[四海峡] 第十七哨戒艦部隊 [尖閣諸島]

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2020/11/10(火) 09:36:03.59ID:Cml7r9kg
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[新哨戒艦] 第十六哨戒艦部隊 [信濃丸か、和泉か？]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596857937/l50
2020/12/04(金) 21:36:15.49ID:96c1XGUI
>>76が図星だったのやろなぁ
2020/12/04(金) 21:36:17.44ID:lCIpRErM
果たしてそうかどうかはわからないが、大口なんでそれなりに安く買ってるとは思うよ
もちろん、業スーより高品質でね

貧乏メシ自慢のバカより、ずっと金もあるし考えてやってるさ
2020/12/04(金) 21:36:48.39ID:lCIpRErM
>>160
お前が拒んでるだけだなｗ

>>162は>>159向けね
2020/12/04(金) 21:37:22.20ID:lCIpRErM
>>161
そもそも、>>76が的外れだったって話だからなあ…
やっぱり読解力、低いんだなｗ
2020/12/04(金) 21:39:59.71ID:RQZ9+HHn
海自の食材費が一日1100円だから1食300～400円、飲食の原価は30%なんで海自の食事は外食した場合の1000円相当
の何が間違ってると言いたいのか全く分からね
2020/12/04(金) 21:40:44.39ID:RQZ9+HHn
まぁ自分のミスを認めたくなくて発狂してるだけか
相手はせんとこ
2020/12/04(金) 21:41:46.49ID:Ymo+wabm
こういうゴミが居着いてるんじゃ
そりゃこのスレもしょっちゅう荒れるわって感じ
2020/12/04(金) 21:44:33.25ID:lCIpRErM
>>165
1000円以下の定食ってレベルじゃないからなあ･･･
こればっかりは分からないだろ、実際に乗って食べてみりゃわかる

>>167
貧乏メシ自慢なんて悲惨なことしなけりゃこうはならんだろ
うまいメシくって心を豊かにしな、海上自衛隊には入隊しないでくれｗ
2020/12/04(金) 21:47:00.99ID:dMaiU3Pj
>>86
残念ながらソースを出されてもそれを読めるだけの読解力はなかった模様やで
何を言われてもひたすら俺は正しいお前が間違ってると喚き続ける
しかもどうやら脳内自衛官にまで進化したっぽい
2020/12/04(金) 21:47:49.90ID:lZ4erhkW
なんだ護衛艦スレをいつも荒らしてる自称自衛官殿か
2020/12/04(金) 21:48:25.38ID:Ymo+wabm
一番つまらないオチがついたなぁ
ピエロとしてすら三流って感じ
2020/12/04(金) 21:48:33.92ID:lCIpRErM
ま、知らないってのは不幸だわなｗ
延々と的外れを言うしかない、何の実感も伴わずに…ｗ
173名無し三等兵
垢版 |
2020/12/05(土) 09:46:24.27ID:NBmklb0O
哨戒艦の話をしようよう。
2020/12/05(土) 09:52:43.53ID:LfMefVlk
しようかい
2020/12/05(土) 11:42:41.16ID:fgp/LO0V
自称自衛官のレンチン将軍が誕生してて草
2020/12/05(土) 14:31:35.82ID:U9gfduwJ
レンチン将軍ワラタｗ
そんなに簡略化がお好きかよｗ
177名無し三等兵
垢版 |
2020/12/09(水) 19:16:38.93ID:ZYFaOQ2L
このスレは来年8月末までダラダラと続くんだね
2020/12/09(水) 23:44:49.01ID:10W79byp
新型SSMやらに比べるとどーしてもマイナーな分野だからね、仕方ないね（レ

ぶっちゃけ建設的なアレコレはスレ初期で出尽くした感までが
2020/12/10(木) 02:17:45.69ID:VBxpZO8e
新情報が出るまで静かに待つさぁ
2020/12/10(木) 11:17:34.48ID:CtUP/beU
BMDイージスの護衛にFFMを取られる（取られそう）分哨戒艦が例のごとく重武装化する
2020/12/10(木) 11:36:41.02ID:YIBr4ZtP
>>180
IAMD艦になるだろうから、護衛にFFMが取られるなんてこたなかろう。
2020/12/10(木) 11:37:53.25ID:Jqkz9/9B
トリマラン待ったなしってか
2020/12/10(木) 11:40:21.17ID:wdp+7Vws
>>181
あたご型でも展開時は随伴艦がつくぞ
自分で自分の防空もできる=護衛がいらないではない
2020/12/10(木) 17:27:52.39ID:YIBr4ZtP
>>183
「護衛」なのかね？
単に単艦行動しないというか、普通どんな艦でも隊で動くってだけだろう。
それは今度の新艦でも同じになるだけであって、そこから「哨戒艦の重武装化」に持っていくのは牽強付会にすぎないかな。
2020/12/10(木) 17:41:51.07ID:QLCgqatd
脅威は経空脅威だけじゃないんでIAMD艦だから護衛不要は暴論
2020/12/10(木) 17:56:38.18ID:YIBr4ZtP
>>185
だから「護衛」なのかっての。
2020/12/10(木) 18:08:39.73ID:4JiiEz4l
>>186
対潜であれ対不審船であれ護衛は護衛だろ…なに言ってんだ…
188名無し三等兵
垢版 |
2020/12/10(木) 19:26:10.74ID:uekoTp7C
>>187
あきづき型がこんごう型に随伴するのは護衛だと思うけど（あきづき型はその為に造られたしね）、あたご型と他の護衛艦が一緒に行動するのって護衛なの？
2020/12/10(木) 19:42:55.00ID:4JiiEz4l
>>188
護衛だぞ
敵潜や水上艦の警戒に当たる
当然イージスから見えない位置にいる敵航空機を発見するのも任務になる
190名無し三等兵
垢版 |
2020/12/10(木) 22:27:51.78ID:uekoTp7C
>>189
うーん…。
イージスも敵潜や水上艦の警戒をする。
随伴艦から見えない位置にいる敵航空機を発見するのも任務。
お互い護衛しあうって話？
まあそういやそうなんだろうけど、俺が言いたいのは、だからといって「哨戒艦の重武装化」を持ち出すのはムリが無いか？ってことなんだけどね。
2020/12/11(金) 05:08:55.62ID:ddr7NAms
なんで哨戒するだけの舟に重武装させるの減らないんだろうな
お金は安く、人も少なくたくさんつくる
武装には金も人も必要だ
つまりレンチン手当１１００円でよろしい
2020/12/11(金) 06:45:00.77ID:QwGq1K0K
>>190
んなこと言ったらDDHもDDとお互い護衛し合ってることになるが普通DDHがDDを護衛しているとは言わんだろう…
F-35Bでエアカバーを提供するとかヘリの整備拠点になるとかは言うが
こういうのは普通より重要度の少ない側がHVUを護衛していると解釈するもんだよ
2020/12/11(金) 06:45:46.21ID:QwGq1K0K
>>191
レンチン将軍チッスチッス
2020/12/11(金) 07:10:21.43ID:PIyYRxKO
そこは提督でしょ
2020/12/11(金) 08:00:50.86ID:4vFJKuNC
艦○れ思い出すのでやめようか
2020/12/12(土) 02:51:15.11ID:srb4R/Ck
ネタ投下ついでに台湾方面より

https://news.yahoo.co.jp/articles/746d6ccc9b4048e7a5363a1bd474d30f9e96f9e6
＞台湾、中国空母に対抗するステルス哨戒艦公開

要は沱江級コルベットの量産型1番艦が進水始まったらしいけど
情報追っかけてたら関連で面白いものを見つけたのでペタリ

https://twitter.com/kitsunefukka/status/1254743245952651265?lang=da

＞海巡の600t巡防艦の「安平艦」が実装されました。海軍のミサイルボート沱江艦の設計を踏襲し
＞有事の際対艦ミサイルが積める、多目的な艦艇になっています。頼もしい(*'▽')

まんま流用して沿岸警備隊艦艇も作ってた模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/12(土) 03:03:03.32ID:srb4R/Ck
ちな巡防艦の装備はポンティアックM39に鎮海火箭彈なる対舟艇用クラスターロケット
更に有事の際はベースの沱江級と同様に対艦ミソランチャー4つとCIWSも追加可能との事

対中想定とはいえ重武装すぎませんかね……
2020/12/12(土) 13:40:05.44ID:3TCpQQNo
この手の船の索敵ってデータリンクでやるのかね？
2020/12/12(土) 13:44:16.62ID:YOHm3sKZ
前からここでもたまに話題になってた

で体当たりとかもする巡視船に双胴って大丈夫なの？(´・ω・`)と心配されてた
2020/12/12(土) 14:57:16.94ID:8r7GPoGY
>>199
外国の海警とかだとすぐ船体へ発砲でないの、威嚇射撃からではあるだろけど
2020/12/12(土) 16:19:50.22ID:/ZcWaxt5
>>199
本船（母船）による強行接舷って他国の沿岸警備隊はあんまりやってないイメージなんだけどどうなんだろ。
搭載艇が近寄ってラダーで乗り込む感じ。あるいはヘリからファストロープで強襲とか。いわゆるVBSSね。その辺がメインつう気が。
2020/12/12(土) 17:50:30.61ID:8r7GPoGY
>>201
実際三井案では艦尾に搭載艇が二隻乗っかってたな、多分あれ無人兼有人艇なんだろな
2020/12/12(土) 22:25:16.00ID:srb4R/Ck
>>198
沱江級のデフォ搭載のレーダーが範囲70キロ程度でね？との話があるので元からデータリンク頼りやろなって
台湾のwikiだと600トン級巡視船にはテレビ電話などの通信システム搭載するともあるので最悪位置情報だけもらってぶん投げると思われる
2020/12/16(水) 02:17:18.55ID:I9J30GIC
波が高いエリアがあるから短距離とはいえ小型艇に乗り換えるのがあまり好まれないとか
205名無し三等兵
垢版 |
2020/12/21(月) 18:39:56.04ID:0GWKuGlp
>>203
まぁリバー級とかもデータリンクしてるし
そこはやるだろうな

てかホントなんか情報出ないな哨戒艦
2020/12/22(火) 00:23:19.41ID:HXvn4SAa
アショア代替えやらFFMやら大物が多すぎるというか
哨戒艦が地味過ぎるのだ
2020/12/22(火) 02:52:35.60ID:MzJoTaMv
それはそらほうよ
レンチン１１００円手当の見回りお舟なんだから
ニチレイの焼きおにぎりを食わすお舟ぞ
陸に揚がって牛角、これが楽しみぞ
給養員なんて贅沢、武装はRWSと64式じゃ
2020/12/22(火) 02:57:39.21ID:HXvn4SAa
済みませんニチレイの自販機すでにもうサービス終了決定済みなんですよ(´・ω・)
2020/12/22(火) 06:08:29.52ID:Dk180HJm
フェリーの中によくあるよね
2020/12/22(火) 06:15:28.59ID:ELuv/eIU
また自称元自のレンチン将軍が湧いた
早く働けよ
2020/12/22(火) 13:08:53.12ID:IcmlE91R
>>209
なので新造フェリーだと売店なり自販機でニチレイのを買って
その辺にある備え付けの電子レンジで自分で加熱する方式が増えてるそうで……
2020/12/23(水) 21:01:39.58ID:XFQsbo9O
そもそもどれくらい連続航海させるつもりなのか
たとえば不審船みつけても、そこからはDDかFFM、航空機に引き継ぎだろうし
有事には軽輸送か後方の哨戒くらいでしょ
2020/12/24(木) 18:31:56.53ID:R/VDLnpz
飲食でバイトしてたけどピンポイントで食材切れたから近くのスーパーで買ってきてってお使いもあったぞ
そんなもんだ
2020/12/24(木) 22:09:36.46ID:/E5XU5Jr
まだその話してるのか
業スーレンチン将軍の話題はやめとけ、アホすぎるから
2020/12/24(木) 22:10:32.58ID:/E5XU5Jr
>>212
1ヶ月とかは無いと思いたいが、どうなんだろうな
せいぜい1、2週間くらいでとどめて欲しいね･･･
2020/12/24(木) 22:27:38.11ID:kkgPu5hg
>>215
エゲレスのリバー型みたく年間320日の稼働率かもしれん
2020/12/24(木) 23:40:42.05ID:/E5XU5Jr
>>216
やめてください
かろうししてしまいます
2020/12/25(金) 00:04:52.59ID:ZryJGpw4
給養員を入れようとするからおかしな議論になるんだ、原価がどうだの
おとなしくレンチンにしておけ
手当は１１００円前後
反省しろ
2020/12/25(金) 01:28:56.65ID:02kM5+u5
しるかバカうどんでも食ってろ
2020/12/25(金) 06:25:08.82ID:qHoBaUY9
>>213
レンチン将軍にそんな社会経験はないから
下手すると一人で外食した経験があるかすら怪しい
2020/12/25(金) 23:34:11.94ID:7IONyD5U
4クルーで3直、１セットはおやすみ、を2週間交代…320日はきついな、5セットクルーなら行けるけど。まあ哨戒艦なら最小50人で行けるけど＜取らぬ狸のナントカ
いや、この場合船長も交代になるのかね？
2020/12/26(土) 00:16:11.92ID:U8YaHYkh
そもそも海上自衛隊は人数多いから、スーパーじゃなくて直接まとめ購入なんだよなあ･･･
2020/12/26(土) 02:24:40.93ID:WG8H0CB1
正確には防衛省が一括で調達して各自衛隊等に送る中央調達と
各自衛隊その他機関などが独自に調達する地方調達に別れてて
食料は基本基地周辺での地方調達が慣例だそーな＞直接まとめ購入

過去の予算削減時期に全自衛隊で使うカレールー中央調達にして安くしたろ！という案が内局から出たが
うみじ（特に補給員）ぶち切れて猛抗議、何とか撤回させたという話があるらしい
2020/12/26(土) 14:20:31.84ID:r39WVuCU
>>223
カレールーに関しては、使用量も多いし基本フレークだったんだよなあ･･･
あれを中央調達にしたらジャワカレーのルーにされるのが目に見えてるから、そりゃ補給、給養がぶちきれるわ
2020/12/26(土) 18:30:47.16ID:ZTSG1fGs
>>222
元々は業務用スーパーでさえこの値段って話じゃね
2020/12/26(土) 18:45:11.56ID:jfJHPIbb
モノによってはスーパーで買う方が安いのが業務用調達、そんなモン常識と思っていた私が甘かった。ｗ
大湊と余市はそもそも町の規模が小さいから地元調達だと若干割高になりそうではある。その分無理(何があっても小松菜100㎏持ってこい、のような）は効いてくれるだろうけど。
舞鶴も佐世保も今はそこまででっかいわけじゃ無いか。
2020/12/26(土) 23:17:45.03ID:aV1ASk8l
>>215
三井案4週間だったような
短いとそれはそれで効率悪いし
2020/12/27(日) 02:31:36.18ID:0LzpGHKy
長いなあ･･･それはそれで勘弁して欲しい
2020/12/27(日) 08:17:18.81ID:VfpYzViF
レンチン将軍オッスオッス
2020/12/27(日) 10:07:50.80ID:BhIFEiZY
レンチン将軍と業スー坊やのダブルアタックという地獄ｗ
2020/12/27(日) 10:36:07.50ID:f/vMUaLh
業スーに延々噛みついてるのもレンチンだけやんけ
2020/12/27(日) 10:37:16.54ID:BhIFEiZY
そもそもどっちもお門違いって話でしょ
今までの話の何を見ていたんだ
2020/12/27(日) 10:39:46.38ID:f/vMUaLh
いや普通にレンチン将軍が世間知らずのニート坊やってだけの話だろ
なんで必死に相手のレベルも引き下げようとしてるのか知らんが
2020/12/27(日) 10:45:39.50ID:BhIFEiZY
せっかく中央調達と地方調達の話まで進んだのに、頭の悪いバカ二人のレベルに話を落とすなつってんだよ
その程度も分からんのか
2020/12/27(日) 10:48:20.35ID:f/vMUaLh
勝手に業スー坊やとか吠え始めたのお前やぞ
>>229はレンチンにしか言及しとらん
2020/12/27(日) 10:49:51.02ID:BhIFEiZY
>>235
どっちもいらないし、カレールーの話しようぜ
何使ってる？
2020/12/27(日) 10:53:32.27ID:VfpYzViF
レンチン将軍臭っさいぞ
2020/12/27(日) 10:54:24.10ID:VC7qarod
海自が業スーメインに使うことはないにしても
卸の見積もりなんてニートが
2020/12/27(日) 10:56:09.45ID:VC7qarod
失礼

海自が業スーをメインに使うことはないにしても
卸の見積もりなんてニートがいきなり取れるわけないんだから
まずは手軽な近所のスーパーでだいたいの値段の感覚
（コンビニ弁当とは違うという点）を身につけてくれ
と言うのは別におかしなことじゃないと思うんだが
2020/12/27(日) 11:02:00.43ID:BhIFEiZY
>>239
ちなみに海上自衛隊でもごく限られたケースだが、スーパーを使用するケースはある
それと、これは値段の話じゃなくて調達の話な
レンチンとかいってるバカは無視で
2020/12/27(日) 11:03:14.32ID:f/vMUaLh
「メインに」って書いてあるだろ
2020/12/27(日) 11:12:36.27ID:BhIFEiZY
メインに使ったら何か困ることでもあるのか？
いいからカレーの話しようぜ
2020/12/27(日) 11:29:34.20ID:f/vMUaLh
《独自》「極超音速兵器」迎撃へ　防衛省が研究本格化
https://special.sankei.com/a/politics/article/20201226/0001.html

米軍と協力しつつも本格的に独自の早期警戒衛星網構築するのね
それも単なる弾道ミサイル用以上の奴
2020/12/27(日) 11:29:49.78ID:f/vMUaLh
おっとｽﾏﾝ、誤爆
2020/12/27(日) 12:23:25.11ID:eBiybOlo
>>243
リム観測とか検討してるそうね
2020/12/27(日) 12:24:25.16ID:eRB4oGt3
そういや新イージスが哨戒艦艇枠とか見たがやっぱ哨戒艦で護衛とかするんだろうか？
2020/12/27(日) 12:30:53.48ID:KHCHpNFn
護衛するなら哨戒艦をコルベットみたいにしてやらないと難しいような
2020/12/27(日) 12:35:08.55ID:eRB4oGt3
SHが着艦できれば日本近海ではOKじゃ？
2020/12/27(日) 12:47:59.63ID:f/vMUaLh
哨戒艦をイージスの護衛に使うとすると調達数も3倍の36隻ぐらい行くなぁ…
2020/12/27(日) 12:48:45.70ID:KHCHpNFn
というか護衛できるようにすると武器を大量につまなきゃならないしヘリもいるしでFFMになるな
2020/12/27(日) 12:52:38.57ID:f/vMUaLh
>>250
対空はイージス自身にやらせればいいし対潜は>>248の言うようにヘリでいいとしたら
後盛るのはせいぜいSSMと個艦防空（CIWS？）ぐらいだろう
外洋作戦能力もいらない
まぁ初期DXの近海限定バージョンって感じだ
2020/12/27(日) 13:07:54.35ID:KHCHpNFn
>>251
そこまでイージス側ができるなら哨戒艦なんて護衛にいらないのでは？
2020/12/27(日) 14:45:06.90ID:f/vMUaLh
>>252
イージスだけじゃSHは乗っても１、２機だし対潜に限っても護衛は必要だろう
2020/12/27(日) 15:26:05.73ID:KHCHpNFn
対潜用の護衛なんて出来る規模にしたら哨戒艦の規模に収まらなくなって結局FFMにいきつくのでは
2020/12/27(日) 16:45:54.63ID:J/hjsjDq
小さくまとめるならトリマランにして格納庫と甲板を広くとるか、後ろを空母みたいな二階建てにするか
2020/12/27(日) 16:56:58.27ID:f/vMUaLh
まぁATLA案で言及されていたという船体延長SSM追加版はちょうど良さげではあるよね
2020/12/27(日) 16:57:29.42ID:0LzpGHKy
運用性がどうなるかねえ
2020/12/27(日) 17:13:38.27ID:KHCHpNFn
護衛のために哨戒艦を重武装にするのは結局武装の規模はFFMと変わらないことになりそうだし哨戒艦という枠にこだわってもしょうがないのでは
まだ哨戒艦で尖閣周辺を警備するためにはったりが効くようSSMを載せるくらいで
2020/12/27(日) 17:15:31.42ID:f/vMUaLh
VLS載せなけりゃFFMとは差別化するだろう
2020/12/27(日) 17:56:46.53ID:KHCHpNFn
VLSない（アスロックない）のに対潜護衛できるの？
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