の皮ですわ
2020/11/08(日) 19:07:07.49ID:8hwPWXie
>>739
ラチンは本国からの一方的な攻撃が出来るからな
744名無し三等兵
垢版 |
2020/11/08(日) 19:10:02.42ID:Vt5woIRr
あえてシュシャにアゼル軍を誘い込んだ上で各地で補給線を寸断し孤立させて包囲殲滅、鹵獲した大量の装備品をもって全戦線で反撃に転じる
という妄想を一瞬してみた
2020/11/08(日) 19:10:47.39ID:Nzw/JDdC
ラチンはロシア軍の駐屯地が近すぎるからリスクが高すぎる
2020/11/08(日) 19:11:34.92ID:Nzw/JDdC
いや駐屯地ではないか
2020/11/08(日) 19:13:16.66ID:WTKa1wpj
>>697
それでステパナケルト大脱出作戦なのね
2020/11/08(日) 19:17:09.50ID:WTKa1wpj
>>736
ロシア的には天秤に掛けられていい気はしないから、偽らざる心境の吐露でしょう
アメリカだってロシアだって無償の援助はしないし両天秤はお仕置きが待っているさ
2020/11/08(日) 19:18:14.35ID:Ivk582ML
逃げると言っても、自治区首都方面しか逃げれないのがエグい。
長島一向一揆みたいだ。
2020/11/08(日) 19:25:15.07ID:RHa8JVLz
>>748
キルギスなんか一時はロシア軍と米軍両方の基地置いてて、中国からも援助受けてるけどな
2020/11/08(日) 19:31:49.47ID:uK0emmUW
ロシア軍もしくは中国軍の本格的参戦があればアルメニアも助かったのにほんとに馬鹿だね
しかも玉砕とかよくみんなパシニャンの言う事を聞くよ
2020/11/08(日) 19:32:14.67ID:uK0emmUW
アホだろ
2020/11/08(日) 19:37:30.81ID:M/nn5Bwa
>>736
占領地返せって？ちっうっせーなロシアの力ばっか頼ってると煩くてかなわん
うおおおアルメニアの春だ！腐敗した親露派は片っ端から牢屋にぶちこめ！パシニャン！パシニャン！
あわわアゼリー共が攻めこんできた…ロシアさん！あいつらシリア人テロリスト持ち込んでますよ！懲らしめてやってください！
ん？CSTOは申請しないのかって？やだなぁそれだとCSTOが主導権握るから占領地から撤退しろってなるじゃないですか…
だからCSTOじゃなくて1997年の友好協力相互条約に基づいて一方的に助けて(はぁと


こんな態度取られたらそりゃそうなるだろ
2020/11/08(日) 19:42:54.26ID:MdQNGkqk
なんか現地でシルカが鹵獲されてアゼル軍に運用されてる？みたいな情報あるけど詳細誰か知らない？
755名無し三等兵
垢版 |
2020/11/08(日) 19:44:49.88ID:Ti07TOba
バイラクタルがまた落とされてるな
https://twitter.com/ShStepanyan/status/1325386843718889479
https://pbs.twimg.com/media/EmS4TVIXUAAD-4M.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/08(日) 19:44:58.36ID:JQZnxfb+
これが大衆に聞こえのいいことだけ言う民主主義の末路だと思うと、
西側で金科玉条のように守られてる民主主義は場所も人も時代も選ぶよなぁ…
2020/11/08(日) 19:48:23.55ID:p5ARvkhB
アゼルは攻略部隊を押し込んで被害を出すよりも、包囲して遠方から榴弾砲や迫撃砲の砲撃、多連装ミサイル攻撃で街に篭るアルメ兵ごと更地になるほど吹き飛ばした方が自軍の損害が少ないと思ったけど、それでも街のインフラや住宅を再利用しようと考えたら攻撃を抵抗拠点のみに限定せざるを得ないのかなぁ。
2020/11/08(日) 19:49:28.15ID:D1l3CZtx
>>754
2日前の捕獲車輛展示の中にシルカが有るね
すぐ使えるのかは不明

https://www.youtube.com/watch?v=Mwk78ECCm8w
2020/11/08(日) 19:52:08.07ID:Bae0OOXq
>>754
これかな

https://twitter.com/jpg2t785/status/1324476756036780032?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/08(日) 19:52:21.12ID:UL0Z8GM5
シュシャが落ちたとしてステパナケルトが時間の問題として、両都が落ちてもアルメニアが抵抗するメリットある？
2020/11/08(日) 19:56:17.56ID:r31dN3Xy
>>760
抵抗してる間は政権が倒れない
2020/11/08(日) 19:57:52.79ID:MdQNGkqk
>>758,759
ありがとう
鹵獲されたのは確定か
でも仮に運用されてるとしたらあまり想像したくない使い方してるよね…アルメニア側の航空戦力ほとんど出てきてないし
2020/11/08(日) 19:59:32.37ID:8eouQ81K
変に抵抗するとm11線壊されるんじゃないかこれ
結果として難民は行き場を失う
どこまで非道に振る舞えるかだけど人質にもなるな
2020/11/08(日) 20:02:05.30ID:Bae0OOXq
>>762
既にアルメニア側がシルカでアゼルバイジャン特殊部隊を掃討してる、って主張してた筈だから安心したまえ
765名無し三等兵
垢版 |
2020/11/08(日) 20:03:00.80ID:Ti07TOba
>>685
これ全然関係ないサウジアラビアの道だったわスマンｗとのこと
https://twitter.com/UGhost01/status/1325381979387400192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
766名無し三等兵
垢版 |
2020/11/08(日) 20:14:14.29ID:ZkfN2AWl
シュシャ落ちたってマジ？
明日から本戦争の総仕上げステパナケルト攻略が始まるのか
2020/11/08(日) 20:15:33.37ID:ruph7ukg
>>760
負けを認めるまでは負けじゃないから…
2020/11/08(日) 20:16:14.88ID:RHa8JVLz
>>765
ガセかーいｗ
>>706
というわけでガセネタを受け売りしちゃってスマンコ
2020/11/08(日) 20:16:15.68ID:2dVar2o3
>>766
市街戦やってるのは間違いないけど完全に落ちたかはちょっと怪しい
もし完全に掌握してるなら例のモスクに自信満々に旗を掲げたりしてるはずだから
2020/11/08(日) 20:18:26.56ID:2dZ5t8P5
モスクはモースグ奪還！みたいな？
2020/11/08(日) 20:21:26.55ID:Bae0OOXq
>>770をシュシャに送りこめ
2020/11/08(日) 20:40:45.21ID:8hwPWXie
ラチンも攻撃受けてる
https://armenpress.am/arm/news/1034324.html
2020/11/08(日) 20:46:53.12ID:Ivk582ML
まちなかにスロープあって飾ってあったT72がまだある！
2020/11/08(日) 20:50:28.88ID:xOmsu2jR
301が発狂してて草
でもまあアゼル側からの公式証拠動画もまだ無いし本当にhave taken controlなのかはちょっと怪しいよな
775名無し三等兵
垢版 |
2020/11/08(日) 20:54:51.73ID:Wa27vgkU
カラバフ東部のアルメニア軍のオハニャン防衛線が開戦以来一度も突破されていない鉄壁の防御なのだが
南から迂回してきたアゼルバイジャン軍に打通されて防御線が無意味になる第二次世界大戦のフランスと同じパターンやん！！！
と言う指摘
https://twitter.com/jpg2t785/status/1325404302911827969?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/08(日) 20:58:45.05ID:GNe5it1Q
これはまさにアルデンヌの再来であるデンヌ　なんちゃって！
2020/11/08(日) 20:58:59.39ID:BELi3o7w
首都前の要衝が陥落または危機となった今、戦争はほぼ決着なのかな？
2020/11/08(日) 21:00:19.46ID:RHa8JVLz
まだ終わりじゃないよ

あとちょっとだけ続くんじゃ
2020/11/08(日) 21:00:47.65ID:4OYgGkl3
>>749
冬だし街道を封鎖して兵糧攻めにでもするんかな？
兵糧攻めで餓死者出したら国際的に非難されそうだが
2020/11/08(日) 21:01:08.39ID:r31dN3Xy
シュシャまでは占領地、ここからが本土決戦
2020/11/08(日) 21:01:18.05ID:RHa8JVLz
>>770がシューシャから脱走したぞ
2020/11/08(日) 21:01:44.13ID:EbbmLpoN
>>774
そもそも、もう持たないよ
ラチン回廊は切断され北部ルートは避難民で封鎖され
侵入されたら守りにくいすかすかのシュシャ
もはやシュシャに関しては抵抗してても掃討戦の段階
2020/11/08(日) 21:03:22.36ID:4OYgGkl3
>>780
WW2の太平洋戦線だと本土決戦も終盤で旧東京市内が包囲されてるレベルなんじゃ？
2020/11/08(日) 21:05:12.94ID:alVvAg3J
>>753
開戦数ヵ月前
プーチン「安全保障占領地帯から引いて少しは和解しなさい」
パシニャン「いやです」

開戦数週間後 劣勢
プーチン「ラチンて自治州だけ残して安全保障地帯は返しなさい。それで講和してみせるから」
パシニャン「いやです」


パシニャン「ロシア助けて！アルメニア本国への攻撃とおなじなの！！」
785名無し三等兵
垢版 |
2020/11/08(日) 21:06:38.98ID:Wa27vgkU
まだ都市がいくつかあるカラバフ北部
戦略的価値はまるでないけど北西部がまだ手付かずで残ってる
アゼルバイジャンの歴史上の土地なのでここも占有対象のはず
ただ本当に山と森ぐらいしか無い場所なので本気で攻めるかは知らないが中途半端なところでもアゼルは止められんと思う
ましてや戦争に勝ってる時に戦争を終えるのは世論が許してくれるかどうか
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