【F35B艦載】いずも型護衛艦170番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a26-c2zE) · 2020/11/07(土) 11:04:23.36

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦169番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601389900/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9226-Y0rt) · 2020/11/07(土) 11:06:32.19

保守１

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9226-Y0rt) · 2020/11/07(土) 11:06:48.33

保守２

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9226-Y0rt) · 2020/11/07(土) 11:07:04.03

保守３

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9226-Y0rt) · 2020/11/07(土) 11:07:19.97

保守４

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9226-Y0rt) · 2020/11/07(土) 11:07:35.71

保守５

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9226-Y0rt) · 2020/11/07(土) 11:08:08.66

保守６

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9226-Y0rt) · 2020/11/07(土) 11:09:08.53

保守７
保守はこれぐらいでいいのかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-KEpG) · 2020/11/07(土) 11:29:25.64

スレ建て乙です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad46-x2UA) · 2020/11/08(日) 15:14:46.69

乙です
>>1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f605-Si6g) · 2020/11/08(日) 16:37:32.19

F-35Bの国内における発着艦訓練は新設の馬毛島基地でやるつもりのようだけど、馬毛島には常設の飛行隊を置く予定にはなってないらしい
肝心の飛行隊はどこに置くつもりなんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-t1Nk) · 2020/11/08(日) 17:23:03.85

横須賀が近いから百里かなー、と思っているけど、佐世保と岩国がが近い築城の方が可能性高いかな？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-x2UA) · 2020/11/08(日) 18:06:34.01

普通に岩国でしょ
A型が三沢から配備されたのと同じ理由

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9226-Y0rt) · 2020/11/08(日) 18:09:30.62

以前過去スレでスキージャンプにさしかかったヘリ着艦スポットは使えなくなる、と聞いたが
なにげに世艦を見ていたらフアン・カルロス1世や同型でこんなのを見つけた
スキージャンプの始まり部分にスポットがあるがこれ運用上制約はあるのかな？

フアン・カルロス1世
https://ukdj.imgix.net/b873c88b5b627c34e113be9e3b97ff4b_/juan-carlos-i.jpg

キャンベラ
https://ukdj.imgix.net/df2bbacae7012ed4bd2adee9fc636b01_/canberra.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-oBjL) · 2020/11/08(日) 19:49:26.34

>>11-13
前に報道があったのは新田原。

そもそも、その頃には三沢以外の基地にもF-35は配備されてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-Y0tO) · 2020/11/14(土) 17:02:04.79

>15　新田原は意外に格納庫の数あるのね、築城より。
>14　いずも型よりヘリスポットが詰まり気味かと＞ファンカルロス１世系列　その辺は各軍の考え方の差

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9dad-pgiG) · 2021/01/01(金) 03:26:20.29

もう中国はロシアを超えてる

世界第２位の中国海軍
http://imepic.jp/20210101/079290

試作機３号のJ-31
http://imepic.jp/20210101/079310

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-sM6W) · 2021/01/01(金) 17:31:15.86

>>16
格納庫もだけど、F-35は基本は掩体運用だったはず。
三沢の2飛行隊分以外には現状小松と千歳に1飛行隊分ずつしかないのでそれをどうするかも興味深い。（一応、ほぼ毎年ほそぼそと掩体整備の予算はついてたはず）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dda-zK4j) · 2021/02/01(月) 20:06:07.82

>>14
0:50にMD500がそこから離陸するのが映ってる
まぁほかの場面見るとあんまり使いたくはなさそうだけど

ttps://youtu.be/P1e9RCwlIdU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-Iqa1) · 2021/03/19(金) 21:42:07.64

中国「中国は貧しい発展途上国です」
　　　　
　　　　　　　　↓

馬鹿「ぎゃはははははｗ日本大勝利ww」
　
　　　　　　　　↓

その自称発展途上国の海軍
http://imepic.jp/20210314/102440

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-Iqa1) · 2021/03/20(土) 02:50:18.08

お前らアホかよ

こんな国に勝てるわけねーだろ
2030年の中国海軍が恐ろしいわ

2011-2016-2021の中国海軍の増強
http://imepic.jp/20210319/852920

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b99b-xckI) · 2021/03/21(日) 11:27:39.31

それは大変だ。アジア版NATOを急がないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-0os5) · 2021/03/21(日) 18:41:57.37

>>20
御主人様が強くなって嬉しいニダか?

**名無し三等兵** (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-XRXP) · 2021/03/24(水) 11:24:34.96

＞＞21
なんで嫌いな中国まちあげてんの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-yAhd) · 2021/03/24(水) 12:12:30.25

FFMみたいな中国海軍では想像もできないような高性能フリゲートを毎年2隻もポコポコ量産してくるとか勘弁してくれって感じだろうな
ただでさえ艦載機の性能で圧倒的に劣るのに水上戦闘艦でも負けるなんて…
これで052Dを超越するDDXまで出てきたら豚まんは恐怖のあまり失禁して気絶するんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-yAhd) · 2021/03/24(水) 12:17:35.15

FFMみたいな中国海軍では想像もできないような高性能フリゲートを毎年2隻もポコポコ量産してくるとか勘弁してくれって感じだろうな
ただでさえ艦載機の性能で圧倒的に劣るのに水上戦闘艦でも負けるなんて…
これで052Dを超越するDDXまで出てきたら豚まんは恐怖のあまり失禁して気絶するんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-yAhd) · 2021/03/24(水) 12:17:51.04

FFMみたいな中国海軍では想像もできないような高性能フリゲートを毎年2隻もポコポコ量産してくるとか勘弁してくれって感じだろうな
ただでさえ艦載機の性能で圧倒的に劣るのに水上戦闘艦でも負けるなんて…
これで052Dを超越するDDXまで出てきたら豚まんは恐怖のあまり失禁して気絶するんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-0os5) · 2021/03/25(木) 00:18:39.28

釣り針デカ過ぎだろ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-1WRr) · 2021/04/14(水) 00:26:37.23

空母化は既定路線だった！

https://imgur.com/P3Lol5j

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a02-Im0W) · 2021/04/26(月) 03:36:25.60

運用はどうするんだろう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-dNqc) · 2021/04/26(月) 09:29:28.34

2，3機展開すりゃ空母の支援を受けてない水上部隊への圧力としては十分以上のものになるし
2、3機展開するだけなら大したノウハウもいらんし
そうやってちょっとずつ経験積みながらそのうち10機20機運用できるようになったらいいですね
みたいな感じでいいんでないかね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-/nUp) · 2021/10/05(火) 13:14:37.05

https://twitter.com/JMSDF_PAO

いずもからF35B離着艦動画来たぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-2jfQ) · 2021/10/05(火) 16:28:10.59

>>32
素晴らしい！

ppZは息しているか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-/nUp) · 2021/10/05(火) 17:25:31.84

https://youtu.be/FjPYafWxqns

はい動画

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-h2fV) · 2021/10/05(火) 17:48:55.51

公式からのパクリ動画やん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-c7wt) · 2021/10/06(水) 10:50:56.03

F35Bも発艦するときは風上に向かって全速力ださなあかんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-JSxF) · 2021/10/08(金) 23:17:39.45

フルペイロードで無風状態で550ftで離陸できるぞ、F-35B
動画の離陸だと、ノーペイロードだろうけど350ft地点からの離陸だったみたいね。
フネ全速で向かい風ならフルペイロードでも450ftとかで行けるんじゃない。
限定的な使い方なら、ひゅうが型でも離着艦くらいはこなせそう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-PTur) · 2021/10/11(月) 05:19:13.33

護衛艦「いずも」に米海兵隊F-35Bが初めて発着艦
https://youtu.be/Thb-US3vjYc

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-JSxF) · 2021/10/11(月) 07:16:36.55

>>37
だな
動画を見ると発艦する時は艦尾の最後端からではなくて、随分と中央部に移動してからエンジン全開って感じだからね
ひゅうが級も最後尾に移動してからスタートすれば、発艦できるんじゃないかな？

39 (ﾜｯﾁｮｲ caad-JSxF) · 2021/10/11(月) 07:17:39.37

誤：ひゅうが級
正：ひゅうが型

失礼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 032c-UO8c) · 2021/10/11(月) 08:05:50.40

>>39
ヘリスポット1つ分で機首上げ2つ分で離艦可能になっているから距離としてはひゅうが型でも行けそうだ。が、この間の甲板の耐熱性はどうだろう特にエレベーター近辺

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-JSxF) · 2021/10/11(月) 10:45:50.91

>>41
ひゅうが型にしても一番うしろに着艦するだろうが、エレベーターの位置が微妙で排熱の影響はどうだろうね
艦尾を１０メートルほど延長とか出来れば良さげだが

何れにしてもひゅうが型をプラットフォームに使えれば、４つの艦隊で固定翼機を運用可能になる
今後は南シナ海での行動が想定されるが、敵による空からの驚異には相当に有効かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-lwL3) · 2021/10/11(月) 16:50:00.35

こんなテストを燃料満載でやるわけないってツッコミはいる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4f-JSxF) · 2021/10/11(月) 21:51:14.37

>>39
N+とのマルチポストですまんのだが、ひゅうがは一番後ろのパッドから艦首まで滑走しても492フィートしか取れないみたい

https://blog-imgs-71.fc2.com/m/i/l/milmate/22ddhhanger.png

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-KXz3) · 2021/10/12(火) 08:04:51.85

ならばスキージャンプですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-JSxF) · 2021/10/12(火) 09:27:03.92

ってか、アレの噂って決着はついたの？

「F-35Bは垂直離陸しない」

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-XlSO) · 2021/10/12(火) 09:34:32.94

>>46
噂じゃないでしょ

元々F-35BはSTOVL機として設定されているしこれに限らず垂直離陸は翼の揚力が
使えないため恐ろしく燃費が悪い

確かF-35Bはほとんど空荷なら垂直離陸できるけれど何も持ってゆけない

ここからは恐らくだけどどうしても垂直離陸しなけれればいけないなら
上がった直後に給油しないとミッションの役にはたぶん立たない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4f-JSxF) · 2021/10/12(火) 10:10:15.53

>>46
それについて書いている人がいた
https://www.quora.com/How-much-weight-can-the-F-35-carry-for-VTOL

The F-35B produces approximately 41,500lbf of vertical thrust during a hover or vertical take-off
So with 97% of 41,500lbf (approximately 40,250lbf) of actual vertical thrust available, we can remove
the jet’s dry mass of 32,472lb from this, leaving 7,778lb left over.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-JSxF) · 2021/10/12(火) 10:22:22.13

ひゅうが型でF-35Bが垂直離陸するのは、飛行甲板の熱の問題で難しい
だが短い飛行甲板であっても、滑走するSTOVLであれば熱の問題はない
主に影響を受けるのは搭載量で、燃料か武装の制限を受け入れるなら、ひゅうが型でもF-35Bの運用は可能
ってことね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-U9U1) · 2021/10/12(火) 10:28:11.12

>>48
空荷でもパイロットと燃料で3.5トン以下か
任務はまず無理だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-lwL3) · 2021/10/12(火) 14:43:25.05

>>49
甲板長足りないんで普通にムリです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4f-JSxF) · 2021/10/12(火) 21:23:55.61

>>50
>>48に書いている人によるとVTOL時のペイロードが7778ポンド、
空対空ミサイルAIM-120が1発約350ポンドで2発装備したら700ポンド、
パイロットが装備込みで100kgとすると約220ポンド、
残り6858ポンドを燃料にするとF-35Bの最大燃料積載量13500ポンドの半分ぐらいは乗せられるみたい

航続距離はざっくり1/3としても飛行甲板が破損した状況で緊急迎撃ぐらいはできるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4f-JSxF) · 2021/10/12(火) 21:53:24.56

>>49
今回のいずもの発着艦試験では武装無しで350フィートで発艦していた
フルペイロードだと550フィート必要とのこと

>>44の絵が正しいと仮定してひゅうがの全長197mに対して1294dotで0.152m/dot
一番後ろのパッドから艦首までが1126dot＝171.2m＝561.7フィート

おかしい、艦首のCIWSを撤去して艦の真ん中を滑走したらフルペイロードのG-35Bが飛べてしまう？
>>44を貼ったのは自分だが計算違いしてたかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4f-JSxF) · 2021/10/12(火) 22:39:54.75

>>53
事故レス
×G-35B
〇F-35B

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-lwL3) · 2021/10/12(火) 23:26:16.72

>>53
そんなとこ滑走したら甲板に他の機体置けなくなるじゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4f-JSxF) · 2021/10/13(水) 00:10:21.38

>>55
そうそう、それも考えた
ひゅうが型は狭すぎな気が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-ZO17) · 2021/10/18(月) 22:14:22.55

そういえば不思議なのだがF35-Bはフルペイロードで350フィートで離陸できるとしたら
何のためにQEもカヴールもスキージャンプを付けているのだろう？

スキージャンプを付けることでフルペイロード以上で発艦できるのかな？
それとも滑走距離を短くすることが主目的？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-xf+J) · 2021/10/19(火) 01:53:43.35

>>57
固定翼AEWの運用を視野に入れていると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-ryEq) · 2021/10/19(火) 03:44:01.79

2011年の報告書では、JDAM(多分1000ポンド)とAIM-120を2つずつに450浬ぶんの燃料で544ftという見積もりが出てる

平甲板じゃ燃料満タンで離陸するのも厳しいんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-ZO17) · 2021/10/19(火) 14:28:21.10

>>59
350フィートじゃなくて550フィートの間違いでした

いずもは艦首を改修しなくても4番パッドと5番パッドの中間辺りからで550フィート取れるみたい
カヴールもトラムラインが始まってる辺りからでおおよそ560フィート

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-WdkK) · 2021/10/19(火) 23:58:14.18

>>57
350ftは間違いとして、滑走距離が短いと離着艦が同時に行える。少なくとも、QEはそう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-WdkK) · 2021/10/19(火) 23:58:57.50

>>60
あ、ごめん。訂正してたのね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-ZO17) · 2021/10/20(水) 11:41:58.56

>>61
なるほど
発艦する時も次を後ろに待機させられるかもですね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-eFW8) · 2021/10/20(水) 11:44:08.91

>>61
フォード級でも離着艦が同時にできないのに何を言ってんだ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-WdkK) · 2021/10/20(水) 21:03:11.21

今の各スポットのバウライン（離艦位置を示す黄色いライン）までの距離が、3番スポットが340ft、4番スポットが470ft、5番スポットが600ftくらい。
艦首を四角くすることで約120ftほどバウラインが前方へ伸びるとすると、フルペイロードでも4番スポットからの離艦が可能となり、5番を着艦もしくは次機待機に使えるようになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-ZO17) · 2021/10/21(木) 07:01:31.53

>>64
そうなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-FgG9) · 2021/10/21(木) 22:49:43.78

>>64
いずもの着艦、発艦動画を見ると着艦は側方からホバリングしてヘリスポットに直接垂直降下するのでジャンプ台と干渉しない。発艦は3番スポットからスタートしているのでQEがヨコに2機並べるだけの飛行甲板の幅を持っていればサイズ的には同時発着艦は可能そうだ。
双方のジェット廃棄の干渉と甲板員の安全確保に問題はありそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 824f-WU2P) · 2021/10/23(土) 04:49:34.25

>>66
米空母ミッドウェイが現役であった間、艦載機の着艦中にインターセプト機が発艦できないというのは極秘情報だったとか聞いた
ということは今時はなんとかなるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1da-5FdF) · 2021/10/23(土) 05:43:06.93

机上の話になるが、レシプロ時代の空母でも同時発着艦は不可能ではないぞ
現実性の話をするなら現代の空母でも難しいが

アングルドデッキは着陸復行のために作られたものであり、同時発着艦はオマケ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-OyHA) · 2021/10/23(土) 10:05:03.75

そもそも通常作戦で同時にやる必要性がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-WU2P) · 2021/10/23(土) 11:16:44.18

流石に離艦のためにスポットを使っているのにその後ろで着艦とか、作業員が普通に死にかねないのでやらんわ。
スキージャンプもクズネツォフみたいにスポットが横並びなら明確なメリットがあるんだろうけど、ヘリ空母兼用だとスポット一つ潰すから個人的にはびみょー