[四海峡] 第十七哨戒艦部隊 [尖閣諸島]

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 09:36:03.59

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[新哨戒艦] 第十六哨戒艦部隊 [信濃丸か、和泉か？]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596857937/l50

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 06:48:20.29

そういう状態だぞ
自衛艦の厨房見たことないのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 06:54:16.51

http://www.hirokawahiroto.com/wp-content/uploads/2014/06/tetu10.jpg

昔の八百屋みてーな食材の置き方
（ほかの置き方あるのか知らんが）

http://www.hirokawahiroto.com/wp-content/uploads/2015/07/kon-d01.jpg

まぁ正直刑務所メシなんで見た目はあんまうまそうじゃないというのはある
かといって揺れる艦内で食器小分けなんかできねーしなぁ
せめて金属じゃなくて明るめの色のプラスティックプレートにすりゃいいのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 07:40:04.30

もしかして個包装でない＝裸だと思ってる…？

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 07:49:34.75

こいついつまで粘着して恥の上塗り続けるん？

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 08:30:31.59

恥の上塗りを続けてるのはレンチン将軍とやらに踊らされ続けてる面々だろうよ
ニワカですまんが、ニワカだからこそ見える景色もある
お前らはっきり言って間抜けにも過ぎるよ
いつからこの流れが続いてるのか知らんが、ログ読み返して恥ずかしさを感じないなら終わってるぞ

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 08:43:19.47

終わってるのはお前の脳みそ

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 08:46:41.59

このガイキチはスレから自分以外の奴がいなくなるまでバカ踊りを続けるつもりなのかね？

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 09:43:48.62

>>494
イキってるなー、キミ。

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 09:47:48.75

他板の話。自分の見解が絶対に正しいと思ってる奴がいて、それはそれで説得力のある見解ではあったけど、創作の話のスレで、仮に正しい見解だとしても創作を楽しむ余地がない。であるにも関わらず違う見方をすると、そいつの逆鱗に触れると口汚く罵られるので、他の住人は嫌気をさして避難所にスレを立ててそっちに移ってしまった。元スレは裸の王様が一人で踊ってる
レンチン将軍も、裸の王様にならなけりゃいいけどなw

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 10:02:01.46

米帝式の解決法として「人手不足や……軍艦の厨房や航海要員も民間に投げたろ！」というのも想定されてはじめてるから困るこの界隈
流石に戦闘配置の軍艦に民間人置くのはどーなのかという反論も出てきてるっぽいけど

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 10:34:22.48

>>491
プラスティックプレートは金属製プレートに比べて厚みが出てくるから保管場所がより大きく必要になるぞ

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 17:36:13.16

なんだっけ
リンガーハットだったか何かで自分が頭いいつもりの社長が
料理の手間（人件費）を省くために全ての調理をレンチンで
済ませられるようにメニュー改革に大鉈振るって見事に爆死
した事例が何年か前にあったよな

今なら厨房に後付けすることもできる調理ロボットを
ソニーか富士通あたりがそのうち作ってくれるんでね？

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 18:16:39.71

ここ何のスレだっけ？

荒らしにのせられてる奴はいい加減気づけよ

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 19:08:58.53

人手不足云々もそうだけどいいかげん専用スレ作るべきなんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 20:33:52.77

むかしは派生議論スレがあった

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 20:34:41.33

洋上メシのスレ無いの

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 21:26:25.56

>>499
それって単なる軍属って話でしょ。
当人が納得すれば問題ないと思うよ。

まー、後からうだうだ言う民族も居るが；；；「

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 22:24:51.01

>>489
どこまでバカなんだ
生糧品の受け渡しくらい見たことあるだろ、実際そういう状態が一番管理しやすいんだよ
何も知らないんだな

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/R/RetCapt1501/20190605/20190605032425.png

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 22:25:53.50

>>505
欲しけりゃ作れば？
もっとも、知識を出してくれる人間はいないだろうけどな
食べるわけでもない民間人相手に教えてどうなるんだ、バカバカしい

ま、俺も民間人だけどｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 22:28:45.54

あとはこんな状態での受け渡しもある
どの状態のどの艦での何人くらいを対象にした、どういう性質の運搬かは自分でしらべときなっていう

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/012/799/546/8af8fffca9.jpg

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 22:38:25.01

ゴミの話になるとそれ以外の考慮は吹っ飛んでしまうんだな
どうして？

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 22:40:37.62

哨戒艦にちれいは、ニチレイが新規開発した｢洋上過熱式糧食１号｣を積みます
使い捨てワンプレートで、白飯とおかずのセット
カレー、ハンバーグなどさまざま、麺類にも対応
レンチン３～６分程度、５００ワットなら(さすがに業務用載せようか)
みそ汁は吉野家の粉末とお湯が同時に出るタイプを導入
おやつには缶詰のパイナップルなど
野菜はフリーズドライでコンパクトに提供だ
お腹が膨れたら、カプセルホテル型個室に戻って、Wi-Fiつないでネットゲームやユーチューブ
陸に揚がったらレンチン手当ですたみな太郎に直行
新しい生活様式だ

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 22:53:52.04

ネーミングライツはもっとやるべき
戦前だって報国号みたいなものはあったわけだ
カワサキP-1トヨタとかミツビシF-2マルコメ、HOWA２０式自動小銃ペイペイとか
防衛省自衛隊は遅れている
自衛隊暗号通貨self coinとかクラウドファンディング｢隊舎の雨漏り直すのに３００万円、薬莢プレゼント｣とか
四角い頭をまあるくね

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 23:02:53.99

こういう取り組みが続くと給養員があまりだす
そこで自衛隊イーツの登場だ
普段ひまな偵察隊や警務隊のバイク乗りが駐屯地の食や海軍カレー、空上げを熱々のうちにお届け
これは割高でも間違いなく流行る
世論対策に自衛隊お母さん食堂もオープンだ
野外炊具１号を使うことを忘れるな
石原軍団とコラボしたユーチューブ動画｢裕次郎も徳重聡もびっくり！　これが野外炊具１号の実力ｗｗｗ｣をアップしよう
こんな時代だ、やれることをみんなでやろう

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 23:07:44.70

なにがいいたいかというとね、子供のなりたい職業ランキングで３位以内を目指すべきなの、自衛官が
｢演習中、薬莢大量に川に捨ててみたｗｗｗ｣というようなユーチューブ動画でもいい
あー、楽しそうだなあと子供が思う自衛隊、そして稼げる自衛隊をつくる
その先鞭がレンチン哨戒艦である

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 23:24:07.29

マニアは近視眼的だから、総合的、俯瞰的に判断できない
ＳＳＭだのＶＬＳだのは哨戒艦の本質から逸脱している
ネジ一本じゃなくインテグレートされた全体を見る癖をつけような
安全保障はマニアのおもちゃではない！

**名無し三等兵** · 2021/01/08(金) 00:54:00.81

くどいうえにウザい、全員ドン引きしてるのがわからんのか、レンチン将軍
完全にアスペだな

**名無し三等兵** · 2021/01/08(金) 01:01:51.12

>>516
自分が気に入らないから荒らしてると公言してるくらいだから本当にどうしようもない
異常者としか言いようがない

**名無し三等兵** · 2021/01/08(金) 01:08:46.95

>>517
暴れた結果が余りにも無惨すぎて、見てるほうの心が痛くなってくるね…
存在してはいけない生き物的なものを感じる

**名無し三等兵** · 2021/01/08(金) 01:09:20.47

>>515
近視眼はお前だろ
レンチンしか語れないレンチン脳
安全保障はレンチンマニアの玩具じゃねえんだよ

**名無し三等兵** · 2021/01/08(金) 04:45:58.21

>>510
亀だが本邦だと海洋汚染防止法がらみ＞ゴミ
ディスポーザーで砕いて流せる生ごみは処理後は汚水と同等の扱いになるので
法定海域なら艦内設備で処理後に流せるようになる。
プラ等の生活ゴミは持ち帰り確定だけど

**名無し三等兵** · 2021/01/08(金) 15:11:58.51

>>520
そういえばシンポジウムでも艦内生活環境の改善の中にゴミ処理の項目がかなり大きくあったよな。

**名無し三等兵** · 2021/01/08(金) 17:44:34.95

>>521
カサが単純にやばいので米帝空母だとプラズマで焼いて灰まで燃やしてるそうで>ごみ処理
そこまで艦内に余裕がない駆逐艦以下だと乗員が処理する手間がやばいんでしょうなって

**名無し三等兵** · 2021/01/08(金) 20:29:28.82

普通に高周波処理して無害な灰にして投棄してるとおもってた

**名無し三等兵** · 2021/01/08(金) 22:15:37.89

ビニールや紙ならともかく缶詰とかの金属類はそうそう燃やせないでしょうし……
後米帝空母はヌカ動力なので電力使い放題というのも有るとは思われ

**名無し三等兵** · 2021/01/08(金) 23:34:38.37

>>520
だもんで、処理槽の微生物を殺さないように艦内のトイレ掃除の洗剤とかも特殊なんだ
このへんは知らないと知らないしなあ

護衛艦じゃないが、南極船のしらせなんかも艦内ゴミを焼却や粉砕してるね
あれの廃棄物処理システムもなかなか面白い

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 00:32:50.11

>>525
2010年にソマリア送り中だったゆうぎりのトイレで処理槽の硫化水素が逆流、
トイレに充満して乗員1名が中毒死とか起こしとるので結構な難物っぽいんですよな処理装置

そういえばミサイル艇レベルならタンクへ貯めるだけでもいいだろけど
長期航行前提な哨戒艦だとやっぱり処理槽積むのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 00:58:51.20

>>526
流石に洋上補給等を考慮に入れる護衛艦とは長期の対応度合いが違うんじゃないか？
哨戒艦は原則的に帰港が前提だと思うし、装備積むほど人員必要になるだろうから、タンクに貯めるだけの方が簡単でしょ。

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 01:13:46.82

>>527
そっちの採用だと長距離列車等でもお馴染みのカセット式か真空タンク式か
居住性考えると循環式はないだろし

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 01:58:41.21

>>527
といっても船体がDE相当規模なら帰航まで2週間とかかかるだろう。

というか、港内にいるときの便所のこと考えると処理装置積んでた方が楽では。

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 07:10:29.84

>>527
基本的に港湾や沿海でのごみや汚水の投棄はダメ
沖合なら汚水や生ゴミ・鉄や金属類も投棄ＯＫ。プラはだめ。
金属は最終的に溶けるし、汚水や生ごみも分解されるので大丈夫という事になってる。

コロナで係留されてたプリンセスクルーズ号が時々外海に出かけてたでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 10:07:15.23

海の水飲んだら微粒子レベルでうんこ含まれてるのかもな

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 10:21:38.25

どーせ魚のフンだの死肉だの溶け込みまくってんのに何を今更

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 15:59:28.10

>>530
あれは真水を作りにいったと聞いたが

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 16:17:06.78

人は出入りしていたし食料は運び込んでいたのに水だけわざわざ作る必要ある？

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 17:00:37.09

だんだんバカしかいなくなってきたな

**蓮珍将軍をっす** · 2021/01/09(土) 17:25:35.46

港湾で捨てづらい雑排水でも捨てに行ったのかね＞ダイヤモンドプリンセス
飲料水は補水だけど、生活用水まで回せるのかは知らん。

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 21:24:36.52

雑排水は沖で捨てろって法だか条約だかあったはずよ

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 07:07:57.35

>>499
軍属はいざとなれば戦闘に巻き込まれるのが普通だろ。
まー民間人も巻き込まれるけどね。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 10:40:26.52

空母クラスに人数が居るならPMSC(前はPMCとか言われていた民間軍事会社）に厨房を預けても良いだろうけど、
哨戒艦クラス、FFMクラスでも何かあったらワッチくらいしてもらわないとならないであろう給養員の外部委託は無理かと。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 12:03:10.93

>>539
なんで無理なのか判らん・・・
それは適材適所で配置すれば良いだけだろ。
何なら操船を全部任せても良いのだよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 12:08:05.91

預けるもなにも自動追尾システム付だよ＞哨戒艦

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 12:17:26.18

>>541
三井案にあるってだけ。
なぜ既成事実の如く語るのか。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 12:56:48.72

>>542
それ言ったら操船を預けられるPMSC社員なんて影も形もないじゃん

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 12:58:19.79

完全自動化でワッチも無しで結果漁船を叩き潰した、のオチしか見えんぞ。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 13:52:06.52

>>543
539は俺じゃないのでそんな文句言われても困る。
更に言えば、539は「人数が居るなら～～良いだろうけど」と仮定の話をしているが、君はそういう表現をしていない。
だから突っ込んだのだ。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 14:02:56.10

>>545
主語を省きがちな日本語表現に不慣れな人かね
まぁ>>541という書き方でその三井案のことを言っているという場合もあるんでこれからは気を付けて

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 14:21:20.69

相変わらず、会話に機能不全を起こしてる奴いるなあ…

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 14:56:04.87

>>546
？
541に「三井案は」という主語をつけてみたけど、ますます話が通じなくなったアルな。
539は三井案のことを言ってたニダ？？？

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 15:03:56.59

>>548
頭大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 15:10:17.49

>>548
機能不全おこしてるからそこでやめときな
引き際も大事

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 15:27:41.63

書き込む前は十分推敲しましょう

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 16:32:51.00

よくわからん。
どこが機能不全だったり推敲不足なんだろう？
ここは日本じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 20:19:13.49

自分で分からない人間には説明しても無駄と言う典型例
前提と省略を理解できないなら、無理に書き込まなくていいからな

補ってもチグハグな理解しか出来ないだろ、そういう子の目線に降りてやることもない

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 10:46:50.60

お前もな

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 14:30:51.26

なんかめんどくせえヒトだな。
自分でも何書いてるか分かんなくなってんじゃねえの？（笑

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 14:34:44.76

>>322
30人程度なので30人から34人の間だろから34人としてそれに副長追加と第一分隊9人になるんでないの

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 17:20:34.14

>>556
30人程度なら、普通27人から33人じゃないのか？
30から34なら普通30数人と表現するよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 17:22:03.79

>>557
30数人は35人からでないかね？まあ33人と34人の差でしかないが

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 18:02:12.20

哨戒艦の調達もFFMみたいに各社の提案から選ぶかたち？
それとも今まで通り官である程度設計して建造所を選ぶかたち？

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 18:06:33.68

>>559
今の所記事としては2022年にコンペで決めるって話だな、元々は三井と三菱とJMUだったが三井と三菱が合併してJMUと今治が合併するから実質二社での選定なんでね

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 20:28:17.24

>>557
定員がそのくらいで実員は21～25名くらいかな
武器担当なしで砲雷科は不要、あとは船務科、航海科、機関科、補給科で人を分け合う感じ

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 23:55:45.26

>>560
情報感謝。コンペって事ならFFMと同じ方式かなぁ
ATLAの三胴船は何だったんだろう…

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 23:59:29.71

>>562
まだ表に出てないJMUが出してくるかもしれんのでどうなるかだろな、三井と三菱だと三菱のになりそうだし
こんなの去年出てたし可能性はあると思うのよね
ttps://i.imgur.com/juiIGSV.jpg

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 02:54:37.78

この画像を見るたびに思うのが、なぜかトリマランに対してやたら拒絶反応を示す人が一定数いるが、工学的視点からもっとフラットに技術を評価したほうが良いということ
この種の船にとってかなり利益の多い船体構造だと考えられるのに、議論の入り口にすら立ちたがらないというのを何度も見た
何なん

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 04:38:34.07

利益が大きいと言う割りに、このサイズの戦闘艦だと他にはLCSくらいしかないところで察する
俺もまだちょっと早いんじゃないかって気はするしな…

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 04:43:09.59

速い遅いっていう発想がもう悪い意味で保守的なんよ
単に自分では判断できないから動きたくないという究めて内面的な感性の話でしかない

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 05:12:24.94

三胴船に関してはスレ初期でも出た話題やけど
排水量小さいのにヘリ甲板欲しいという難題解決の為っぽかったので
ある程度盛れるなら無理にやる必要もなさそう？という感じではある。

後双胴船や三胴船全般ではないが、派生のウェーブ・ピアーサーレベルの極端な設計になると
通常のドックで整備できねぇ！という問題まで出てくるらしいのでそこまで予算さけるん？というネックも
逆いうと出すもの出すなら、実現するという事でもあるけど

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 05:44:04.86

>>566
ほらそうやって精神論にすぐ飛び込む
だから議論の入り口に入れないし、門前払いされるんだよね

ドックの件にしろ、設計や建造の難易度、耐久性や操作性などデメリットになる部分はたくさん有る
それらを解決した上で、実用的なレベルになるかどうか海自が判断するにはまだ時間が足りていない
そのへん考えてないようだし、流行に乗りたいだけにしかみえんのよな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 05:54:37.42

>>568
JMUが今治と業務提携するというのが働くんでないかなそこは
今治の方針としては船にドックを合わせるというのを積極的に行って業績伸ばしてきたのでな、JMUが三胴船案出してきた場合専用のドックを作ってそこで集中整備するだろな
後将来三胴船は日米共同研究なのでLCSのデータは貰えただろからその意味ではノウハウは貯まってるかと

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 06:00:42.20

>>567
それ以外にも同じ排水量に対して荷物載せられるとか横幅広くできるので居住性が良くなるもある
流石にウェーブピアサーまで尖らせるかは疑問だがな、速度性能をどこまで要求するかよねそこは
最高速度性能をあまり要求しない（巡航速度は要求しそうだけど）場合は設計楽になるだろ、LCSが炎上したのも40ノットって速度性能要求が要因の一つだしな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 07:05:52.58

問題は配備先なのよね＞哨戒艦
１２隻配備で中期防で4隻計画ということは編成は２隻ペアで、現状のミサイル艇部隊と同様と推測出来る為
合計６個部隊が編制可能、各地方隊にそれぞれ一個部隊配置とすると合計５つ、で残り一つ何処に置くつもりなのか？という

個人的には沖縄基地隊の第46掃海隊置き換えかなとも考えてるけどはてさて

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 08:46:10.02

>>568
精神論というのなら、まさにその無用な精神論的で不要で不適切で無能で無駄で馬鹿馬鹿しく愚かで恥ずべき考え方こそが「時期が早いのではないか」という糞にも劣る発想だろ
なんだよ、早いって
合理的なものに時期もクソもあるか、ボケ！

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 08:48:54.72

ドックなんてもんはな、いつか対応できるものが必要だってんなら今それを作ればいいんだよ
早いも遅いもあるか

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 08:52:36.31

>>571
沖縄に置くか佐世保と舞鶴に各三隻で二隻オンステージにするかだろなあ

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 09:16:24.25

>>574
沖縄説押す理由としては今後の掃海部隊の統合で掃海艦艇6個隊（それぞれ2隻配備）に削減なので
各根拠地に分散配備すると余りが１個体隊のみ、

ついでに現状護衛艦隊の母港以外に配備されてるのが下関、阪神、函館、沖縄なので
優先度が明らかに低い沖縄の第46掃海隊は真っ先に削減の対象になりそうなことやね
設備に関しては沖縄の基地はホワイトビーチの付属施設扱いなので多少デカいのいれても何とかはなるはず。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 09:47:51.48

>>575
自分としては沖縄はFFM重点配備でその分哨戒艦は舞鶴佐世保に各三隻若しくは舞鶴か佐世保どちらかに四隻配備説かなあ
南西諸島は緊張度あがってるしな
無論沖縄配備も十分あるだろけどな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 10:44:00.79

哨戒艦は現在ミサイル艇や掃海艇が行っている本土周辺での追跡監視の任務を引き継ぐと思われるので
基本的には佐世保・舞鶴・大湊に四隻ずつ配置じゃねーかな
最前線の奄美・沖縄以西についてはほぼ丸腰の哨戒艦はひっこめてFFM以上の艦でもって対処でしょ

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 11:01:07.85

>>577
太平洋側空かないかそれ？

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 11:10:52.44

>>578
太平洋側から本土に接近してくるのは基本米海軍の艦艇なんで要らないでしょ
ていうか中露の軍艦が無断で太平洋側から本土へ寄ってくるって、それもう哨戒艦で呑気に見張っている場合じゃないと思うけど

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 11:15:17.97

>>579
それこそ平時こそあるんでないの、公海航行してる場合断る必要ないからな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 11:27:18.15

>>580
それって何の用事で太平洋側から本土に接近してくると考えられる？
通常、太平洋側から他国軍艦が接近してくるとすれば津軽海峡や大隅海峡を渡るくらいしか考えられないし
それらは大湊や佐世保に配備された艦艇で見張れば済む話
呉や横須賀の担当海域において本土へ接近してくる中露の艦艇の意図って何なんだろう？

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 11:33:16.79

>>563
その絵の出どころは官？民？
アルミのはやぶさ型が三菱下関だったから、同じアルミのATLAの三胴船も三菱下関かな？
一方アルミ＋ディーゼル＋ウォータージェットの海保のつるぎ型は、日立神奈川（懐かしい！）、三菱下関、三井玉野で分け合ってるしなぁ
少なくとも予算請求される時にはカタチぐらい分かって欲しいけど…

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 11:46:45.84

>>581
平時での後方牽制と陽動かね
大綱ではDDやDDGは訓練に専念して普段はFFMや哨戒艦が任務行うような分類してたがそれを妨害するなら太平洋側で演習や航行するんでね

>>582
艦艇装備研究所パンフレット（令和２年度版）
https://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/brochure_2020.pdf

その意味では官だな
JMUもアルミ船は作ってるので心配いらないんでね、三菱の場合はFFMの小型版みたいの提案してるようだし

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 13:40:59.00

>>583
>平時での後方牽制と陽動かね
そうなったらもう平時じゃなくてグレーゾーン対処になるから護衛艦の出番
だから太平洋側の特に横須賀や呉の担当海域で哨戒艦の役割というのは無い

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 13:43:30.16

>>584
公海上で演習や訓練するのはグレーゾーンにならんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 13:57:19.94

>>572
何故時間がかかるのかという理由は出したぞ、現実的で合理的な「時間がかかる理由」だ
それに対するロジカルな反論や事実の提示もなく、精神論でしかない「無能で無駄でﾌｷﾞｬｰ！」という返しは
まったく一番愚かだよ

合理的だと自分で思い込んでるだけで、実際に日本でまだ建造されてない理由の説明になっていない
相手の意見と現実が自分の意にそぐわないからって罵倒に逃げるのは、とっても恥ずかしいぞ

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 13:59:42.73

>>585
公海といっても本土周辺の海域で、しかも日本本土へ接近しつつあるという条件で書いてる
そんな状態で中露のような他国が無断で演習や訓練をやるのって日本に対する恫喝以外の何物でもないと思うけど
それがグレーゾーンじゃないなんて、ちょっと受け入れられないなあ

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 14:00:08.99

>>573
それと、「今作ってない」のに（というか扱った経験の蓄積もないから、まずそこから）、「作ればいい」などと
お前が提案するのも違う話だろ

まずは諸問題の解決と判断からだ、その取っ掛かりにするならこういう安価で数が必要なだけの船はちょっとな…
まあ本気でやろうとするなら、実験艦や試験艦どこかで作るだろうからもうちょっと待っとけ
おとなしくしとけ
そして作らないままずーっと経過しても、「思い通りにならない！ぎゃー！」って荒らすなよ

大人なんだからさあ

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 14:07:09.58

>>587
恫喝というか威嚇だろなあ当然
まあいきなり日本近くではしないだろ、少しずつ近づいてくるんでね

いずも型が改修されてF-35B載せる理由が太平洋の防衛の為とされたわけでつまり空母を伴う艦隊が太平洋で訓練するようになりそのほかの船が単独航行するとかし出すのだろ、それらにDDGやDDが駆り出されないように哨戒艦が太平洋側にも必要になるのでないかとは思うのよね
そこまで積極的になるのかどうかは国際環境次第ではあるけど