[四海峡] 第十七哨戒艦部隊 [尖閣諸島]

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2020/11/10(火) 09:36:03.59ID:Cml7r9kg
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[新哨戒艦] 第十六哨戒艦部隊 [信濃丸か、和泉か？]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596857937/l50
2020/12/27(日) 19:21:26.93ID:eRB4oGt3
最低限の個艦能力と最低限の対水上能力
後者については必要に応じてSSMポン付けしてもよし
JMU案（カタマラン）がそんな感じになるのかな？
楽しみ
2020/12/27(日) 19:30:29.43ID:x85r9vqT
　　

尖閣周辺で海保巡視船が中国船の接近阻止　漁船「かつてない危機」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1609064625/

日没後の午後８時すぎ、漁船が接続水域に出ると中国船も出て、やがて姿を消した。
仲間氏は「尖閣周辺で何度も操業したが、かつてないほど危機を感じる。使命感を
もって守ってくれた巡視船に感謝したい」と話している。
　　　
2020/12/27(日) 20:57:32.32ID:iBYduTpG
早く作ってくれよ！待ちきれないよ！
2020/12/27(日) 21:28:47.81ID:f/vMUaLh
>>267
ヘリ整備とかはぶっちゃけ陸にぶん投げでもいいしね
2020/12/27(日) 22:20:58.61ID:Dchr9ySJ
>>270
はたして作るのか？
「哨戒艦を開発する金が有ればFFMを増産する」
って話に変わってたりして
2020/12/27(日) 22:41:40.46ID:KHCHpNFn
第2艦隊に掃海艇を召し上げられた各地方隊の手駒として配置される気配もあるから造りはしそうだけど>哨戒艦
将来的に多用途支援艦の後継も兼ねて数増えたりするんじゃないか
2020/12/28(月) 06:30:30.56ID:seHoEP7I
ガチで36隻も作ったら沿岸海軍に限っても一大勢力だな
2020/12/28(月) 06:32:11.61ID:seHoEP7I
まぁイージス護衛とかなくてもロボット掃海の需要急増でFFM増産じゃ追いつかなくて
哨戒艦をそれぐらい大量生産する可能性もあるけどさ

数週間潜航可能なUUVを量産して機雷を敷設して回る未来とかヤバイからなぁ…
2020/12/28(月) 08:34:49.42ID:1L32vpIX
>>272
運用人員的にもFFMとDD以上に違うんでそれはまずない
むしろ増やされるかもしれん
2020/12/28(月) 08:42:03.38ID:GaS0Ak6l
問題は武器を積めば積むほど乗員数が増えて哨戒艦のメリットの乗員数の少なさがどんどん失われてくことにもなるが
2020/12/28(月) 08:58:31.33ID:1L32vpIX
CIWSとSSM程度では大して増えんだろう
2020/12/28(月) 09:11:25.14ID:JcH/LZDC
>>278
１分隊をまるまる新設して２分隊も増員だから、二桁の人数がドカッと増えるイメージ
哨戒艦はそういった戦闘能力を丸々削って監視専門とする代わりに人員減をするのが海自的には長所なわけ
2020/12/28(月) 09:23:42.09ID:GaS0Ak6l
CIWSとSSMだけならまだ何とか40人以下に収まるだろうけど
この後対潜戦もとか対空戦もとかちゃんとしたレーダーをとかいったらあっという間に50人越えるだろうからな
無人機や航空機の運用までさせたら60人越えるのでは
2020/12/28(月) 09:26:51.17ID:1L32vpIX
CIWSとSSMで一分隊も使ったらすげぇよ
その前に主砲を砲手専任化してるだろJK
2020/12/28(月) 09:57:32.69ID:hcuuX4hf
マジでBMD用イージス艦とか作ってる場合じゃないんだよなぁ
今からでもアショア配備再開するかリグ方式にしろよ
2020/12/28(月) 10:14:20.27ID:0qE+HsBH
言うて機関砲2門載せるだけで30人増えたりするし…
2020/12/28(月) 11:05:59.79ID:V4azyO2m
はつゆきが建造後ファランクス増設してるが
乗員は特に増えてはいないな
2020/12/28(月) 11:09:30.45ID:i8KTlEih
哨戒艦JMUカタマラン型
76mm速射砲×1
20mmCIWS×2
12.7mmRWS×2
7.6mm機銃×4
ヘリ／無人機×1機搭載

重武装？
2020/12/28(月) 11:30:26.06ID:0qE+HsBH
CIWSは1基だろなぁ
2020/12/28(月) 11:45:31.15ID:i8KTlEih
ファランクス一基ならRWSは20mm×2、12.7mm×2が欲しい
2020/12/28(月) 11:46:12.31ID:i8KTlEih
哨戒艦JMUカタマラン型
76mm速射砲×1
20mmCIWS×1
20mmRWS×2
12.7mmRWS×2
7.6mm機銃×4
ヘリ／無人機×1機搭載

重武装？
2020/12/28(月) 13:24:00.59ID:7BlI2w8N
哨戒艦ってどこまでのステルス性が求められるんだろう。できるだけあるに越したことはないんだろうが
2020/12/28(月) 14:31:48.53ID:VH0au7jH
船体と上部構造物の外板を傾斜させるだけじゃね
武装が少ない分、隠すべき反射源がもともと少ないし
2020/12/28(月) 16:27:07.82ID:4nAjBTLK
FFMファミリーになった場合はかなりステルス性高そう

まぁJMUが仕事なくて死ぬけど新イージス作ることになった（まだ確定じゃない？）から全く無いわけでもないのか
2020/12/28(月) 16:35:17.89ID:faBFmLXY
ステルス性が必要かってとこもあるけどな
戦闘にまず使わないならなくても構わない
2020/12/28(月) 16:55:51.17ID:4nAjBTLK
奇襲食らう可能性は排除できないからチャフフレア＋ステルスは必須だろう
そのときは諦めて死ねと言えるほど自衛官が余ってるならいいけど
2020/12/28(月) 17:33:58.94ID:CEBUD77T
隠密理に監視する場合もあるかもしれない
2020/12/28(月) 17:36:31.66ID:JcH/LZDC
隠密裏に監視するのは潜水艦の役目
2020/12/28(月) 18:40:49.77ID:faBFmLXY
そういう攻撃受けたときに艦艇ステルスにどこまで意味あるのかという問題は
2020/12/28(月) 19:50:13.83ID:9jJEcmNO
効果がある程度にステルス化するからATLA案も三井案もステルス性なんだゾ
2020/12/28(月) 20:03:19.58ID:qeFVp2Iu
ATLA案は高速性能とかより戦闘に使う寄りだから違うような
三井案は知らんが
あれは海外展示会の展示品として商売のためのデザインの面も出てきちゃうし

いずれにしても機関砲しか武器ついてないような哨戒艦ならステルス性は害の方が大きいだろ
CIWSとか載るような哨戒艦なら必要性もあるかもしれない
2020/12/28(月) 20:36:30.36ID:34y43SVB
どれだけ情報が出てもそれを受け取った人が無視したら何の意味もないんだなということを
いずも空母化やFFM重武装化に続いてまたもや実感するな
2020/12/28(月) 20:37:36.11ID:Vft0kMOM
誘導弾スレに貼ったやつだけど
もともと小型の哨戒艦がステルス性に配慮するとそれ自体がかなりの防御になるはず


戦闘機だとF-2のレーダーでRCS 5,000㎡の艦船を見つけれるのは190kmとある。
もしも相手がステルス艦でRCSを500㎡にしたら計算上の探知距離は107kmになる。
この距離では継続的なターゲティングはリスクが大きい。
まぁここまでくると巡航ミサイルの探知距離も10kmとかになりそうだけど・・・
https://mobile.twitter.com/gozidatuzinaLab/status/1337778469640368130
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/28(月) 20:51:19.41ID:hcuuX4hf
ちょっと小さめの速射砲を搭載してバルカンCIWSの変わりには…ならんか
射撃統制システムが必要になるもんな
2020/12/28(月) 21:57:23.94ID:qeFVp2Iu
小型といっても哨戒艦のサイズはDEといい勝負だからな
艦艇ステルスはデコイ含めた電子戦と組み合わせて初めて有力なのだし
2020/12/29(火) 07:58:03.69ID:Ydgrfrvu
ペガサス級の強襲揚陸艦を日本は作るべき
2020/12/29(火) 07:59:42.17ID:vFd+3gN+
DEってモロにステルス化が有効なサイズだよな
2020/12/29(火) 08:56:51.15ID:zl9UElQy
有効か？
ステルスの有効性は船体サイズよりも作戦海域の方に支配されるはずだが
沿岸で戦闘する艦艇だと効果は期待できるようだが哨戒艦ってそういう艦艇ではないだろうし
2020/12/29(火) 18:06:28.84ID:Ga4qHybM
JMUはいずも型の船首改造で最低2年分のドック（と仕事）がありますし。07DDと噂されている次期DDも思ったより早く来ると個人的には見ています。
多少金かかっても、船員を減らせるのは海自的にはトータルではメリットがあまりにでかい。

哨戒艦は、FFMより更に無人化の部分を徹底的に進めるんじゃないの？　
ALTA案で76㎜+CIWS（面倒だからレーダーと統合してseaRAM積んどけｗ）、案外RWSオペレーションに人喰われるのが嫌がられそう。
2020/12/29(火) 19:29:29.87ID:PP+0RHLX
RWSは省人化のためだからなくすことはなさそうだけど
無くすのなら哨戒艦の任務に機関銃いらないってことになる
海自が省人化のためにRWS導入することについてやたらとkytnが叩いてたが
2020/12/29(火) 19:50:59.11ID:3jQQecZd
旧約聖書の創造主とは日月神示の国常立尊。全世界を創られた御方
コロナの主因は東京五輪。オリンピックはゼウス崇拝の隠れ蓑として作られた罠
モーセの十戒を犯している大罪に、皇室や神社本庁は気付いていない
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1553065847/
2020/12/29(火) 21:14:48.81ID:vFd+3gN+
>>306
普段一年かかってる定期整備が2か月延びる程度なんでろくな仕事じゃないぞ
少なくともドックを空けないという意味では
2020/12/29(火) 22:00:31.45ID:mB8fv0Li
FRP船体に3インチ砲って付けれたっけ？
船体を非磁性にしてもデカイ砲塔が鉄だから帯磁してしまうとか。

あと10年ぐらいで木造の掃海艇は全廃になるのでどうするのでしょうね
2020/12/29(火) 22:06:55.82ID:wyzNZYJP
掃海の主力はUSV運用母艦になっていくんじゃないのかな
2020/12/29(火) 22:22:24.06ID:KWqll6lc
>>310
機関とかオールアルミで作らないと意味ないって話になってしまわないですか。
2020/12/30(水) 01:56:11.78ID:TJFnE8zg
非磁性鋼を使うか、真鍮を使うか･･･
十分な距離が取れるならあんまり気にしなくてもいいのか？
2020/12/30(水) 02:21:34.44ID:yzTz81u9
>>306
>>307
ひうち型見ればわかる通りうみじ艦艇における搭載M2は小火器扱いな為、使うとき以外は基本取り外すの前提なので（銃架は用意がいるけど
RWSなかったらガンナーと装填役で一丁につき最低二名、持ってかれるねん……

RWSならオペレーター一人で操作可能なので限界まで人員削りたい哨戒艇ならむしろ必須かと
2020/12/30(水) 03:36:47.17ID:bAJux44g
鉛使えば解決
2020/12/30(水) 08:54:01.02ID:9dYQEmrV
むしろ近いうちに専属のオペレーターいらんくなるかもしれんし＞RWS

画像認識AIで検出した目標を自動でロックして許可が出たものから順から攻撃
2020/12/30(水) 09:14:00.15ID:vV8ut6JH
>>316
FFMのスクリーンは自動識別も付いてるという話なのでFFMには既にその機能はあるかもしれんな、哨戒艦も適用さるんでね
2020/12/30(水) 09:21:28.29ID:vESnruKu
昔なら機械化自動化はコストがかかる、とか言って乗員に手動でさせていたけど
今は機械化自動化は金を払えば確保出来るが、乗員は金を払っても確保が難しい、という時代になったからな
2020/12/30(水) 09:27:59.32ID:9dYQEmrV
ダメコンの概念も変わってくるじゃろなぁ
人間が脱出できるまで時間が稼げたらそれでいいとか
素早く海域離脱できるボートを人数分載せてるのが当たり前とか
2020/12/30(水) 09:31:18.14ID:vV8ut6JH
>>319
小型の船だと其方の方向だろな、大型の船はより大型になって自動区画閉鎖とかで対応しそうだけど
2020/12/30(水) 11:04:18.79ID:STAVt5RV
>316>314　RWSであっても1銃座に一人持ってかれる事に違いなく。対艦艇ならAIによる自動斉射はあり得るとは思う。対人は水面下では検討するだろうけど表立ってはそうそう言い出さないでしょ。
陸戦兵器なら車長オーバーライドでの射撃とかあるけど、艦艇で船長が一時的とはいえ砲の操作とか許されるものなのかね？
2020/12/30(水) 11:21:06.43ID:yzTz81u9
前も出てたけど一般船舶で定員24名の場合、航海士３名、甲板部員６名で合計９名
機関部員は機関長以下機関士3名、機関部員６名で合計10名、
その他が船長、通信担当１名、司厨３名

定員が従来の説通り30名だとすると余りもとい第一分隊に回せるのが6名程度
ローテ考えると２名、となると操作担当的な意味では機銃一丁がやっとという所。

オート射撃というか船体の形認識させてのAI射撃が出来んときついな之
そら例のブログで出てた通り対空も省くわ
2020/12/30(水) 11:31:32.19ID:9dYQEmrV
逆に複雑な対水上環境でオート射撃できるレベルならオートで対空も追加できるだろうけどな
2020/12/30(水) 11:32:35.61ID:9dYQEmrV
っつーか所詮哨戒艦なんだから常時戦闘可能な体制を取る必要なんかなくて
危険が迫ったときに総員起こしする程度で十分と考えてるのかもしれんが
2020/12/30(水) 11:34:35.66ID:yzTz81u9
監視で長期張り付きもあると考えると割と無茶は出来んべ＞ローテ無視
攻撃タイミングをある程度選べる潜水艦ならともかく
2020/12/30(水) 11:44:39.69ID:9dYQEmrV
それもそうか
2020/12/30(水) 12:02:47.48ID:hzDNQJVc
>>322
そんなかで確実に省けるもんがおるじゃろ
給養じゃ
ニチレイを信じなさい
2020/12/30(水) 12:05:23.78ID:yzTz81u9
>>327
それでも３名程度、ワンローテに一人追加できるだけという
ローテ3名だとメイン機関砲＋敵向いてる方のRWS担当できるようになるから進歩と言えば進歩だけど
2020/12/30(水) 12:31:07.42ID:hzDNQJVc
>>328
巡視船なんだからそれでいいのよ
夢見て重武装させたがるのがいるけど本末転倒
時代はレンチン
2020/12/30(水) 12:41:22.42ID:yzTz81u9
メインがレンチンさせたいという事になってねーかという突っ込みはさておき
巡視船でも1000tクラスのいわみ型で乗員約30名程度で遠隔放水銃と機銃で2門体制なんだよなぁ＞重武装
2020/12/30(水) 12:56:02.34ID:STAVt5RV
ただ鬱陶しいわｗ＞テーブルマークを無視するとはｗ　補助的に冷食は使うだろうけど、1か月それだけとか、乗艦拒否されてもしゃーないレベル。
一方、海保が「何温い事抜かしているんだ海自」という視線を向けている気もしないでもないですｗ　甲板作業等の手伝いはさせられるだろうなー。

それはそうと、DDだって対空脅威はある程度自動判断による脅威度判定もされているし、せいぜい76㎜＋CIWSで出来る程度の対空ならほぼオートメーション化されるんじゃないの？
このご時世の警備艦で対空はたしなみ（そもそもはやぶさ型もFCS-2装備しているし）でしかないので、重武装とか何言ってらっしゃるの？　ｗ
2020/12/30(水) 12:59:43.09ID:yzTz81u9
>>60でワイが張ったけど海外だと三週間レーションのみという船は実在する、マジで
人手不足に悩むうみじがそんな脳筋の極みなのを採用するかどうかは別だが

ついでに対空も放棄というのは例の髭の隊長のブログ（自民党国防部会）で出てたので割かし無視してはｱｶﾝとは思う
ttps://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12620345131.html
ttps://ameblo.jp/satomasahisa/image-12620345131-14809846705.html
2020/12/30(水) 13:00:11.59ID:9dYQEmrV
レンチン将軍
2020/12/30(水) 13:01:34.48ID:9dYQEmrV
まぁ一言でレンジと言ってもちゃんとした喫食プレートに載せた奴なら馬鹿にならんけどな
2020/12/30(水) 13:08:32.36ID:hzDNQJVc
食事はレンチンでよいのじゃ、Wi-Fi載せればよい
CIWSよりWi-Fiとレンチン
2020/12/30(水) 15:46:16.16ID:STAVt5RV
髭の隊長さんも陸で相手してくれないからって門外漢で頓珍漢を繰り返さなくても…

食事は文化が表れるからなー、連陳さん所は冷食がご馳走やも知れずｗ
2020/12/30(水) 16:49:29.39ID:DaMcn6Ra
１２７だけは載せるのを許すよ、立派な軍艦だ
レンチンも４台許す、多機能は許さん
Wi-Fiは仕方ないから許す
2020/12/30(水) 17:08:34.89ID:STAVt5RV
文化水準がお察しなのがもぉ…
温食なら内容はどうでもいいのかあの国？
2020/12/30(水) 17:10:11.93ID:yzTz81u9
最低ラインがカップラーメンでいい所ですし……
2020/12/30(水) 21:20:07.57ID:wJ4/DZoS
レンチン将軍がしつこくてうぜえｗ
そんなもん1ヶ月食わされたら辞めちまうって、という話もあるがそれ以上にああいう食事は無駄にかさばる
融通が効かない、長期航海前提ならばこそ使わんな
2020/12/30(水) 21:21:34.72ID:wJ4/DZoS
>>332
北欧はそもそも…同じ食事ばっかり繰り返しても平気な文化だから…
質素のレベルが桁違いなんだよなあ
2020/12/30(水) 21:55:15.25ID:yzTz81u9
>>341
まあ動画中でもデメリットとして挙げられてるので現場からするとﾔﾒﾃｸﾚﾒﾝｽという認識ではあるはず
改善されてないあたり致命的ではないというというのが上層部の認識だろけど
2020/12/30(水) 21:57:20.55ID:9dYQEmrV
>>332
DD/FFMは「対空」、哨戒艦は「防空」とわざわざ使い分けてるからな
2020/12/30(水) 22:26:21.09ID:cx9+6Ivc
>>343
掃海艇の20mmRWSだって対空射撃できるんだからその程度はできるということでないの
実用上は対空戦闘できるとは言えないができないというのも正しいとは言えないみたいな
言い換えれば撃てるけど役に立つかどうかは別みたいな
そんなのでもドローン相手には使えるだろうからあったほうがいいだろう
2020/12/30(水) 22:31:15.05ID:yzTz81u9
最悪M2でも手動操作での対空は出来るだろけど
現在の航空機の発達からしてレーダーとの連動でいと対ヘリ程度しか使えないという事よなって

ドローンに関してはサイズ問題が……哨戒艦だとブリッジに見張り員１人いるかどうかだろし目視での捜索は無理ゲゾ
2020/12/30(水) 22:59:37.88ID:E3W1V+cg
>>342
さすヴァイキングの子孫…
食料庫の容積しだいでもあるんだろうな
2020/12/30(水) 23:06:52.96ID:yzTz81u9
>>346
スウェーデンレーションは一日分がパッキングされてる形だからヴィスビュー級の場合
定員43名分×２１日（＋αの予備）で最低903個が食糧庫に放り込まれてる筈。
ただレーションなので冷蔵庫もいらんし、調理器具もフリーズドライなのでお湯が出せれば取り敢えず食える
問題は残りのゴミ処理どうするか位やね
2020/12/30(水) 23:11:35.68ID:E3W1V+cg
>>347
北欧はその辺厳しそうだから、熱圧縮する機械か何かでゴミは潰してるのかねえ
完全に想像だけど、それくらいは徹底しそう
2020/12/30(水) 23:13:59.23ID:yzTz81u9
>>348
生ごみならコンポーザーで砕いて海水と一緒に流すというのがデフォやけど
プラゴミだとこれが出来んのよな、ただ缶詰でも捨てられん以上持ち帰ってる筈だし何とかはしてるとは思うけども
2020/12/31(木) 07:12:21.55ID:RwH8vTsA
図体は日本海仕様でそれなりにでかいから
レンチン詰め込むのに支障はない
１２７の砲弾くらいなもので、魚雷もＳＳＭも積まないんだから、そこにニチレイ入れとけ
こっちだって乗組員に悪いと思うから１１００円くらいのレンチン手当を主張しているのだ
あとWi-Fiな
2020/12/31(木) 07:13:28.82ID:RwH8vTsA
業務スーパーがどうのなんてしったこっちゃない
ニチレイだ
2020/12/31(木) 08:40:22.58ID:THIoeYt9
レンチン将軍大晦日までニートか？
2020/12/31(木) 13:12:39.88ID:MzDBLZhS
2月が楽しみではあるｗ
そうでなくとも分業がとっても進んでいるDD,DDGなんかと違って哨戒艦は一人が受け持つオペレーション量が半端なく多いし、飯位良質にしないとキレられる。
艦内環境が非常に過酷な潜水艦も同じ理屈ならレンチン太郎の独壇場になりえるんだけど、多分ガチで消される、そんな物言いした輩は。
2020/12/31(木) 14:20:37.63ID:ZBuZVvdK
外食でセントラルキッチンを使ってる所は基本が冷食または半調理品だし、最近の冷食って普通に上手いし言われなくちゃ解らないレベルまでなってるよ
レンチン太郎の言い分もある程度正しいと感じるけどね

冷食とディスポーサルの食器を使えば給養員の数は少なくできるし調理も簡便化出来るから専門の教育を受けない乗員でも交代で賄いをやれると思うわ
2020/12/31(木) 14:28:58.64ID:THIoeYt9
レンチン将軍はレンチンを悪いものという前提で吠えてるんだからどの程度でも間違いだろうJK
2020/12/31(木) 14:35:39.65ID:ds9V57U3
>>347
レ、レンジは？レンジは使えるの？お兄ちゃん
2020/12/31(木) 16:02:40.73ID:MzDBLZhS
ブラインドテストなら半分くらいは冷凍半加工品ベースでも判らないとは思うけどね。
だとしても一度に30食とか供食するにはある程度の技量が必要で、そこに生野菜を供する、飯を炊く、が入るだけで給養を主たる業務とする船員、が必要なんだわ。
潜水艦の下り書いておいて矛盾するけど、半加工の冷食は場所結構食うんだよね。カレーが偉大なのは水だけあれば、材料の場所を相当節約できる、という意味もあるので。
358名無し三等兵
垢版 |
2020/12/31(木) 18:56:01.42ID:zXvuEmKc
>>354
ディスポーザルの食器というと紙とか薄いポリみたいな感じになると思うけど、同じ冷食でもそれを食器に載せただけでちゃんとした料理感が出る、
逆に言えばディスポだと非常食感が否めず長期連用は士気に馬鹿にならない影響を及ぼすと思うのよね。
たとえて言えば、毎日駅弁だといくら良い食材でも嫌になってくる、みたいなもんで。
短期間凌ぐにはいいけど、基本がそれになるのは問題でそう。
2020/12/31(木) 19:34:50.33ID:/Q/9XXh6
「Ration for 3 weeks」って、単に３週間分の食料って意味じゃないの？
パック詰めなんて限定してるの？

こっちの方がきになったよ。
「Limited > Sea state 5」
バルト海は波が静かでいいね。
2020/12/31(木) 20:31:32.98ID:nuWZK/4a
>>354
半調理品を使用するくらいなら分からなくも無いが、そもそも補給の手間が激増するし基地補給で扱ってないからなあ
短期運用の艦ならともかく、これくらいの船である程度の長期航海も視野に入れてるなら、やっぱり線は薄いと思うよ
2020/12/31(木) 20:36:16.04ID:nuWZK/4a
>>357
結局場所と手間とのトレードになっちまうな
30人×3食×3週間、多少の簡易化ならともかくこれをレンチンでは…
2020/12/31(木) 22:03:03.56ID:RwH8vTsA
レンチンについて真面目に考察が始まったことは褒めてつかわす
レンチンでもそれなりのものは出せる
しかし不満もあるだろうから、手当を出す
まずは人をなるべく乗せないという基本をね、認識した上で議論するのが肝要じゃよ
2020/12/31(木) 22:03:37.40ID:RwH8vTsA
幹部にとってはニチレイへの天下りも増える利点もある
2020/12/31(木) 22:39:31.25ID:zXvuEmKc
>>359
単なる食料の意味でrationという単語を使ってる人は寡聞にして知らない。もちろん英語で、船なり飛行機なりあるいは食堂なりでだよ。
2020/12/31(木) 23:36:20.26ID:ZBuZVvdK
>>357
ファミレスのバイト程度で給食可能だぞ
その程度でとアメ公よりはうまい飯を出せると思うわ
2020/12/31(木) 23:42:16.39ID:/Q/9XXh6
>>364
了解した、
ただvisbyには立派なキッチンと食堂はある模様。
https://taskforce72.org/2017/11/18/the-swedish-visby-class-corvette/
装備満載でギチギチだな、
https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2020/01/3400767420.jpg?w=1024
2020/12/31(木) 23:55:17.02ID:nuWZK/4a
>>365
ワンオペで毎日の補給もなしじゃきついべ
バイトだってキッチンスタッフはきちんと専念してるんだしな
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