アサルトライフルについて語るスレです。
★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
前スレ
アサルトライフルスレッド その72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603117069/
アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
アサルトライフルスレッド その73
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2020/11/10(火) 19:18:11.64ID:8nuFjbSR
687名無し三等兵
2020/12/04(金) 00:16:50.99ID:gwMRAvT/ 頻繁に形が変わるか、頻繁に壊れるものじゃないと3Dプリンターの強みを生かせないと思うんだよね
688名無し三等兵
2020/12/04(金) 00:47:19.90ID:CE84Pv2d 勘違いしてるのが多いけど、3Dプリンタは図面データとプリンタさえあれば世界のどこにいても即時に部品が入手できる事にアドバンテージがあるんだからな
米軍は工場に入った材料が製品になって出てくるまでの単位数量あたりの製造効率を求めて導入してるわけではない
米軍は工場に入った材料が製品になって出てくるまでの単位数量あたりの製造効率を求めて導入してるわけではない
689名無し三等兵
2020/12/04(金) 01:26:09.66ID:gwMRAvT/ 空輸すれば世界のどこにいても24時間以内に部品が届くんですが…
690名無し三等兵
2020/12/04(金) 02:04:45.56ID:CE84Pv2d その待ってる時間と燃料代で弾が何発買える
691名無し三等兵
2020/12/04(金) 02:10:05.49ID:SALRu39I 3Dプリンタってのは補給品目を減らして単純化できるメリットがある
基礎的な材料が揃っていれば数多くの種類の部品や弾薬を作り出せるからね
だから既に米軍は研究中、今のところプリント速度が遅すぎてまだまだだが
基礎的な材料が揃っていれば数多くの種類の部品や弾薬を作り出せるからね
だから既に米軍は研究中、今のところプリント速度が遅すぎてまだまだだが
692名無し三等兵
2020/12/04(金) 02:25:47.61ID:Q3VzPNGs ・生産速度が極めて遅いので交換頻度が低い部品でなければ供給が追いつかない。
・強度や耐熱性に大きな不安があるので、重要部品に使えない。
・現行量産品なら量産ラインから持ってきた方が圧倒的に早く手に入る。
旧式で交換頻度の低い部品のストックを無くせる位しかメリットが無い。
戦時になったら、補給の混乱で届かない部品の緊急生産とかで役に立つかもしれないが
米軍の物資消費量考えたら焼け石に水なんだよなぁ・・・
・強度や耐熱性に大きな不安があるので、重要部品に使えない。
・現行量産品なら量産ラインから持ってきた方が圧倒的に早く手に入る。
旧式で交換頻度の低い部品のストックを無くせる位しかメリットが無い。
戦時になったら、補給の混乱で届かない部品の緊急生産とかで役に立つかもしれないが
米軍の物資消費量考えたら焼け石に水なんだよなぁ・・・
693名無し三等兵
2020/12/04(金) 04:27:31.35ID:0XQdeZhb 空母ならメリットあるな
まあ、小銃ではなく航空機のネジとかだけど…
まあ、小銃ではなく航空機のネジとかだけど…
695名無し三等兵
2020/12/04(金) 07:50:57.76ID:0kY3OiMs 俺のチンコは複雑すぎて3Dプリンターで再現できないことは確かなようだ…
696名無し三等兵
2020/12/04(金) 10:56:01.22ID:155qYxtB 軍艦は艦内に鉄工所や木工所を持ってたんや旋盤やボール盤や溶接機とか角材や丸太も沢山積んでた、、その延長の思想だけども
防衛戦な自衛隊とは合わんやろ、バンパーを叩いて治すんじゃない銃火器の精密部品なんだから備蓄+発注だろ 又はニコイチ
防衛戦な自衛隊とは合わんやろ、バンパーを叩いて治すんじゃない銃火器の精密部品なんだから備蓄+発注だろ 又はニコイチ
697名無し三等兵
2020/12/04(金) 13:08:36.06ID:6UbuK15b 将来的にはあるかもしれんけど、銃側も3Dプリンターによる部品製造を考えた設計にせんといかんとか、
まあいきなり全部置き換わるもんでもなかろ
特殊な材料とか加工工程が必要なもんは再現できんし
まあいきなり全部置き換わるもんでもなかろ
特殊な材料とか加工工程が必要なもんは再現できんし
698名無し三等兵
2020/12/04(金) 14:06:35.48ID:GV7KsqEF 3Dプリンターとトポロジー最適化でかなり軽く作れないかな
699名無し三等兵
2020/12/04(金) 14:37:15.35ID:gwMRAvT/ 現代にはちゃんとした工業規格があるからな、ネジやナットなどの基本部品はいちいちプリントする必要がない。
そしてできるだけプリントした部品は使い捨てにしたい。
3Dプリンターで作ってメリットがあるのはUAVじゃないだろうか。
そしてできるだけプリントした部品は使い捨てにしたい。
3Dプリンターで作ってメリットがあるのはUAVじゃないだろうか。
700名無し三等兵
2020/12/04(金) 14:37:26.11ID:G48BfUK+ トポロジー最適はネットで人気だけど
一方向(あるいは少数)からのストレスに強くなるように
最適計算をしてるだけなので、ミリタリーに採用される例は少ない
ようは前線で荒く使うとボキッといく
一方向(あるいは少数)からのストレスに強くなるように
最適計算をしてるだけなので、ミリタリーに採用される例は少ない
ようは前線で荒く使うとボキッといく
701名無し三等兵
2020/12/04(金) 14:45:52.15ID:RYY03DjY 軽量化のトポロジー最適化は、肉抜きしまくって割れそうな印象だねえ。
3D鋳造みたいなもんだから、割れる確率さらにドンというイメージ。
命数や稼働時間できっちり廃棄か再利用できるならいいかもね。
3D鋳造みたいなもんだから、割れる確率さらにドンというイメージ。
命数や稼働時間できっちり廃棄か再利用できるならいいかもね。
702名無し三等兵
2020/12/04(金) 16:11:46.25ID:GV7KsqEF 割れても廃棄してまた印刷すればいいんじゃね?
703名無し三等兵
2020/12/04(金) 16:37:15.38ID:MDaeoczx 絶対に壊れて欲しくないタイミングに限って壊れるのは確定してるもんだからねえ。
704名無し三等兵
2020/12/04(金) 19:49:54.61ID:5DCox5ao プラスチックを鉄の10倍の強度にする3次元構造体の作成に成功なんて記事もあったから
別に穴が開いてるから強度がないとは限らないし、中身がジャイロイド構造で外側はフラットにプリントも可能
別に穴が開いてるから強度がないとは限らないし、中身がジャイロイド構造で外側はフラットにプリントも可能
705名無し三等兵
2020/12/04(金) 20:02:38.43ID:CE84Pv2d トポロジー最適化って魔法の杖みたいに言われてるけど幻想だぞ
条件設定細かくしてくと結局ほとんど従来品と同じような姿になる
変わるのは例えばトランスミッションベルハウジングの網目模様が従来の単調な格子模様ではなくなったりとか、面構成が複雑な三次曲面になったりとか、その程度
エイリアンの宇宙船の内部構造みたいな現状よく摘要される構造は、上でも指摘があるけど条件設定がガバい故の軽量化の結果だと考えておく方が誤解がない
条件設定細かくしてくと結局ほとんど従来品と同じような姿になる
変わるのは例えばトランスミッションベルハウジングの網目模様が従来の単調な格子模様ではなくなったりとか、面構成が複雑な三次曲面になったりとか、その程度
エイリアンの宇宙船の内部構造みたいな現状よく摘要される構造は、上でも指摘があるけど条件設定がガバい故の軽量化の結果だと考えておく方が誤解がない
706マリンコさん ◆okMP7.46ZA
2020/12/05(土) 01:08:14.59ID:DX/JNcRP 圧力や振動がかかる部分には、「初めての代品を3Dプリンタで造りました」って部品はできれば使いたくないな
707名無し三等兵
2020/12/05(土) 01:23:40.05ID:hZokJIq8 当然、設計段階から考慮されるようになるだろうね
たとえ量産品が切削や鍛造仕上げであったとしても
その上であらゆる部品について実証試験を通過させる必要があるし、別途3Dプリンタの製造能力に関する水準を複数設定した規格を整備する必要がある
日本じゃこういうの面倒がってやりたがらないが、アメリカの役人はこうした仕事に慣れてるしその効能も身に染みているだろうから、動くとなれば早いだろう
たとえ量産品が切削や鍛造仕上げであったとしても
その上であらゆる部品について実証試験を通過させる必要があるし、別途3Dプリンタの製造能力に関する水準を複数設定した規格を整備する必要がある
日本じゃこういうの面倒がってやりたがらないが、アメリカの役人はこうした仕事に慣れてるしその効能も身に染みているだろうから、動くとなれば早いだろう
708名無し三等兵
2020/12/05(土) 02:03:21.49ID:FoRJENnW ライフルスレで3Dプリンターを推奨ねw
撃針が折れてたので3Dプリンターで代替品を拵えて嵌めといたから コレを持ってパトロールに行って来い…3Dプリンター信者は行くのかね
撃針が折れてたので3Dプリンターで代替品を拵えて嵌めといたから コレを持ってパトロールに行って来い…3Dプリンター信者は行くのかね
709名無し三等兵
2020/12/05(土) 02:28:36.64ID:hZokJIq8 機械性能の足りないもので我慢しろという意図を読み取ってしまうあたりに愚かな気質が滲む
710名無し三等兵
2020/12/05(土) 03:09:05.60ID:ouJ6ksHd 未来の銃やガジェットはトポロジー最適化のせいで気色悪い有機的なデザインになるかもと思ったけど
実際はそうでもないのか
でもSF映画だと流行りそうだな
実際はそうでもないのか
でもSF映画だと流行りそうだな
711名無し三等兵
2020/12/05(土) 03:28:19.86ID:ELirpXgk 今のところ3Dプリンタと言ってるのは空母用で航空機部品や弾薬だそうだ
小銃では聞かないね、いずれやるかもしれないが
小銃では聞かないね、いずれやるかもしれないが
712名無し三等兵
2020/12/05(土) 05:17:05.70ID:gTClkD7X >>710
エルゴノミックデザインって使う方の形状詰まり手の大きさや肉付きの差で形状変えないと最適化されない。
結局汎用性考えると極端なエルゴノミックデザインは思ってるほど効果が無いってのが判って来た。
とんかちのグリップは指に沿う様なエルゴノミックデザインにしたって握る位置変えられないし手の大きさで形状かわるからな。
エルゴノミックデザインって使う方の形状詰まり手の大きさや肉付きの差で形状変えないと最適化されない。
結局汎用性考えると極端なエルゴノミックデザインは思ってるほど効果が無いってのが判って来た。
とんかちのグリップは指に沿う様なエルゴノミックデザインにしたって握る位置変えられないし手の大きさで形状かわるからな。
713名無し三等兵
2020/12/05(土) 05:28:25.54ID:XW+aNQoX 銃のほうは、規格に沿った後付けパーツなら組み替え出来るようにしておく
アクセサリーを作る企業が、規格に沿いつつバラエティーに富んだパーツを作る
ユーザーは、好みのパーツを選んでカスタマイズする
自然とこういう風になってきたのが今現在の状況なんだな
だから突飛なデザインはウケが悪い、カスタムの余地が無いから
アクセサリーを作る企業が、規格に沿いつつバラエティーに富んだパーツを作る
ユーザーは、好みのパーツを選んでカスタマイズする
自然とこういう風になってきたのが今現在の状況なんだな
だから突飛なデザインはウケが悪い、カスタムの余地が無いから
714名無し三等兵
2020/12/05(土) 12:14:47.45ID:Sq4et4Q/ そう言う意味では「M4カービン」なんてのはもうDOSVパソコンみたいにもう共通規格みたいになっちまってるんだろうね
規格の提唱社がよそにシェア食われて撤退するとかまでそっくりだorz
規格の提唱社がよそにシェア食われて撤退するとかまでそっくりだorz
715名無し三等兵
2020/12/05(土) 12:18:58.02ID:uYD0WdkQ なら外見M4で、中身はロングストローク・バーチカルフォアグリップごとバレル
クイックチェンジ・専用フレシェットなんてのも出てくるかもな
クイックチェンジ・専用フレシェットなんてのも出てくるかもな
716名無し三等兵
2020/12/05(土) 12:30:08.64ID:nCsN92Sk まあm4ライクなボウガンも出てるし、探せば全部あるのかもしれんなぁ
ボウガンでもm4の操作感が欲しい!となるものなのか…
ボウガンでもm4の操作感が欲しい!となるものなのか…
717名無し三等兵
2020/12/05(土) 13:25:17.30ID:oM91fjhh >>714
壊れても元の部品ではないにしてもとりあえずありあわせの部品で稼働可能にできるって便利だよな
壊れても元の部品ではないにしてもとりあえずありあわせの部品で稼働可能にできるって便利だよな
718名無し三等兵
2020/12/05(土) 15:20:53.05ID:6okvyOt/ バレルクイックチェンジって浪漫なのはわかるけど実用性どーなんかねー
なんかゲームのアイテム云々的なものしか感じない
なんかゲームのアイテム云々的なものしか感じない
719名無し三等兵
2020/12/05(土) 15:23:15.35ID:0UEVCuTN アサルトライフル用レーザーサイトの話していい?
720名無し三等兵
2020/12/05(土) 16:41:35.65ID:8itBE31Y ストックが畳める銃はあるが、銃身を取り外して畳める銃ってあまりないよな
721名無し三等兵
2020/12/05(土) 16:54:36.43ID:uYD0WdkQ どのアサルトライフルにしてもバトルライフルにしても、「ベルトフィードにする」
ってどの程度簡単/困難なんだろう
ってどの程度簡単/困難なんだろう
722名無し三等兵
2020/12/05(土) 16:59:52.88ID:i2U/h5rT723名無し三等兵
2020/12/05(土) 17:01:26.21ID:GkzCse3i アサルトライフルと同じ弾薬を使うLMGは消えていく運命
気にしてもしょうがないぞ
気にしてもしょうがないぞ
725名無し三等兵
2020/12/05(土) 17:27:11.05ID:Zc86X0kS >>720
>>722はPCCだったりライフルでも非折りたたみ銃床だよね
でもロビンソンアームズのXCRなら露出してるピン一本回すだけでバレルは外れるし
SCARタイプストックも選べるよ
https://robinsonarmament.com/
>>722はPCCだったりライフルでも非折りたたみ銃床だよね
でもロビンソンアームズのXCRなら露出してるピン一本回すだけでバレルは外れるし
SCARタイプストックも選べるよ
https://robinsonarmament.com/
726名無し三等兵
2020/12/05(土) 17:35:26.55ID:Zc86X0kS >>721
M60のプロトタイプがFG42のベルトフィード改造品だよね
本気で知りたいならM16やG3がシステムそのままにベルトフィードのを作ったから
コルトやH&Kに設計製造の難易度を聞いて下さいな
M60のプロトタイプがFG42のベルトフィード改造品だよね
本気で知りたいならM16やG3がシステムそのままにベルトフィードのを作ったから
コルトやH&Kに設計製造の難易度を聞いて下さいな
728名無し三等兵
2020/12/05(土) 21:34:50.50ID:RsAr0Fzi あら、そう。
729名無し三等兵
2020/12/05(土) 21:58:43.40ID:LFeOluL/ この流れで、なぜシュライクの名前が出ないのか?…
731名無し三等兵
2020/12/05(土) 23:03:04.68ID:GkzCse3i 製造メーカーのひとつでしかなかったのにコルトと呼ぶのは違和感が
S&Wも製造したことあるし
S&Wも製造したことあるし
732名無し三等兵
2020/12/05(土) 23:15:27.59ID:/j/niUir S&Wってけっこう節操なくコピーとかするよなw
734名無し三等兵
2020/12/06(日) 01:41:03.36ID:9YCFQhZ6 Colt AA2000みたいなどうしようもないオリジナル製品を作るより良いのかもしれない
735名無し三等兵
2020/12/06(日) 04:04:59.84ID:lQL6DcnJ コルトもアーマライトの設計使って製造しただけだから
736名無し三等兵
2020/12/06(日) 08:08:50.81ID:FHMD4SjD カール・グスタフのスウェディッシュKをコピーしたM76てのもあったなw
737名無し三等兵
2020/12/06(日) 08:18:57.96ID:ikFLVmkF M16系統がいまだにスタンダード、ということに危機感を持ってる。
正確には、真鍮薬莢・鋼鉄銃身、現用の火薬にかわる素材がないということに。
文明そのものが停滞してるんじゃなかろうか。
正確には、真鍮薬莢・鋼鉄銃身、現用の火薬にかわる素材がないということに。
文明そのものが停滞してるんじゃなかろうか。
739名無し三等兵
2020/12/06(日) 09:33:25.72ID:DWfOkG3D >>737
5発装填ボルトアクションのドイツGew98からでも
まだ120年しか経ってないし
M16系が1958年としてまだ60年。やっと折り返し点
よい武器が世にあるからこそ
それを超えるものはなかなか出てこない
5発装填ボルトアクションのドイツGew98からでも
まだ120年しか経ってないし
M16系が1958年としてまだ60年。やっと折り返し点
よい武器が世にあるからこそ
それを超えるものはなかなか出てこない
740名無し三等兵
2020/12/06(日) 09:56:40.22ID:+q7zueNM 銃の進化は20世紀は遅いけど19世紀が本番だろう
先込マスケットが主流だったのが100年足らずで機関銃や半自動小銃の登場だぜ?
先込マスケットが主流だったのが100年足らずで機関銃や半自動小銃の登場だぜ?
741名無し三等兵
2020/12/06(日) 09:57:13.40ID:ClzckGVL0 派生型のKar98の機関部は未だに信仰されてるしな
カスタムライフルオーダメイドで当時のKar98の機関使って作ってくれって依頼は良く来るらしい
カスタムライフルオーダメイドで当時のKar98の機関使って作ってくれって依頼は良く来るらしい
742名無し三等兵
2020/12/06(日) 10:24:29.86ID:FHMD4SjD もう、驚異の新素材が出てこないと鉄砲も大幅な進歩はしないんだろうなぁ
グロックもポリマー2が開発出来て初めて形になったようだし
(とはいってもカスタム品でメタルフレームのグロックとかいうメリット全殺しみたいなのもあるがw)
しかしなぁ、あと30年たってもカーボンナノチューブ製M4とタンタル削り出しのAKで撃ちあってそうな気もするw
グロックもポリマー2が開発出来て初めて形になったようだし
(とはいってもカスタム品でメタルフレームのグロックとかいうメリット全殺しみたいなのもあるがw)
しかしなぁ、あと30年たってもカーボンナノチューブ製M4とタンタル削り出しのAKで撃ちあってそうな気もするw
743名無し三等兵
2020/12/06(日) 10:29:45.55ID:8VtDdzFf744名無し三等兵
2020/12/06(日) 12:02:40.33ID:Z6d3Rjt6 >>742
エンジンも硬くて熱に強いセラミックで作れば焼き付かないとか言ってたが 放熱出来ないとかで逆に柔らかくて熱に弱いアルミのまま
プラ薬莢も銃身が真っ赤になる程に焼けるとどうなるか、、
最後まで鉄銃身とブロンズの薬莢のママかもな
エンジンも硬くて熱に強いセラミックで作れば焼き付かないとか言ってたが 放熱出来ないとかで逆に柔らかくて熱に弱いアルミのまま
プラ薬莢も銃身が真っ赤になる程に焼けるとどうなるか、、
最後まで鉄銃身とブロンズの薬莢のママかもな
745名無し三等兵
2020/12/06(日) 12:42:12.34ID:4zBY4m5Z ブラスな。でも最近の流行はハイブリッドケース。アルミ、ステンレススチール、ブラス、ポリマーを適材適所で使う感じじゃね?
746名無し三等兵
2020/12/06(日) 13:12:22.24ID:4zBY4m5Z そう言えば米海兵隊が240万rdのポリマー/ブラスハイブリッドケースの.cal.50を入手して評価中なはず。やっぱ軽い方がいいよねw
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/01/20/usmc-selects-polymer-cased-50-cal-ammo/
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/01/20/usmc-selects-polymer-cased-50-cal-ammo/
747名無し三等兵
2020/12/06(日) 15:08:54.49ID:4gRbyEXC 機関銃界隈だとチタンとか高額のマテリアルで
強引にアップデートするケースはあるな
数が多くないし軽量化する方法があんまりないから
強引にアップデートするケースはあるな
数が多くないし軽量化する方法があんまりないから
748名無し三等兵
2020/12/06(日) 16:15:09.51ID:/UCH/Ee1 同じ弾を大量消費する軍警察なら、例えば将来、焼尽薬莢の弾薬を使ったりとか出来るようになったりするかもだけど
民間で個人がハンドロードやリロードする時に、今のブラス以上に使いやすい素材のケースってのが想像つかないなあ
民間で個人がハンドロードやリロードする時に、今のブラス以上に使いやすい素材のケースってのが想像つかないなあ
749名無し三等兵
2020/12/06(日) 16:15:43.26ID:Rk9E3WxK >>740金属薬莢の登場がでかい。
750名無し三等兵
2020/12/06(日) 16:29:43.57ID:BcG3kbnn ベルトは何でできてんだ?アレも結構重量にならない?
751名無し三等兵
2020/12/06(日) 16:30:02.22ID:5H5cTsyi 生分解し超長期の保管が難しいというのは、見方によってはメリットにはなると思う
752名無し三等兵
2020/12/06(日) 16:35:36.14ID:FHMD4SjD そういえばアレだけ偉大な発明なのに、金属薬莢を開発した人の名前って聞いたことないな
754名無し三等兵
2020/12/07(月) 07:03:11.37ID:wT1fAay9 「海兵隊」で5.56や7.62ではなく「50口径」なら、利点の方が大きいのかもね
30%の軽量化らしいんで同じ100ポンド(45kg)として400発だったのが500発も運べる事になる
実質M2用なんで、ネックたまにちぎれる問題も全員持つライフルのちっこい高回転穴より復旧し易そうだし
https://i.imgur.com/rgmCWh4.jpg
ケースレスは排熱、テレスコは銃ごと開発なんで信頼性含め当分先として、複合材ケースは炎天下とか賞味期限何日なんだろう・・・
30%の軽量化らしいんで同じ100ポンド(45kg)として400発だったのが500発も運べる事になる
実質M2用なんで、ネックたまにちぎれる問題も全員持つライフルのちっこい高回転穴より復旧し易そうだし
https://i.imgur.com/rgmCWh4.jpg
ケースレスは排熱、テレスコは銃ごと開発なんで信頼性含め当分先として、複合材ケースは炎天下とか賞味期限何日なんだろう・・・
755名無し三等兵
2020/12/07(月) 07:34:15.20ID:HGP9bxrz コルトも一応作ってたんだな
製品化まではいかなかったみたいだが
製品化まではいかなかったみたいだが
756名無し三等兵
2020/12/07(月) 08:13:39.90ID:Y2uLnIhN 大口径なら金属廃止はメリット多いな
757名無し三等兵
2020/12/07(月) 08:23:20.44ID:C6UyAJeE 薬きょうに耐熱プラとか使えないのかね。まあ真鍮のほうが安いんだろうけど。
758名無し三等兵
2020/12/07(月) 08:30:32.93ID:2A7zdgiM 今の所はプライマー周りは金属じゃないと色々具合悪いで当分廃止は無いかなあ
小火器でも戦車砲でも
つか低圧低温のショットガンですら全プラ化は実現してない訳でのう
小火器でも戦車砲でも
つか低圧低温のショットガンですら全プラ化は実現してない訳でのう
760名無し三等兵
2020/12/07(月) 12:04:23.44ID:amNVmam5 液体燃料と同じで、金属薬莢+火薬てのは使い勝手がいいんよな・・
761名無し三等兵
2020/12/07(月) 15:43:01.42ID:r6uxpgLp >>752 ピンファイア・カートリッジを開発したのはスイス人Samuel Jean Pauly。1808年、パリ。使う銃が出来たのは1812年
…見て判る通り、Me262よりは橘花なタイミングで出来たんで(ナポレオン曰く、時代に先駆けすぎてて、周辺技術が発達するまで使い物にならん、だと)当時の国際軍事情勢には何も影響を及ぼさなかったが、
Paulyが弟子として採用したドライゼは(紙薬莢だけど)ボルトアクションライフルに名を残し、ピンファイア・カートリッジ自体は仏のルフォーショーが改良して一時代を築くことになる。
均一規格大量生産技術が確立しないとどうにもならんのよね、金属薬莢…
…見て判る通り、Me262よりは橘花なタイミングで出来たんで(ナポレオン曰く、時代に先駆けすぎてて、周辺技術が発達するまで使い物にならん、だと)当時の国際軍事情勢には何も影響を及ぼさなかったが、
Paulyが弟子として採用したドライゼは(紙薬莢だけど)ボルトアクションライフルに名を残し、ピンファイア・カートリッジ自体は仏のルフォーショーが改良して一時代を築くことになる。
均一規格大量生産技術が確立しないとどうにもならんのよね、金属薬莢…
762名無し三等兵
2020/12/07(月) 16:34:39.95ID:C6UyAJeE プラ薬きょうはそれこそ問題なく燃焼して燃えカス一つ残らないくらいになれば主流になるかもしれないが。
763名無し三等兵
2020/12/07(月) 17:26:12.20ID:5E7ea5gE 弾頭以外が燃え尽きるケースレス弾は、上にも書いてあったがフルオート小銃の場合
排熱問題(実は薬莢に熱を吸わせての放熱がデカい)が解決してないのでダメ
LSATでも開発行き詰ってて、ケースレスじゃなくカートリッジテレスコープ(CT)を先に何とかしようっつう
最後に作ったのは結局吸熱体も一体になってる弾と専用銃だった
https://i.imgur.com/BwEmTZT.jpg
排熱問題(実は薬莢に熱を吸わせての放熱がデカい)が解決してないのでダメ
LSATでも開発行き詰ってて、ケースレスじゃなくカートリッジテレスコープ(CT)を先に何とかしようっつう
最後に作ったのは結局吸熱体も一体になってる弾と専用銃だった
https://i.imgur.com/BwEmTZT.jpg
764名無し三等兵
2020/12/07(月) 17:53:54.15ID:leyi2v4A765名無し三等兵
2020/12/07(月) 19:20:17.57ID:wukDVKt9 >>763
テキストロンの主張
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/28/lsat-cased-telescoped-ammunition-problem-cookoff-brief-thougts-002-follow/
>現在のCT兵器は、実際には従来の真ちゅう製ケースの兵器よりもクックオフしきい値が高くなっています。
>ヒートダンプの大部分はバレルの途中で発生し、CT兵器のセパレートチャンバーがチャンバーをそれから隔離します。
>ポリマーケースはカートリッジを完全に包み込み、熱からカートリッジを絶縁し、プライマーや推進剤に点火するための導管を与えません。
>混乱の原因の1つは、他のポリマーケースの弾薬設計、特に従来の銃に適合して発砲するもののテストにあります。
>これらのラウンドの大部分は、ショットガンシェルに似た高壁の金属ベースを使用しており、プライマーと推進剤への熱の直接導管を提供します。
>推進剤は通常と同じように発火熱にさらされますが、ケースが排出されるときに排出される熱が少ないため、それに応じてクックオフしきい値が低くなります。
>CTは構成が異なるため、この問題は発生しません。
テキストロンの主張
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/28/lsat-cased-telescoped-ammunition-problem-cookoff-brief-thougts-002-follow/
>現在のCT兵器は、実際には従来の真ちゅう製ケースの兵器よりもクックオフしきい値が高くなっています。
>ヒートダンプの大部分はバレルの途中で発生し、CT兵器のセパレートチャンバーがチャンバーをそれから隔離します。
>ポリマーケースはカートリッジを完全に包み込み、熱からカートリッジを絶縁し、プライマーや推進剤に点火するための導管を与えません。
>混乱の原因の1つは、他のポリマーケースの弾薬設計、特に従来の銃に適合して発砲するもののテストにあります。
>これらのラウンドの大部分は、ショットガンシェルに似た高壁の金属ベースを使用しており、プライマーと推進剤への熱の直接導管を提供します。
>推進剤は通常と同じように発火熱にさらされますが、ケースが排出されるときに排出される熱が少ないため、それに応じてクックオフしきい値が低くなります。
>CTは構成が異なるため、この問題は発生しません。
766名無し三等兵
2020/12/07(月) 19:38:25.57ID:wukDVKt9 上の資料によるとバレルとチャンバーを分離することでクックオフ発生温度150℃(華氏300度)未満の94℃(華氏200度)程度にチャンバーの温度を押さえられるらしい。
そっかチャンバーとバレルをセラミックで断熱すりゃいんじゃね?しらんけどw
そっかチャンバーとバレルをセラミックで断熱すりゃいんじゃね?しらんけどw
767名無し三等兵
2020/12/07(月) 19:55:13.08ID:zfIq5otL 弾薬の方で対策できるならそれが理想
768名無し三等兵
2020/12/07(月) 20:15:05.77ID:wwxp+L3s G11は完全にうまく行ってたのに潰されたって何かで見た。
769名無し三等兵
2020/12/07(月) 20:19:35.18ID:dsp6T9Rc770名無し三等兵
2020/12/07(月) 20:24:45.33ID:JPdUNtH8 兵士がG11の機関部を前線でメンテナンスできるもんなのかね
771名無し三等兵
2020/12/07(月) 20:28:33.85ID:lcCOo0t0 >>757
樹脂つかうとガスの熱を伝導出来ないんで、機関部が高温になり冷却問題が出る。
金属薬莢って一瞬で熱くなって、奪った熱ごと排出されるんで、冷却性能高いんだよな。
7.62mmまでは軽量化の恩恵が熱問題デメリット上回るらしいけど、5.56mmはデメリットの方が大きい模様。
樹脂つかうとガスの熱を伝導出来ないんで、機関部が高温になり冷却問題が出る。
金属薬莢って一瞬で熱くなって、奪った熱ごと排出されるんで、冷却性能高いんだよな。
7.62mmまでは軽量化の恩恵が熱問題デメリット上回るらしいけど、5.56mmはデメリットの方が大きい模様。
772名無し三等兵
2020/12/07(月) 20:46:40.05ID:hKtJzSVj NGSWでは従来形状のポリマーケースを使用するGDベレッタのは
コックオフ対策の為もあってかオープンボルトモードがあるんだよね
他の二社はCTやメタルハイブリッドなんでGD程にはコックオフ対策は不要なんだろう
コックオフ対策の為もあってかオープンボルトモードがあるんだよね
他の二社はCTやメタルハイブリッドなんでGD程にはコックオフ対策は不要なんだろう
774名無し三等兵
2020/12/07(月) 23:32:13.90ID:TyDd1/yq そもそもバレルとチェンバーを断熱材を通して分けて設計できるものかな? 圧力に耐えきれまい。
775名無し三等兵
2020/12/07(月) 23:53:29.40ID:zfIq5otL そもそもチャンバー(銃)側に熱がいかないのが一番
776名無し三等兵
2020/12/07(月) 23:59:54.00ID:qc6Xjz88 真鍮の薬莢が完成度高すぎるんだよな
発射したとき適度に膨らんで熱風をうまく銃口がわに収束させて後方にあまり熱風が行かないようにしてくれるし
発射したとき適度に膨らんで熱風をうまく銃口がわに収束させて後方にあまり熱風が行かないようにしてくれるし
777名無し三等兵
2020/12/08(火) 00:11:59.73ID:b6m2KJTm テキストロンのガチャガチャ動くチャンバーみたいに
バレルと分離すれば加熱は少ないのでは
バレルと分離すれば加熱は少ないのでは
778名無し三等兵
2020/12/08(火) 00:14:06.46ID:oUSkh7u1 密閉どうすんだよ?
779名無し三等兵
2020/12/08(火) 00:14:11.32ID:2iCW4dwB 完成度というか、物性として理想に近い振る舞いであり、また真鍮の特性にあわせてシステムが進化してきてるというのもある
782名無し三等兵
2020/12/08(火) 01:19:21.16ID:mqK4A+ks >>779
シグやシェルショックテクノロジーはそうは思ってないのでしょう。
そう言えばシグのCEOはハイブリッドケースのヘッドはステンレスだから磁石に付くのでリサイクルがやりやすいと言ってた。自衛隊欲しがりそう
シグやシェルショックテクノロジーはそうは思ってないのでしょう。
そう言えばシグのCEOはハイブリッドケースのヘッドはステンレスだから磁石に付くのでリサイクルがやりやすいと言ってた。自衛隊欲しがりそう
783名無し三等兵
2020/12/08(火) 01:30:35.57ID:mqK4A+ks >>778
テキストロンどうやってんでしょうねぇ謎ですわ。つか古くはSteyr ACRのスライディングチャンバーとかG11のロテイティングチャンバーとかのシーリングどーなってんやぁw
テキストロンどうやってんでしょうねぇ謎ですわ。つか古くはSteyr ACRのスライディングチャンバーとかG11のロテイティングチャンバーとかのシーリングどーなってんやぁw
784名無し三等兵
2020/12/08(火) 07:09:23.67ID:/kn+oas1 ヨルムンガントの銃発射シーンはいいな。機関部がリズミカルに作動して薬きょうが飛び散ってあの良い発射音。
785名無し三等兵
2020/12/08(火) 07:34:40.80ID:ZEIE1e4f フィーディングとコッキングとイジェクション、そしてリボルビング・・・外部動力使わずにガス圧だけで全ての機構を作動させるのって難しそう
786名無し三等兵
2020/12/08(火) 07:40:34.53ID:KEPwjIUR >>784あの作者は俺らの同族ぞ。
ブラックラグーンよりも正確な発砲シーンをやりよる。
ブラックラグーンよりも正確な発砲シーンをやりよる。
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