アサルトライフルについて語るスレです。
★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
前スレ
アサルトライフルスレッド その72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603117069/
アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
アサルトライフルスレッド その73
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/11/10(火) 19:18:11.64ID:8nuFjbSR
278名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:43:13.89ID:aHqgBEpx フルオート時の性能を優先した云々言ってるけど
実際の訓練でもフルオート前提の運用で訓練してるのか?
結局セミオートでの運用が中心だったらM14で良かったやんけとしか言えないぞ?
実際の訓練でもフルオート前提の運用で訓練してるのか?
結局セミオートでの運用が中心だったらM14で良かったやんけとしか言えないぞ?
279名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:49:20.20ID:8YrOgQzd >>277
一回大きな戦闘やると弾がなくなるレベルとは聞いた。今はどうかは知らない。
一回大きな戦闘やると弾がなくなるレベルとは聞いた。今はどうかは知らない。
280名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:58:41.72ID:Dd8/R4vh >>273
ボルト式周りは上でも出てるがSKSのコピーみたいなもんで64式が無駄に複雑ならSKSも同じだぞ?そもそもどんな銃にも爪楊枝みたいな撃針はあるしAR-15にも小さなカムピンがある
二脚にハイダー外すのはガスシステムとは関係ないし(そういう所まで毎回分解させてるのはどうかと思うが)ガスレギュレーターは簡単に外せる
ピストン外すのにピン抜き必要なのは確かに良くないが独自規格の専用工具が必要なHK416は良いのか?
64式の整備性はバツグン!なんて言うつもりはさらさら無いがそこまで劣悪なもんではない
ボルト式周りは上でも出てるがSKSのコピーみたいなもんで64式が無駄に複雑ならSKSも同じだぞ?そもそもどんな銃にも爪楊枝みたいな撃針はあるしAR-15にも小さなカムピンがある
二脚にハイダー外すのはガスシステムとは関係ないし(そういう所まで毎回分解させてるのはどうかと思うが)ガスレギュレーターは簡単に外せる
ピストン外すのにピン抜き必要なのは確かに良くないが独自規格の専用工具が必要なHK416は良いのか?
64式の整備性はバツグン!なんて言うつもりはさらさら無いがそこまで劣悪なもんではない
281名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:31:10.06ID:H77MAkEo282名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:34:32.79ID:ddArBe/1 64式は整備性より設計がおかしい
ピストン管どめ用バネピンって普通使い捨て
それ使い回すし分解結合の通常整備でバラすからすぐぶっこわれる
ピストン管どめ用バネピンって普通使い捨て
それ使い回すし分解結合の通常整備でバラすからすぐぶっこわれる
283名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:42:56.52ID:H77MAkEo >>280
なるほど、二脚とピストンに関しては誤解した
しかし流石にボルトとバネ周りは複雑すぎる
一応SKSの分解動画も確認しよう
https://youtu.be/XjWgjHF5UH0
HK416といえば、
ショートストロークピストンでよくみられる整備問題の一つは
ハンドガードを分解しないとピストンを取り出せないところ
特にハンドガードにアクセサリーを装着する時にこれはかなり面倒だ
(T65にもこの問題がある)
そこでFALとSCAR、T91のような前方からピストンを取り出せる方式がこれから主流になると思う
ガスチューブの分解も問題になりやすく、これもT91のように前方から出せる方式に改良すべきだ
なるほど、二脚とピストンに関しては誤解した
しかし流石にボルトとバネ周りは複雑すぎる
一応SKSの分解動画も確認しよう
https://youtu.be/XjWgjHF5UH0
HK416といえば、
ショートストロークピストンでよくみられる整備問題の一つは
ハンドガードを分解しないとピストンを取り出せないところ
特にハンドガードにアクセサリーを装着する時にこれはかなり面倒だ
(T65にもこの問題がある)
そこでFALとSCAR、T91のような前方からピストンを取り出せる方式がこれから主流になると思う
ガスチューブの分解も問題になりやすく、これもT91のように前方から出せる方式に改良すべきだ
284名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:43:18.07ID:EUn+l2ab しかしまあ現代の日本の工業力から言えば武器弾薬の製造能力はすぐ揃うかと思う。
基本は金型作って工場に送り込むだけ。
削り出し加工の職人は腐るほどいる。
化学工場は豊富で火薬製造能力も高い。
重機工場は戦車製造に使える。
発注がないだけだ。
基本は金型作って工場に送り込むだけ。
削り出し加工の職人は腐るほどいる。
化学工場は豊富で火薬製造能力も高い。
重機工場は戦車製造に使える。
発注がないだけだ。
285名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:48:20.31ID:aVLog8gk だいたい100mも行軍したらピストルグリップ以外全部紛失抜け落ちて紛失するじゃねぇか>64式
286名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:48:31.02ID:H77MAkEo あるいはKel-Tec SU-16のようにガスチューブとピストンを一緒に後から取り出せるのも対策の一つ
(SU-16のアッパーレシバー尾部に変な角度があり、それが分解を妨害するためハンドガードにトップレールを使えないだが,
レシーバーの形が直線であり一般的な軍用小銃にこの問題が起きない)
https://youtu.be/yVKMuT-TVAQ
(SU-16のアッパーレシバー尾部に変な角度があり、それが分解を妨害するためハンドガードにトップレールを使えないだが,
レシーバーの形が直線であり一般的な軍用小銃にこの問題が起きない)
https://youtu.be/yVKMuT-TVAQ
287283
2020/11/22(日) 19:04:03.16ID:JaBGFhNv288名無し三等兵
2020/11/22(日) 19:18:18.48ID:JaBGFhNv >>284
弾薬の量産にそれなりの機材が必要だ
https://youtu.be/R-xr90_fLPo
前例を見ると大規模地上戦に入ったら一日に数十万、数百万発の銃弾を消耗しても不思議でもない
一個分隊さえ数千発を撃つだからな
弾薬の量産にそれなりの機材が必要だ
https://youtu.be/R-xr90_fLPo
前例を見ると大規模地上戦に入ったら一日に数十万、数百万発の銃弾を消耗しても不思議でもない
一個分隊さえ数千発を撃つだからな
289名無し三等兵
2020/11/22(日) 20:29:36.12ID:Dd8/R4vh >>283
よく見りゃわかるがボルトとリコイルスプリングの分解はSKSとFALの動画もやってないが64式のモデルガンはやってるってだけ
FALはわからんけどSKSと64式と同じような手順で分解して同じような形の部品が出てくる
ガスピストン周りに関しては同意だがHK416があのデザインで米軍特殊部隊やら海兵隊が使ってる当たりそもそもフィールドストリップレベルで分解清掃する必要性は薄いんじゃないか?
よく見りゃわかるがボルトとリコイルスプリングの分解はSKSとFALの動画もやってないが64式のモデルガンはやってるってだけ
FALはわからんけどSKSと64式と同じような手順で分解して同じような形の部品が出てくる
ガスピストン周りに関しては同意だがHK416があのデザインで米軍特殊部隊やら海兵隊が使ってる当たりそもそもフィールドストリップレベルで分解清掃する必要性は薄いんじゃないか?
290名無し三等兵
2020/11/22(日) 20:45:28.19ID:EUn+l2ab >>288
自動車メーカーの部品生産量とか調べると分かるがそのくらいの生産量は大したロットじゃない
最近の例だとマスクだな。生産設備がろくにないとこから国民全員に億単位で配るまで全然期間がかからなかった
日本の工業力は凄いものがある
自動車メーカーの部品生産量とか調べると分かるがそのくらいの生産量は大したロットじゃない
最近の例だとマスクだな。生産設備がろくにないとこから国民全員に億単位で配るまで全然期間がかからなかった
日本の工業力は凄いものがある
291名無し三等兵
2020/11/22(日) 20:50:29.21ID:Dd8/R4vh こう書く64式を擁護してるように思われるかも知れないがフィールドストリップレベルならまぁ普通ってだけで完全分解するとパズルレベルなんだが
悪名高いバネピンも上手く工夫すれば無くせたはず
悪名高いバネピンも上手く工夫すれば無くせたはず
292名無し三等兵
2020/11/22(日) 21:31:25.82ID:6dPXntDu コイツ馬鹿だな。
国民の使っているマスクの9割以上は中国製だから。
バカのマスクみたいな無用のゴミを使ってるやつなんか見たことない。
今じゃ使い捨て使ってるやつが殆ど。
日本の生産能力とかゴミよ。
国民の使っているマスクの9割以上は中国製だから。
バカのマスクみたいな無用のゴミを使ってるやつなんか見たことない。
今じゃ使い捨て使ってるやつが殆ど。
日本の生産能力とかゴミよ。
293名無し三等兵
2020/11/22(日) 21:36:33.01ID:6dPXntDu あとは発電に燃料輸入しないといけない時点でゴミ。
中国は水力発電だけでも2割は賄えるし、石炭や石油、天然ガスは自国からも隣国ロシアからも手に入る。
補給路断たれて手も足も出ないオワコン島国。
中国は水力発電だけでも2割は賄えるし、石炭や石油、天然ガスは自国からも隣国ロシアからも手に入る。
補給路断たれて手も足も出ないオワコン島国。
295名無し三等兵
2020/11/22(日) 22:01:00.30ID:o7ZYKz42 オワコン半島国家がなんだって?
296名無し三等兵
2020/11/22(日) 22:02:18.91ID:8YrOgQzd >>284そもそも平時の弾の生産を抑えてて生産設備を無駄にしてたのでフルに動かすと平時の10倍弾を作れたらしい。
297名無し三等兵
2020/11/22(日) 22:09:10.68ID:6dPXntDu 朝鮮しか叩けないってクソ雑魚って事を表してるよな。
昔は勢い付いてアメリカや中国に喧嘩売ってたのにな。
情けない。
人間としても程度が低くなっている事がよく分かる。
昔は勢い付いてアメリカや中国に喧嘩売ってたのにな。
情けない。
人間としても程度が低くなっている事がよく分かる。
298名無し三等兵
2020/11/22(日) 22:13:51.41ID:8YrOgQzd >>297
それは愚行だろ。お前がいきり低能だという良い証拠になるレスだなw
それは愚行だろ。お前がいきり低能だという良い証拠になるレスだなw
299名無し三等兵
2020/11/22(日) 22:20:05.66ID:6dPXntDu 日清戦争とか知らなそう。
これだから低学歴は笑。
これだから低学歴は笑。
300名無し三等兵
2020/11/22(日) 22:21:35.63ID:EUn+l2ab >>296
まあ当たり前だが備えをしろと防衛省は言うからね
平時に弾大量に抱えたって爆発したり燃えたり古くなるのも嫌だから、最小限しか持たないに決まってる
生産設備だけはとりあえず揃えて、低速で機械回すのが常だわな
有事には有事のための生産計画があると思うよ
まあ当たり前だが備えをしろと防衛省は言うからね
平時に弾大量に抱えたって爆発したり燃えたり古くなるのも嫌だから、最小限しか持たないに決まってる
生産設備だけはとりあえず揃えて、低速で機械回すのが常だわな
有事には有事のための生産計画があると思うよ
301名無し三等兵
2020/11/22(日) 22:26:24.18ID:6dPXntDu 憲法9条(笑)違反のゴミ自衛隊なんか存在している時点で憲法違反のバカ国家。
防戦のみなのに避難シェルターとかを充実させていない時点でオワコン。
滅びゆく日の出る国(笑)。
防戦のみなのに避難シェルターとかを充実させていない時点でオワコン。
滅びゆく日の出る国(笑)。
302名無し三等兵
2020/11/22(日) 22:48:45.16ID:6dPXntDu 本当アベゲリゾーの政治は駄目だったね。
憲法すら変えられず、挙げ句の果てに何を血迷ったのか誰も使わない布製マスクを配ると言う愚行。
260億も有ればコロナウイルス専用の隔離病院を何棟建てられたか。
途中下痢ウンチ漏らしちゃうっていう理由で逃げやがって。
憲法すら変えられず、挙げ句の果てに何を血迷ったのか誰も使わない布製マスクを配ると言う愚行。
260億も有ればコロナウイルス専用の隔離病院を何棟建てられたか。
途中下痢ウンチ漏らしちゃうっていう理由で逃げやがって。
303名無し三等兵
2020/11/22(日) 22:54:10.19ID:o7ZYKz42 半島国家が南朝鮮だなんて誰も言ってないのに、まるで名指しされたように必死に反論するとか草生えるwww
304名無し三等兵
2020/11/22(日) 23:01:10.72ID:6dPXntDu ハイハイ。
下痢ぞーのウンチをご飯にかけて食べてる世界一口の臭い島国の田舎モンは大人しくしてようね笑。
下痢ぞーのウンチをご飯にかけて食べてる世界一口の臭い島国の田舎モンは大人しくしてようね笑。
305名無し三等兵
2020/11/22(日) 23:06:08.98ID:o7ZYKz42 トンスルw
306名無し三等兵
2020/11/23(月) 00:31:09.02ID:loXfmTet よくわからんが、そのようなレスを、ジャップと同じ言語で書き込んでて惨めな気持ちにならないか、ずっと疑問だな〜
307名無し三等兵
2020/11/23(月) 00:47:34.89ID:6SwYqNly 本国で兵役についたらアサルトライフルにも触れるのに
七賤の子孫は哀れだな
七賤の子孫は哀れだな
308名無し三等兵
2020/11/23(月) 03:27:45.83ID:c0ERrtnx このスレはゴミ捨て場じゃねえ
妄言はトイレにでも流して来い
妄言はトイレにでも流して来い
309名無し三等兵
2020/11/23(月) 03:51:51.47ID:S1ISHmzx 軍用ライフルスレだろここ
310名無し三等兵
2020/11/23(月) 03:52:52.27ID:zh4G+ow6 ここはアサルトライフルについて語るスレです
311名無し三等兵
2020/11/23(月) 04:46:33.47ID:/g7vEvIi K11ライフルは世界一ぃぃぃぃ!!!
312名無し三等兵
2020/11/23(月) 05:41:20.72ID:qQ9VF6Pc 半島国家の主力小銃?
ARX160って、ぽっちゃりしててかわいいよね
あの可変排莢機構付きで、信頼性とかどんなものなんだろう
ARX160って、ぽっちゃりしててかわいいよね
あの可変排莢機構付きで、信頼性とかどんなものなんだろう
313名無し三等兵
2020/11/23(月) 07:18:59.70ID:8IhJMcoT (おベレッタの自動小銃、見た目魚だけど割りとイイらしいよ)
314名無し三等兵
2020/11/23(月) 07:38:45.86ID:dUMpOPwY >>289
まず誤解を解けよう
元自の証言を含めて色々調べるとあの64式モデルガン分解動画は概ね陸自の教えに従っている
つまりフィールドストリップで二脚とトリガーを分解する手順自体はおかしい
そしてその他の軍隊がやらない部分を省略しても、
ガスチューブ、ガスピストンとボルト周りの分解掃除は必要手順(AKにもやる)
64式のリコイルバネがストック内蔵の上に分解手順はかなり面倒だ
ガスチューブ、ガスピストンに関してはFALより複雑だがHK416など比べればまあ許せる範囲
ちなみにアメリカ軍とアメリカ人は基本的にAR-15のガスチューブを掃除しないが
湿度が高い環境に個人的にあのやり方を信用しない、というかそもそもあのガスチューブを信用しない軍隊が多い
ガスピストン式においてもガスチューブ、ガスポートとピストンをこまめに掃除する方が吉
なにせAKにもやるべきことだ
まず誤解を解けよう
元自の証言を含めて色々調べるとあの64式モデルガン分解動画は概ね陸自の教えに従っている
つまりフィールドストリップで二脚とトリガーを分解する手順自体はおかしい
そしてその他の軍隊がやらない部分を省略しても、
ガスチューブ、ガスピストンとボルト周りの分解掃除は必要手順(AKにもやる)
64式のリコイルバネがストック内蔵の上に分解手順はかなり面倒だ
ガスチューブ、ガスピストンに関してはFALより複雑だがHK416など比べればまあ許せる範囲
ちなみにアメリカ軍とアメリカ人は基本的にAR-15のガスチューブを掃除しないが
湿度が高い環境に個人的にあのやり方を信用しない、というかそもそもあのガスチューブを信用しない軍隊が多い
ガスピストン式においてもガスチューブ、ガスポートとピストンをこまめに掃除する方が吉
なにせAKにもやるべきことだ
315名無し三等兵
2020/11/23(月) 07:43:36.63ID:dUMpOPwY >>312
あれと言ったら
多分体感反動を減らすための設計だが
ARX-100/160のボルト周りはかなり複雑で
コスト的にも信頼性的にも怪しいと感じる
https://youtu.be/Maq3LV8I_OI
あれと言ったら
多分体感反動を減らすための設計だが
ARX-100/160のボルト周りはかなり複雑で
コスト的にも信頼性的にも怪しいと感じる
https://youtu.be/Maq3LV8I_OI
316名無し三等兵
2020/11/23(月) 07:44:40.97ID:Sq2FQ+cI317名無し三等兵
2020/11/23(月) 07:52:15.18ID:dUMpOPwY >>316
術誤の差や言葉のあや
あれは「ピストンと(あるなら)ボルトキャリアの先端が通るチューブ」のことを言っている
資料によってはガスチューブと呼ぶ
http://www.ultimak.com/AKStockR&R/AKNomenclature.jpg
術誤の差や言葉のあや
あれは「ピストンと(あるなら)ボルトキャリアの先端が通るチューブ」のことを言っている
資料によってはガスチューブと呼ぶ
http://www.ultimak.com/AKStockR&R/AKNomenclature.jpg
319名無し三等兵
2020/11/23(月) 08:20:07.91ID:Sq2FQ+cI >>317
なんだAKの事を言ってたんですね。所謂ショートストロークを含むガスピストン式一般のことを言ってるのかと思った。
なんだAKの事を言ってたんですね。所謂ショートストロークを含むガスピストン式一般のことを言ってるのかと思った。
320名無し三等兵
2020/11/23(月) 08:28:30.06ID:dUMpOPwY321名無し三等兵
2020/11/23(月) 08:36:26.18ID:dUMpOPwY https://youtu.be/MzmCZlVxFhA
M27 IARの分解結合
M27 IARの分解結合
322名無し三等兵
2020/11/23(月) 08:42:38.23ID:Sq2FQ+cI >>320
うん。だからガスピストンにつきもののガスシリンダを掃除するのかと思った。AKもあるでしょガスブロックの所に。
AKのあのガスチューブというかピストンロッドガイドなんてガスの通り道じゃないと思うな、無くても動作するし。
うん。だからガスピストンにつきもののガスシリンダを掃除するのかと思った。AKもあるでしょガスブロックの所に。
AKのあのガスチューブというかピストンロッドガイドなんてガスの通り道じゃないと思うな、無くても動作するし。
323320
2020/11/23(月) 09:10:49.25ID:K89LRkXO >>322
>無くても動作する
AKはオーバーガスを前提にする設計で
ガスシリンダーに過剰ガスを放出する穴はあるが一応ガスがより後ろの部分にも通過する
蓋はなくガスが多くに漏れしても作動できるの力を持ってるが安定する状態ではない
それにあそこを開けないとより前の部分を掃除できない
AKの構造解説動画
https://youtu.be/70ITPdXzQqg
>無くても動作する
AKはオーバーガスを前提にする設計で
ガスシリンダーに過剰ガスを放出する穴はあるが一応ガスがより後ろの部分にも通過する
蓋はなくガスが多くに漏れしても作動できるの力を持ってるが安定する状態ではない
それにあそこを開けないとより前の部分を掃除できない
AKの構造解説動画
https://youtu.be/70ITPdXzQqg
324320
2020/11/23(月) 09:23:31.27ID:K89LRkXO ちなみに構造がAKに似てるFN FNC改のAK5cの分解手順はこうだ
https://youtu.be/QT7k5o3PPo4?t=107
AKより複雑だがこの構造でアッパーレシバーがより安定し、スコープを付けやすい。
しかしガスシリンダー/ガスチューブと干渉するためハンドガードにトップレールを付けないところはやや古い
レールとアクセサリーのことを考えると、これからの時代にハンドガードの分解を回避できる設計が主流になるはず
https://youtu.be/QT7k5o3PPo4?t=107
AKより複雑だがこの構造でアッパーレシバーがより安定し、スコープを付けやすい。
しかしガスシリンダー/ガスチューブと干渉するためハンドガードにトップレールを付けないところはやや古い
レールとアクセサリーのことを考えると、これからの時代にハンドガードの分解を回避できる設計が主流になるはず
325名無し三等兵
2020/11/23(月) 09:29:09.97ID:5qOT+v3g 超大国が配備したのになぜかほとんど輸出を聞かないこともあるよな。
アメリカのM14。中国の95式。フランスのFA-MAS。
イギリスのあれは仕方ないが。
中国の5.8はここでもほとんど話題にならないが、そんな悪いのか?
アメリカのM14。中国の95式。フランスのFA-MAS。
イギリスのあれは仕方ないが。
中国の5.8はここでもほとんど話題にならないが、そんな悪いのか?
326名無し三等兵
2020/11/23(月) 09:44:04.88ID:K89LRkXO >>325
M14が制式小銃として活躍した期間は短いので輸出が少ないのは自然
生産中止後、造兵場の工具機も直ぐに台湾に売れた
一応EBRの活躍によって中東での採用が増えた
多分米軍が残した銃を接収したイラク軍の他に、ヨルダン軍も自前のM14EBRを採用した(市販品とアクセサリーを輸入して国内で改造するらしい)
FAMASは知らないが
95式が輸出されないのは多分弾薬問題が理由
逆に装備転換を完了した後に旧式になった7.62x39mmの81式が多くに輸出された
だが一応5.56mmに改造されたセミオート民間仕様95式が少量輸出された
中国方面の資料を見ても5.8mmの性能自体は5.56mmと大差ないのはず
M14が制式小銃として活躍した期間は短いので輸出が少ないのは自然
生産中止後、造兵場の工具機も直ぐに台湾に売れた
一応EBRの活躍によって中東での採用が増えた
多分米軍が残した銃を接収したイラク軍の他に、ヨルダン軍も自前のM14EBRを採用した(市販品とアクセサリーを輸入して国内で改造するらしい)
FAMASは知らないが
95式が輸出されないのは多分弾薬問題が理由
逆に装備転換を完了した後に旧式になった7.62x39mmの81式が多くに輸出された
だが一応5.56mmに改造されたセミオート民間仕様95式が少量輸出された
中国方面の資料を見ても5.8mmの性能自体は5.56mmと大差ないのはず
327名無し三等兵
2020/11/23(月) 09:51:39.15ID:Sq2FQ+cI328名無し三等兵
2020/11/23(月) 10:01:18.03ID:EBfqA1cZ 元祖ショートストロークのM1カービンはピストン外すのに専用工具必要でフィールドストリップレベルでガスシステムの清掃は不可能だけど軍用銃として傑作扱いされてるな
329名無し三等兵
2020/11/23(月) 10:07:51.42ID:ls1EpPkM じゃあドイツ軍のコンペティションで選ばれたHaenel mk556はハンドガードの交換がレバー一つでできるから優れているって事じゃん。
20式はゴミと言いたいんですかね?
20式はゴミと言いたいんですかね?
331名無し三等兵
2020/11/23(月) 10:16:12.70ID:K89LRkXO >>329
>Haenel mk556
ハンドガードの分解がHK416より簡単なら普通にいい事だ
20式の分解結合手順がすでに公開されたのか?
自衛隊銃器の分解結合、掃除手順に関するネット情報が少なく調べにくい
分からない部分は構造図とエアガンから推測するしかない
>Haenel mk556
ハンドガードの分解がHK416より簡単なら普通にいい事だ
20式の分解結合手順がすでに公開されたのか?
自衛隊銃器の分解結合、掃除手順に関するネット情報が少なく調べにくい
分からない部分は構造図とエアガンから推測するしかない
333名無し三等兵
2020/11/23(月) 11:07:58.93ID:xDrxppLx Reported for pornographic content.
でコーヒー噴いたwww
確かに断面図状態ですわこれ
でコーヒー噴いたwww
確かに断面図状態ですわこれ
335名無し三等兵
2020/11/23(月) 15:43:30.67ID:QQ9HHMFx 1)読解力もないアホは帰れ
2)どっちにしてもゴミ撒き散らす阿呆2匹は氏ね
2)どっちにしてもゴミ撒き散らす阿呆2匹は氏ね
336名無し三等兵
2020/11/23(月) 22:08:12.82ID:0Q60kxPd おまえらビジネスチャンス到来だぞ
https://i.imgur.com/wdpiCmg.jpg
https://i.imgur.com/wdpiCmg.jpg
337名無し三等兵
2020/11/23(月) 22:47:17.94ID:WEneg48Q せっかくもってくならLMGにしようという思考
フルオートARとか大して意味ないしね
フルオートARとか大して意味ないしね
339名無し三等兵
2020/11/24(火) 06:09:58.38ID:/sINHzsI >>284
豊和工業AR‐18がそうじゃないか?
1970年銃刀法改正でライフル所持規制が始まる頃にアーマライト社からライセンスを取得している
国内での狩猟用ライフル需要低下で輸出も念頭においたんだろ
豊和工業AR‐18がそうじゃないか?
1970年銃刀法改正でライフル所持規制が始まる頃にアーマライト社からライセンスを取得している
国内での狩猟用ライフル需要低下で輸出も念頭においたんだろ
340名無し三等兵
2020/11/24(火) 06:55:51.68ID:IpjcbBet キヨは自分の都合で歴史を改編する朝鮮人である。
341名無し三等兵
2020/11/24(火) 09:43:06.62ID:PefX8Y2S >>339
日本市場では豊和のシェアが完全に壊滅したのようだ
調べると日本のライフルハンターはみんなFNのブローニングブランド自動小銃と欧州メーカーのボルトアクションなど輸入銃を使う
売れてる弾薬さえ国産品は稀
日本市場では豊和のシェアが完全に壊滅したのようだ
調べると日本のライフルハンターはみんなFNのブローニングブランド自動小銃と欧州メーカーのボルトアクションなど輸入銃を使う
売れてる弾薬さえ国産品は稀
342名無し三等兵
2020/11/24(火) 10:14:45.38ID:UcZt4LWr343名無し三等兵
2020/11/24(火) 10:18:09.07ID:z7U7Hp+I 豊和の民生需要は北米向けの安価な猟銃
ブランド志向が強くパイが小さい国内向け需要はハナから重視してないんじゃないの?
向こうじゃ無名だけどコスパいいってんで、ニッチなりに需要掴んでるみたいよ
ブランド志向が強くパイが小さい国内向け需要はハナから重視してないんじゃないの?
向こうじゃ無名だけどコスパいいってんで、ニッチなりに需要掴んでるみたいよ
344名無し三等兵
2020/11/24(火) 10:30:46.45ID:n9ZEYrlv0 日本製海外製品ブランドで1番売れてるのはXボルトあたりだろうけどそれでも殆ど見ないぞ
345名無し三等兵
2020/11/24(火) 10:39:19.14ID:crMMuIsA 狩猟免許持ちの人は、肌感覚だけど散弾銃はレミントンm870, ライフルはレミントンm700使ってる人が殆ど。
豊和なんて使ってるやつ見たことない。
豊和なんて使ってるやつ見たことない。
346名無し三等兵
2020/11/24(火) 10:53:20.17ID:WmAAUmX2 そもそも大量に輸入なり増産するほどライフル足りないって徴兵でもするつもりなのか
347名無し三等兵
2020/11/24(火) 11:16:51.93ID:Lms1EgP10 流石に最近はm870もm700も買う奴少ないけどな
銃砲店がネット販売始めてから昔より色んな銃出回り始めたからみんな割とバラける
銃砲店がネット販売始めてから昔より色んな銃出回り始めたからみんな割とバラける
348名無し三等兵
2020/11/24(火) 11:20:09.09ID:crMMuIsA ソース出してくれないと。
349名無し三等兵
2020/11/24(火) 11:22:56.63ID:Lms1EgP10 そりゃあ、肌感覚だからな
リアルでもそうだし、Twitterとかだと東京銃砲が新作の広告打ちまくってるから余計に
リアルでもそうだし、Twitterとかだと東京銃砲が新作の広告打ちまくってるから余計に
350名無し三等兵
2020/11/24(火) 12:00:30.21ID:PefX8Y2S いくつの銃砲店のサイトを覗くと
散弾銃には自動式が主流になったようだ
ポンプにも少数あるが870が主流、
モスバーグが警察からは「軍用銃メーカー」と認定されたため、500/590に許可が降りないらしい
ライフルには欧州メーカーの物が多い
散弾銃には自動式が主流になったようだ
ポンプにも少数あるが870が主流、
モスバーグが警察からは「軍用銃メーカー」と認定されたため、500/590に許可が降りないらしい
ライフルには欧州メーカーの物が多い
351名無し三等兵
2020/11/24(火) 12:30:42.11ID:Lms1EgP10 オレも初めて買った銃1187だったわ
モスバーグは着剣機能があるやつのせいだよね
最近東京銃砲が仕入れたモスバーグの新型はくっそ安くて今始める人羨ましい
モスバーグは着剣機能があるやつのせいだよね
最近東京銃砲が仕入れたモスバーグの新型はくっそ安くて今始める人羨ましい
352名無し三等兵
2020/11/24(火) 15:20:42.57ID:r7BFSeGh >>345 日本ならそりゃそうだろう。昔はどんな工業製品にもあった、『ブランドイメージ込みの舶来品信仰』を打ち壊せる実績を国産がそもそも持ちようがない。
(平均的戦後日本人の肯定的自己認識たる『平和国家としての国柄』として、銃器分野でそんなもん持たれてたまるかという話もある)
(平均的戦後日本人の肯定的自己認識たる『平和国家としての国柄』として、銃器分野でそんなもん持たれてたまるかという話もある)
353名無し三等兵
2020/11/24(火) 15:49:10.74ID:Co5K4YLZ0 そもそもホーワがアメリカやオーストラリアで一定の評価を受けてる理由ってスーパーロー→ロー→ミドル→ハイ→スーパーハイの価格帯のうちローの価格帯でミドルの品質(銃床のバリが無い等)を作れてるからだけど日本じゃそれは受けない
何故なら日本だと一銃一許可なんでアメリカやオーストラリアみたいにポンポン買い替えられんから日本ユーザーは始めからハイかスーパーハイ買うし本当に金無い奴はモスバーグかレミントンのスーパーロー買う
何故なら日本だと一銃一許可なんでアメリカやオーストラリアみたいにポンポン買い替えられんから日本ユーザーは始めからハイかスーパーハイ買うし本当に金無い奴はモスバーグかレミントンのスーパーロー買う
354名無し三等兵
2020/11/24(火) 16:36:11.92ID:fILMssX0 狩猟用ライフルをネタに「ったくよーどーせよーだからよーったくオレぁわかってんだよ」とかウダってるオッサンのスレになったんだ
355名無し三等兵
2020/11/24(火) 16:36:46.62ID:AqqSinYJ 日本のルールだと散弾銃もボックスマガジンの方がありがたいだろうな
熊とエンカウントしてから弾こめろとか殺す気かと
熊とエンカウントしてから弾こめろとか殺す気かと
356名無し三等兵
2020/11/24(火) 16:39:45.54ID:qgIRhpaY 猟師のブログで銃は買い替えで安くしてスコープだけ使い回す気で高いの買うのは実力が付かないから勧められないとか
最近の一人一丁のせいで新人がマグナム以外売るせいで肩を痛めるとか
残弾は重心に影響あると思ってるので銃に三発しか入れてないとか
お土産屋でマガジン買ったら五発スペーサーないせいで猟師は持ってるだけで違法改造扱いされるから日本クソとか色々書いてて興味深かった
そういえばおんJに実銃対応の海外パーツ(銃剣とか)を普段は実銃につけて検査の時だけエアガンにつけてごまかそうとしてた人も居たな
マガジンの話があるから見つかったら面倒になるとは言っといたけど
最近の一人一丁のせいで新人がマグナム以外売るせいで肩を痛めるとか
残弾は重心に影響あると思ってるので銃に三発しか入れてないとか
お土産屋でマガジン買ったら五発スペーサーないせいで猟師は持ってるだけで違法改造扱いされるから日本クソとか色々書いてて興味深かった
そういえばおんJに実銃対応の海外パーツ(銃剣とか)を普段は実銃につけて検査の時だけエアガンにつけてごまかそうとしてた人も居たな
マガジンの話があるから見つかったら面倒になるとは言っといたけど
357名無し三等兵
2020/11/24(火) 17:12:27.43ID:tCmIG7uB 古い銃が好きで猟銃はブローニング オート5買ったけど分解結合は64式小銃が子供用パズルに思えるレベル
良くこんな代物を戦場で使ったなとつくづく思う
良くこんな代物を戦場で使ったなとつくづく思う
359名無し三等兵
2020/11/24(火) 17:22:17.22ID:UcZt4LWr 日本の猟銃市場なんてハンターの高齢化でお先真っ暗だからそんなところで頑張らずに世界に販売チャンネルがある海外ブランドの下請けやってるだけでしょ
モノを売るのに大事なのは品質だけではないし、人気が無いからといって性能が悪いとも限らない
モノを売るのに大事なのは品質だけではないし、人気が無いからといって性能が悪いとも限らない
360名無し三等兵
2020/11/24(火) 17:26:06.46ID:amHsK0uO そもそも日本はお上の意向で
銃を持たせないように徹底的に制度設計してるからな…
統治者からすりゃそれがベストなんだろう…
銃を持たせないように徹底的に制度設計してるからな…
統治者からすりゃそれがベストなんだろう…
361名無し三等兵
2020/11/24(火) 17:27:47.59ID:wgrt8p/G 熊狩りにはアサルトライフルがベストだな
362名無し三等兵
2020/11/24(火) 17:29:06.08ID:5zLdez7r 猟銃が一定数ある割に
まるで農業被害が減っていない
警察が厳しすぎるのか猟友会に愛国心がないのか
真相は藪の中
まるで農業被害が減っていない
警察が厳しすぎるのか猟友会に愛国心がないのか
真相は藪の中
363名無し三等兵
2020/11/24(火) 17:32:19.80ID:amHsK0uO ヒトに被害でなけりゃどうでもいいんじゃね?
作物?知ったことじゃねぇ的なw
作物?知ったことじゃねぇ的なw
364名無し三等兵
2020/11/24(火) 17:53:34.49ID:zFuQyh5d >>362
前害獣駆除に自治体が補助金減らして猟友会と怒鳴りあいの喧嘩してたじゃん。
前害獣駆除に自治体が補助金減らして猟友会と怒鳴りあいの喧嘩してたじゃん。
366名無し三等兵
2020/11/24(火) 18:03:51.35ID:KNnjmPAS0 鹿の繁殖力が高過ぎるってのと規制がキツくて効率的に駆除出来ないのが主な原因
取り敢えず路上発砲と夜間狩猟解禁したら効率数倍に上がるよ
確実に事故は増えるけどな
取り敢えず路上発砲と夜間狩猟解禁したら効率数倍に上がるよ
確実に事故は増えるけどな
367名無し三等兵
2020/11/24(火) 18:05:43.25ID:KNnjmPAS0368名無し三等兵
2020/11/24(火) 18:09:57.93ID:OOnYtMBk 北海道なんて狩猟特区にでもしちまえばいいのに
369名無し三等兵
2020/11/24(火) 18:14:34.59ID:bB9nFw8N 真面目に言うと
熊と狼、豹と虎など猛獣を駆逐しすぎたと、都会化とハンターの高齢化と共に
日本に限らず大半の先進国でシカとイノシシの量が右肩上がり、農業被害と環境バランス崩れが年々増えている。
しかし都会民は草食動物のヤバさを理解できないため間引き政策が進まない
そのために食べ物を探す動物が都会に侵入する事件が海外にも増えている
熊と狼、豹と虎など猛獣を駆逐しすぎたと、都会化とハンターの高齢化と共に
日本に限らず大半の先進国でシカとイノシシの量が右肩上がり、農業被害と環境バランス崩れが年々増えている。
しかし都会民は草食動物のヤバさを理解できないため間引き政策が進まない
そのために食べ物を探す動物が都会に侵入する事件が海外にも増えている
370名無し三等兵
2020/11/24(火) 20:28:28.19ID:3TFVeG+a >>360
アメリカみたいにネトウヨが投票させないように銃持って投票所の周りをうろつかれるようになっても困るし
アメリカみたいにネトウヨが投票させないように銃持って投票所の周りをうろつかれるようになっても困るし
372名無し三等兵
2020/11/24(火) 21:08:04.58ID:9+spQkjw374名無し三等兵
2020/11/24(火) 21:12:33.92ID:zFuQyh5d そもそもキヨは朝鮮人だから選挙権が無い
375マリンコさん ◆okMP7.46ZA
2020/11/24(火) 21:13:55.90ID:ITKXZSTQ このスレで狩猟の話してる人は、
FS2000やMR556をARX100を使って猟してるのかな〜?ってときどき疑問だよ〜
FS2000やMR556をARX100を使って猟してるのかな〜?ってときどき疑問だよ〜
376名無し三等兵
2020/11/24(火) 21:48:55.48ID:ZNZEzuZN377名無し三等兵
2020/11/24(火) 21:53:43.36ID:crMMuIsA いや、普通に人撃つわ。
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