アサルトライフルスレッド その73

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2020/11/10(火) 19:18:11.64ID:8nuFjbSR
アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★

前スレ
アサルトライフルスレッド その72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603117069/

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
2020/11/26(木) 17:39:47.15ID:3+5AxIMw
>>482
ここは軍板だ
警察にばかり肩入れする猟銃厨の遊び場じゃない
田舎者に毛が生えた程度の猟友会が貴族のマネなんかしてマタギの足元にも及ばない雑魚の分際で
外国の銃ばかりありがたがるなら爵位や領地でも持ってください
2020/11/26(木) 18:37:15.36ID:uqyrz99U0
なんかトンチンカンな奴来たな
2020/11/26(木) 18:54:30.33ID:pkaFqSio0
古めかしいマタギ猟法より今の猟友会がやってる高性能舶来品ライフル・ドローン・クレーンウィンチ付ピックアップ・スノーモービルを使った現代狩猟法の方がずっと駆除効率高いぞ
2020/11/26(木) 19:23:36.37ID:6HvZI/J4
ここはアサルトライフルについて語るスレです
491名無し三等兵
垢版 |
2020/11/26(木) 20:48:33.48ID:+GoKm7Sr
優等生ぶりたい年頃なのは分かるけど、じゃあ話題提供しろよ。
こういうツマラン奴はリアルでも人から避けられて人望無い。
何でも人頼みで人間としての魅力がない。
2020/11/26(木) 20:58:29.96ID:fGA8GCKD
まだ猟銃ヲタが居座ってんのか…
2020/11/26(木) 21:43:15.71ID:3Wr/x9dX
>>490
アソールト・ライフォーだよ
2020/11/26(木) 21:47:21.27ID:2UJ3VRiG
居直ってんなよ馬鹿じゃないの
スレ違いはスレ違いだろ
2020/11/26(木) 21:51:33.96ID:auLSHcTH
（ ・∀・）　おれはARX160が好きだ
2020/11/26(木) 22:11:50.20ID:FuguyyX3
いまいち目立たないけどよくできたアサルトライフルだよねぇ>>ARX160
2020/11/26(木) 23:58:12.57ID:2U6IFmCk
砂などの汚れに強いとか潤滑がいらないって噂だけど
ARX160が主にどこで使われると想定されてるか明言されてない
拳銃では一時は高い知名度があったメーカーだけど
突撃銃ではSMGみたいに長く愛されるだろうか？
2020/11/27(金) 01:56:02.06ID:E2UAFwKj
ワイはM16A2だな
あのキャリングハンドルがええんや
2020/11/27(金) 02:49:30.52ID:0VYEkhhQ
見た目はいいけどな、結局レイルシステムには勝てなかったよ…
500名無し三等兵
垢版 |
2020/11/27(金) 07:49:41.04ID:74dvFdhc
軍版ではなぜか不評だが、おれはAR-18のダサい感じが大好きだ
2020/11/27(金) 10:13:22.41ID:uAONHIuE
AR70/90もいいぞ
2020/11/27(金) 10:51:48.41ID:H9Yhmfg7
AR-18は原型がチープだったけど、そのまま改良されたり
次世代型として軍用獣に返り咲いたから存在意義は大きい
2020/11/27(金) 11:06:21.39ID:vs2+z6DU
ARX160ってアンビのエジェクションポートとかチャーハンのスロット空きっぱなしなのにそんななんだ
うーむどうなっとるんだ
2020/11/27(金) 12:31:58.02ID:Wg4kOF2D
arx200なんてあったのねしらんかった(恥
流石にハンドガードはメタルにしたのか。このサイドのkeymodモドキ？のインタフェースはなんじゃ？
https://www.berettadefensetechnologies.com/assault-rifles/arx200-assault-rifle
https://www.berettadefensetechnologies.com/sites/default/files/styles/product_large_horizontal/public/content/products/arx-200-collapsed.png
2020/11/27(金) 12:35:25.80ID:yk6GaRKR
>>478は「英語を使っていない国わ、米軍と共同する気が、ないいいっっっ」とか泣き叫ぶのか
まじに頭おかしいなwww

チープ・・・といえばチープだがあれはあれで兵器として正しい姿のような気はする　<AR-18
さすがにストック基部がヤワすぎたりするのはどうかと思うが
2020/11/27(金) 12:50:01.58ID:/uvp8HAD
イタリアの突撃銃は案外G36と同じ問題を抱えてるかも
本当はNATOでアッパーかロアだけ共通にすればいいのに
2020/11/27(金) 13:11:09.38ID:4ovHILiI
>>502
>>軍用獣

心優しい剣牙虎さんとかかな？
2020/11/27(金) 17:18:49.92ID:WL9cUD00
https://www.youtube.com/watch?v=WPZgp6vJFKI
カラシニコフ社の新型プロトタイプAKV-521
2020/11/27(金) 17:57:10.69ID:0VYEkhhQ
拡張性の高いAKの路線突っ走ってるの凄いな
510名無し三等兵
垢版 |
2020/11/27(金) 18:40:00.14ID:ibIuGZ9W
だんだんレゴみたいに見えてきたｗ
511名無し三等兵
垢版 |
2020/11/27(金) 19:57:05.65ID:o77SgqCn
アサルトライフルにコンピュータが搭載されるのとスマートグラスとリンクさせるの
どっち主流になるだろ？
2020/11/27(金) 20:01:00.80ID:PgO9D2tX
>>511
銃側に付けるのは他のデータ表示とかと組み合わせるのに不都合なのでスマートグラスとリンクの方向だと思うなあ
コンピューターというかセンサー類は付いてデータ表示されそうだな、銃身の熱状態とか弾数とか
513名無し三等兵
垢版 |
2020/11/27(金) 20:08:45.40ID:sZn4dujH
>>508
なんかえらい軽そうなんだが。
マガジン入れないと1.5キロくらいしかないんじゃないのかこれ…・
2020/11/27(金) 20:11:51.37ID:uo4Vdq5b
ステンレスakは某宗教団体を思い出す
2020/11/27(金) 21:13:15.72ID:ZxbV+N7y
こうなるとセレクターが西側ナイズされてくるね
2020/11/27(金) 21:38:35.43ID:qD3o2J4v
デフォのAKのセレクターはプレス一発でできそうだけど
サイズが小さい方が動かしやすくて便利
517名無し三等兵
垢版 |
2020/11/27(金) 23:12:02.52ID:KqKxQ5QW
AKV521良いね。
ハンドガードはロワーだけプラスチックで、アッパーはレシーバーと一体だから剛性が高そう。
チャージングハンドル周りはSig SG550っぽい。
ストックも恐らくAR15互換で折り畳み可能。
どっかのゴミ島国製の野暮な折り畳めないストックとは大違い。
518名無し三等兵
垢版 |
2020/11/27(金) 23:19:37.16ID:gSXP1Eed
重火器見えてるのに棒立ちて・・・ｗ
2020/11/27(金) 23:42:22.03ID:w6PRPGqQ?2BP(1000)

89式？
https://i.imgur.com/s7bnJHn.jpg
https://i.imgur.com/bXygY85.jpg
520名無し三等兵
垢版 |
2020/11/27(金) 23:44:53.22ID:KqKxQ5QW
馬鹿かコイツ。
MP5Jって凄い有名なんだけど？
2020/11/27(金) 23:48:03.06ID:HYlhdlUF
>>519
一瞬自衛官のかと思ったけど機動隊のやつか
2020/11/27(金) 23:53:01.99ID:+n5maSSJ
>>519
ツイッターでは折曲銃床と言われていたがおいらには固定銃床に見える
エアガンじゃないかって話もあるがどうなんだろうな
2020/11/27(金) 23:53:40.18ID:hKZQgY5/
(実は売れ残りのMP5Fなのは秘密なのぜ)
2020/11/28(土) 00:06:36.88ID:KNIyCyOc0
日本もこの手のピストルカービン導入してくれ(特にメリットは無し)
https://i.imgur.com/apOURz4.jpg
2020/11/28(土) 00:11:06.25ID:QEGSxBz3
グロックカービン、メリット安いことしかない
2020/11/28(土) 00:13:34.28ID:rnSpIoV1
>>517
アメリカさんをdisるのはそこまでだ
2020/11/28(土) 00:28:59.58ID:ifuPN398
>>508
キリル文字をラテン文字に割り当てるとAKVなのね
Неполная разборка прототипа карабина АКВ-521
https://youtu.be/hEuDq7TBJUA
528名無し三等兵
垢版 |
2020/11/28(土) 01:08:26.90ID:pY160iIS
地味だけどラリーヴィッカーズが絶賛していたのはAK107。
リコイル軽減される仕組みが組み込まれていて、フルオートでも殆どぶれない。
作りが複雑でコストが増すのか、正式採用はされていない。
https://youtu.be/lJs9sBBjLls
529名無し三等兵
垢版 |
2020/11/28(土) 01:36:15.95ID:pY160iIS
https://jp.rbth.com/science/82203-roshia-de-ak12-hanbai
AK12の記事。
民間仕様の物は約1100ドルもする。
ちなみにアメリカにはロシア製のAKは輸出していないらしい。
2020/11/28(土) 06:41:29.43ID:TLUxD+r0
>>526キヨにレスするなよ・・・・・・
2020/11/28(土) 07:30:36.94ID:ZkrxPFtu
>>528
ボルトキャリアグループの前後動に伴う銃の挙動を「銃の反動」と呼ぶのは個人的には違和感があるな。
2020/11/28(土) 09:39:50.05ID:zERsp1is
ボルトの動きによる震えは反動に含まれるだろうよ
例えば無反動砲みたいにボルトがなくて、ガスや薬莢を後ろに飛ばせば反動はほぼなくなる
ガス作動式は発射ガスをガスチューブに通してるが、あれも上にあるか下にあるかで反動変わるから
2020/11/28(土) 10:48:26.03ID:ZkrxPFtu
＞あれも上にあるか下にあるかで反動変わるから
マズルジャンプが変わるだけでは？反動（反作用）が変わるの？
2020/11/28(土) 11:54:59.06ID:zERsp1is
いやボルトの重心も変わるからリコイルの具合も変わるよ
下からガス通す銃は機関銃ではけっこうある
マガジン周りに干渉するしアンダーバレルの装着が制限されるからARだと難しいが
2020/11/28(土) 12:34:51.21ID:VW4E5gzm
AKに派生型は数あれどバレルとマガジンを長くした
分隊機関銃バージョンは本家ロシアしか出してないな
操作とパーツ互換しか利点がないのだろうか？
2020/11/28(土) 12:35:35.91ID:bro75RC8
>>534
それなんだよなー。個人的には銃弾の発射に伴うマズルブラストも含めた作用に対する反作用が反動だと思っているので、
自動化に伴う各パーツの動きによるものは反動というのはなんか違うというか、表現する言葉がないというかよーわからんｗ
でも体感する反動：Felt Recoilの一部であることは確かだしそれ抜きでは考えられないでしょうけど。
2020/11/28(土) 13:22:37.99ID:ILIDVHHS
>>535
AKほどではないが、RPKが世界中に生産されてるじゃない？
RPKのレシバーと銃身がAKより肉厚なので持続射撃能力がより高い
2020/11/28(土) 14:44:33.37ID:qGEh5ZRR
警察がピストルカービン使うのは訓練コストの削減にもなるだろうな
使用感は普段使いの拳銃の延長だし
狙ったところにバシバシ当たるなら必ずしもSMGはいらんのだろう
ダットサイト様様だな
2020/11/28(土) 15:43:03.36ID:fX+EJLhV
>>537
生産されてるのは知っている
しかし、大半がフルコピーでAKのときと違って極端に独自アレンジが少ない
中国のが81式班用軽機槍が例外だけど、SKSの改良なので見た目がにてるだけでAKとは呼べない
AKファミリーではないが、ドラグノフは案外ローカル化されてデザインにも差異がある

>>538
昔はSMGをセミのみにしてバレルを伸ばしたのがポリスカービンと呼ばれてた
今はカービン化キットもでてるし３Dプリンタもあるから同じ拳銃向けでもいろんなデザインのが登場するかも
2020/11/28(土) 16:40:02.97ID:zERsp1is
>>536
銃身に対して可能な限り水平にボルトの動きのモーメントが動いた方が横ぶれや縦ブレが減って精度は高くなる
あとガスポートが下だとより銃身に近い位置にサイトがつくので、照準の校正誤差が下がる
昔のAKとかそのへん適当だから右上に銃が跳ねていく、仕方ないからAKMで斜め上に先端切ったマズルつけたりしてたな
2020/11/28(土) 16:58:46.82ID:qGEh5ZRR
銃が右上に跳ね上がるってのは保持してる人間の体がそうぶれてるからだよ
左肩につけて左撃ちすれば左上に跳ね上がる
2020/11/28(土) 19:50:05.85ID:rnSpIoV1
むしろガスチューブが下で銃身線が高い方がマズルジャンプ的には不利な気ががが
2020/11/28(土) 20:58:30.11ID:QEGSxBz3
いやガスポートが下に引っ張るから有利だよ
だから機関銃は採用してる
横からベルト給弾だし
2020/11/28(土) 22:07:14.29ID:kBHxp8LY
ピストンが上でも下でも体感リコイルにはさしたる違いはないと思うな
ストロークはロングでもショートでもBCGがレシーバーにぶち当たるのは同じだし
2020/11/28(土) 22:13:10.03ID:QEGSxBz3
手の軸線に近くなるから安定するんだよ
2020/11/28(土) 22:41:57.24ID:kBHxp8LY
>>545
いやいやグリップが支点になるわけだから
むしろバレルが離れる下ピストンはマズルの跳ね上がりが増えてコントロールには不利だよ
ストックがあるから拳銃ほどには影響が大きくはないだろうけどさ
2020/11/28(土) 23:51:01.81ID:QEGSxBz3
重量とか違うが比較してみるか

ガスが下通しのminimi
https://youtu.be/za0tAfzEXs4

ガスが上通しのM16
https://youtu.be/BrpYWnLqdtY
2020/11/29(日) 00:08:44.83ID:Ha4zVoas
BCGが動いて重心位置が変わるからリコイルどうこうみたいなことを言うのは
東京マルイのガスブローバックマシンガンでその気になってる自称マニアだけ
好きならさっさと韓国やアメリカ行って装薬銃を撃ってこいと思う
2020/11/29(日) 00:20:30.12ID:SvQDD/CK
BCGの重量とか銃の重心変化で変なクセがあるライフルは昔は結構あった

今どれも収斂進化してるから大差ないでしょ
2020/11/29(日) 00:29:27.70ID:Ha4zVoas
>>549
例えば何?
昔からセミ/フルオートライフルを比較できるほど撃ってる人の話は貴重だ
後学のために伺いたい
2020/11/29(日) 00:35:32.42ID:m++JMkGO
>>547
そんな重量なんて一番効くもん違ったら・・・
2020/11/29(日) 00:36:45.71ID:m++JMkGO
しかもガスの吹き出しって吹いたガスは銃の中で完結するがな
2020/11/29(日) 03:35:41.56ID:/+yyA3Sp
AK47は連射した時に内部メカ移動のモーメント、他の5.56 7.62と比べ癖を随分感じるらしいが
他のメリットで相殺されるレベルなんで問題にならないがベクターとかのメカニズム見るに駆動システムによる射感の違いは確かにあるとオモ
554名無し三等兵
垢版 |
2020/11/29(日) 03:42:41.74ID:F1OfQHKM
ちなみにベクターは単発ならいいけど連射すると全く当たらないとか
反動を遅らせるのとなくすのは別次元の問題なのであった
2020/11/29(日) 05:14:19.46ID:Ha4zVoas
SMGレベルなら9mmのMP5とUZIで違うのは実感する
ただライフルでボルトの挙動を意識したことがない
SCAR-Hなんか全重量の2割がBCGだが、マズル側からの反動でボルトの前後動なんか分からないw
556名無し三等兵
垢版 |
2020/11/29(日) 09:20:45.12ID:plVbH+4N
低温冷蔵庫で一週間M16とAKMを置いといてそこから取り出して撃ってみたらAKはチヤ−ハンをガチャガチャ何度もやったりして苦戦しながらも弾を装填してその後は調子よく撃てたけどM16は分解してもダメだったな。
2020/11/29(日) 09:31:08.19ID:h646CC6D
当たり前の話だが反動なくすのは無理だしブレをなくすのも無理なので、よりコントロールしやすくって話になってくる
2020/11/29(日) 10:03:49.63ID:T8pV4XSx
凍結系の話もワンパやな
2020/11/29(日) 10:19:46.16ID:1vvdbCcP
AR-15の設計を完成し、Mini-14を設計したジェームズ・サリバンが発見したConstant Recoil原理(BCGの移動距離を延ばせば体感反動が消える)を採用すれば
連射の反動が消える機関銃を作れるぞ

https://youtu.be/FXzn27vFb5Q

難点は単発射撃に効果はなく、他に連射速度が低下する。
M3 SMGなどの例を考えると後者に関しては実用上に問題はないと自分が思うんだが、高射速好きのユーザーが最近に多い。
セミオートが多用されて、さらにリアル世界はFPSと違うのでフルオートに高射速のメリットはあまりないだが
2020/11/29(日) 10:56:40.35ID:UTOrFTjn
>>556
1週間極寒の屋外に放置された自動小銃を分解チェック無しですぐさま発砲するシチュエーションを再現って事？
どういう状況だろう？ゲリラ戦？
2020/11/29(日) 11:01:55.00ID:hV9fek8e
「反動を遅らせる」のはどっちかってえとMP5の"1発目"かな
弾丸が銃口を飛び出してからボルト後退して反動が来るんで、ちゃんとしたサイトでクロスの中心を狙えば女でも子供でも初弾は当たる素晴らしい銃

ベクターは「反動の向きを変える」
内部の重りを跳ね下げる事で後上方に来る衝撃を後下方に向けグリップの利手と保持手に分散する
更に銃身が拳のラインにあるので腕と力の関係で反動が抑制される
https://i.imgur.com/abVCL7H.gif

でもライフル弾のエネルギーだとやっぱどうにもなんないくさいんで、やっぱ前後駆動の速度やら精度やら遅延やらで何とかした方がいいって感じなんかな
2020/11/29(日) 11:08:31.10ID:hV9fek8e
>>560
スイスのSG550とかモロそれ
山岳で氷漬け放置でも発砲できるように設計されてる
http://www.biggerhammer.net/sigamt/550/550techinspection/gr000006.jpg
http://www.biggerhammer.net/sigamt/550/550techinspection/gr000009.jpg
http://www.biggerhammer.net/sigamt/550/550techinspection/550_coldtest.jpg
http://www.biggerhammer.net/sigamt/550/550techinspection/gr000008.jpg
http://www.biggerhammer.net/sigamt/550/550techinspection/gr000011.jpg
2020/11/29(日) 12:02:31.87ID:UpigP8Nb
MP5はクローズドボルトのSMGが少なかった時代の銃なんで過大評価されてる感がある
2020/11/29(日) 12:15:09.36ID:Glj5eQ9j
>>559
> 難点は単発射撃に効果はなく
サリバン設計のULTIMAXは最新モデルでセミオートモードを追加していて
ちゃんとリコイル低減効果はありますよ
https://youtu.be/BMz65NqCWgo?t=144
ロングリコイルとリコイルダンパーとAPIブローバックの合せ技で低反動になってるようなので
セミでも効果あるがオープンボルトでないとならないようです
この原理は低反動ショットガンのAA12も基本同じ理屈だと思われますし
ナイツのLMGに至っては308でも低反動を実現してますね
https://youtu.be/6hsOrULshco?t=515
ここまでではないにせよM240と比べればM60が低反動な理由も似たような理屈なのかも
2020/11/29(日) 13:08:09.20ID:UpigP8Nb
…ロングリコイルじゃないよね?
2020/11/29(日) 13:19:53.44ID:Glj5eQ9j
>>565
バレルがロングリコイル作動するロングリコイルオペレーションとは別ですよ
https://youtu.be/6oGikDp22R8?t=42
この動画でもロングリコイルと言ってます
567名無し三等兵
垢版 |
2020/11/29(日) 13:28:59.67ID:UL4CgR+9
カラシニコフにストックなしとか当たるんですか
2020/11/29(日) 15:20:33.88ID:WXG0pfq7
>>560
兵士が銃と一緒に1月間極寒の屋外に放置された状況ならあるぞ！
https://youtu.be/zYfWhb_YNEA
2020/11/29(日) 15:21:05.06ID:TQJ5whvn
>>561
ベクターはボアラインを0にするのがメインで
ボルトが下に動くのはどうでもいいレベル。
2020/11/29(日) 15:41:05.19ID:4k0hgm2t
コンスタントリコイルって後座長長くしてボルトがレシーバー後端に衝突する前に復座し始めるって認識で合ってる？
2020/11/29(日) 16:20:23.26ID:UpigP8Nb
SIG MG338ならまあロングリコイルと呼んでもいいと思うけどさあ
2020/11/29(日) 18:27:12.23ID:m++JMkGO
ロングリコイルオペレーションじゃなく「後退距離が長い」って意味かと
2020/11/29(日) 19:50:12.44ID:UpigP8Nb
コンスタントリコイルと呼べでFAのようだ
2020/11/29(日) 20:02:58.45ID:oYbM4onu
ほぼ無反動にする方法、なくはないよ
油圧式リコイルならボルトの動きが滑らかに遅延して流体に反作用エネルギーが食われて反動ほとんど消える

連射力は皆無だが
2020/11/29(日) 20:14:57.22ID:cj+djJ9e
>>547
DIのAR-15は反動軸線が銃身中心
ボルトキャリア内にガスピストン突っ込んで、それ動作させるためにガスチューブが上から通ってる。
後退時も偏芯軸でスプリング付けたくないのでくっそ邪魔なバッファースプリングをチューブに入れてる。
だから比較するなら、一般的なガスピストン式にしないと。
576名無し三等兵
垢版 |
2020/11/29(日) 20:23:32.80ID:3Db8FC2f
朝鮮や満州を統治してた日本軍の小銃や機関銃は大丈夫だったんだろうか？
問題は聞かれなったが。
2020/11/29(日) 20:41:53.04ID:oYbM4onu
日本軍は全員壮烈なる戦士を遂げたので、銃に問題は報告されなかった。
2020/11/29(日) 21:19:53.87ID:SnCLNSDB
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1908117/131
極寒地ニ於ケル銃器使用上ノ注意

炎熱地の部分と比べれば長い、やはりオイルの凍結が多発するのようだ
2020/11/29(日) 22:21:51.56ID:hV9fek8e
>>569
一番空間取るメイン機構のVさんが無影響ってこたー無いよ
モーメントや筋肉分かりやすくしたやつ
https://i.imgur.com/D4mLrkS.gif

Vとローボア揃わないとロープやドライブで片手で.45を安定して撒く米軍の開発コンセプト満たせないでの
今年発表した.22バージョン、ベガスのサイトに置き出したらまた行ってみたい…
2020/11/29(日) 22:30:10.47ID:eJoUQ7OC
カバーのブレがひでえな
2020/11/30(月) 07:04:33.39ID:3TBpDE+t
一対のマスを左右に動かす機構にすれば反動の一部を相殺できるはず
左右にバルジが張り出してるへんな銃になりそうだが
2020/11/30(月) 08:56:39.69ID:52ngXojt
>>578
弾にオイルを塗ることが前提の92式重機は致命的だな。
2020/11/30(月) 09:09:44.09ID:JdOyGi3z
>>562
AKもそうだけど寒冷地駆動考えた銃って自動的に暑さと埃にも強いよね
逆だと全然そうならない
2020/11/30(月) 10:00:05.86ID:0OA+gyBh
>>581
上にマスをつけて、ボルトが後退したらXリンクで上のマスが前進するようにすれば反動は前方向にかかって相殺できるが、機構が複雑になる
2020/11/30(月) 10:33:22.68ID:3TBpDE+t
それはもうAEKがやっとるやん
2020/11/30(月) 12:01:25.52ID:LAt3lVex
これか
いやでもやっぱ跳ね上がってるわ
設計悪いのかな
https://youtu.be/-73_5LWMgdc

弾薬エネルギーがより大きいSCAR-Lと比べても大差ないような気がする
これが実戦なら薬莢短くて火力に欠けるAK側が不利だと思う
https://youtu.be/DAUIi05Rckc
2020/11/30(月) 13:27:58.16ID:xyF6Hjyb
>>586
バランシング機構があろうがウィークハンドは添えてるだけに見えるし
直銃床でもグリップを支点に上向きのモーメントは発生するよ
クリスベクターみたいなボアラインにグリップ持ってこないと上向きのモーメントは無くなりはしない
https://youtu.be/SNx9kxgUQzg?t=67
https://www.youtube.com/watch?v=lJs9sBBjLls
ウィークハンドもしっかりグリップすれば暴れはしないようだよ
5.56x45よりパワフルな7.62x39だとこんな感じ
https://youtu.be/1eZmezhBS7g?t=12
ラリーのBREN2フルオートはかなり暴れてる
https://www.youtube.com/watch?v=b29_er-4pCM
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