アルメニアvsアゼルバイジャン 10

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1名無し三等兵
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2020/11/12(木) 00:56:58.85ID:Q+rBzjL9
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604916347/
148名無し三等兵
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2020/11/12(木) 19:05:50.96ID:5Ue/QL5n
戦争に負けると、物凄く惨めな気持ちになるな。
所詮、小国なんて大国に駒でしかない。
ただ、イギリスが上手く中央アジアまでトルコに打通させれば、望み通り
自分は戦わずに中国の弱い部分を叩けるだろう。恐らく、ロシアも噛んでるな。
2020/11/12(木) 19:09:39.16ID:yssh+O8W
>>148
どういう事ですか
150名無し三等兵
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2020/11/12(木) 19:26:26.03ID:AWXDwEDR
>>44
その地図の肝心の”Land with no scheduled cesession(secessionの間違い？) to AZE” という箇所が、機械翻訳したのか英文法的におかしくて意味が通らないんだが。

secessionという語は、アメリカ南北戦争を大文字で"War of Secession" というくらいで、団体から脱退、分離して外れるという意味になる。
その後に"to AZE” と続くが、本当はこういう用法は無いが、あえて文意を推測すると「予定期日を定めず、（拡張アルメニアから）外れてアゼルバイジャンに移る土地」という意味か。

するとこの言い方自体がアルメニア寄りの視点からのものになり、この地図が客観的な解釈によるものか疑問が残る。

ここの解釈を巡っては、ネット上でもどの言葉でもああでもないこうでもないと紛糾しており、結局この地域については何も明言されていないというのが実態なのでは。
2020/11/12(木) 19:31:15.16ID:Q+rBzjL9
>>150
シンプルに帰属未定地と解釈したけどなんかまずいのかな？アゼルバイジャン寄りから見ても、ここはアルメニア系の土地なので新カラバフ自治州か何かが出来上がるまでは政治的な空白地なんじゃ無いかと

アルツァフが出来たりアルメニア領になるはずはないと思うけど、アゼルバイジャンとしてもあまり面倒をみたがる感じではないしな
2020/11/12(木) 19:36:40.75ID:Q+rBzjL9
cessationで中止, 中断, 休止, 停止だから無期限停戦領域か
2020/11/12(木) 19:41:15.70ID:DafIkyzC
外交的にアルツァフの存在を認めてないからどこどこに所属するとは書けないのでは
アルメニアは撤退で権利を放棄、アゼルバイジャンの主権下でもない謎の空白地に
154名無し三等兵
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2020/11/12(木) 19:54:26.42ID:39xilmt4
日本から天文学的な規模の経済支援を受けてるクセに日本を恨んでる国も有るくらいだから
トルコの経済圏に属しながらトルコを恨む国があってもおかしくないだろ
2020/11/12(木) 19:55:39.74ID:y2XgZ3JR
トライバルエリア爆誕
2020/11/12(木) 20:03:35.71ID:GnQyh0k0
>>136
シベリア鉄道と並行して走るシルクロード鉄道か、一度旅してみたいルートだ素晴らしい
アルメニアには美味しい話なんもないな……
2020/11/12(木) 20:15:03.32ID:5Ue/QL5n
1時間前のパシニャンの声明を聞いてるが、アルメニアの正規軍を送らなかった、
前線にいたのは全て義勇兵だと言ってる。やはりそうか。Подолякаの見立ては正しかったんだな。
ずっと兵士が足りない、足りないとアライクが言ってたのはそれだったのか。
2020/11/12(木) 20:17:24.41ID:DY+9a0Hf
よくそんなんで戦えてたな
2020/11/12(木) 20:31:16.80ID:yssh+O8W
刑務所から来たボランティアがシュシャに行かなかったから負けたと言ったのが批判されてるのはそういう事ですか
2020/11/12(木) 20:35:10.96ID:DafIkyzC
軍パシニャンどっちの意見か知らないけど
停戦後の軍がおとなしいのはそういうことか
161名無し三等兵
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2020/11/12(木) 20:35:21.62ID:pxH8XKfV
シュシャ近郊でwargonzoが去った後の現場映像なるものが出てるけどジーパンにダウン着た上から軍用ベスト着けてるような死体ゴロゴロしてるからなぁ
謎のウクライナ人みたいなのじゃなくてガチの義勇兵しかいなかったんだろうな
2020/11/12(木) 20:38:08.15ID:Q+rBzjL9
>>160
どうかな？痛い目見たから大人しいと解釈してるんだけど
パシニャンの？判断で前線に行けなかったのなら、俺たちが行けばずっと上手くやれる！と吹き上がってもおかしくないのでは
2020/11/12(木) 20:43:39.81ID:GnQyh0k0
なんか後味が悪い話になってきたな
ある意味での戦略的撤退で、軍に被害出さずに利害が絡む人間と過激派の口減らししたのか？
2020/11/12(木) 20:46:21.45ID:ogs6x6+t
装甲車両砲兵火力ミサイル部隊航空機は正規軍だろ
2020/11/12(木) 20:48:17.08ID:a31lIngG
増援でアルメニア正規軍のまともな部隊を
あまり送らなかった（送れなかった）はあるかもだけど
開戦時に居たのはアルツァフの軍が主力じゃなくて
実質アルメニア正規軍の方が多数の認識なんだけど
これ間違った認識なのかな？
2020/11/12(木) 20:49:32.58ID:Q0xnoEy4
正規軍としての派遣は行わなかったというだけだから単なる言葉遊びでしょ
どういう文脈で言ってるのか知らんけど
2020/11/12(木) 20:54:46.45ID:6VMbR0EH
まともな装備(暗視装備やダットサイト付きのAK102やイグラSなんか)を持った部隊は停戦間際にしか確認出来てないしT-72B3もあるはずなのに確認されてない
アルツァフの保有数以上のBMPがあったりする事から見てアルメニア正規軍の関与はあるだろうけど実質的にアルツァフ単独での戦闘とそこまで変わり無かったんじゃないか
2020/11/12(木) 20:57:57.01ID:U38Zi7y9
>>85
現地のこと知ってる人なんですね
またいろいろ書いてくださいー
2020/11/12(木) 20:58:58.70ID:EkaGbPV4
そもそも正規軍のドクトリンがロシア軍の支援ありきになってて動けなかったってことかと
2020/11/12(木) 20:58:58.77ID:gFrvrg38
だとしたら絶望的な敗戦を前にしても戦いを継続しろと主張する民衆も大概だが
それほど市民が大事にしてる高地カラバフとその一帯にまともな軍を張り付けなかった段階で指導者層は大概なアホどころでなくアホの極地だろ
2020/11/12(木) 20:59:40.73ID:usRjoG9h
ハドルトが天王山ってのは一線級の部隊突っ込めるのはここまでって事だったのかな
それ以降はアゼルバイジャン側が有利な所うまく押し付けて効率よく弱いものいじめして士気の低い二戦級以下ではどうしようもなかった
2020/11/12(木) 21:02:55.69ID:5Ue/QL5n
何で夜中に会見したのやら。敗戦処理もせずに逃げるのか？
多分、徴兵された武器の扱いに慣れていないオマイらみたいなのを
前線に出してたらしい。実際、カラバフのアルメニア人がかなり死んでるし。
ロシアのメディアもクルド人やイェズディー教徒の義勇兵の事は写してたし。

ただ、イランがこれ黙って見てるのかね？今は良くても数年後には地政学的な危機に
なる可能性があるが。
2020/11/12(木) 21:05:16.49ID:z9/z5d5e
東部の防衛線のみ強調されてるけど
ハドルト市からの山登りでシュシャに登頂するラインが一番手こずってるわけで
単純に防衛ライン守れず真正面から粉砕されただけにしか見えんのだが
2020/11/12(木) 21:07:15.43ID:7FyWLLB5
正規軍は主戦場になりそうな東に貼り付けてたと思ってたんだけど違うのか
2020/11/12(木) 21:12:05.62ID:DhbzsE1u
車両や重火器はわからんが、歩兵戦力は前線貼り付けだったのでは？
東部正面、stepanakert前面以外には陣地があまり見当たらない
そのうえで予備兵力はUAVに叩かれて消滅
2020/11/12(木) 21:16:46.35ID:6VMbR0EH
一応hadrut-fuzuliからsusaに上がるまでのラインに陣地っぽいのはあるしそこである程度アゼルバイジャンの山岳歩兵も消耗したんじゃ
ただそのhadrutとfuzuliは緒戦の空爆で機甲師団やられたのと包囲されかけて放棄とか
2020/11/12(木) 21:18:45.32ID:GnQyh0k0
>>172
調子乗って大アゼリー主義とかが台頭してこない限り放置じゃない？
そこまでリスク高そうには見えないのだけれど……長期的に見ると問題が出てくるんかなぁ
2020/11/12(木) 21:22:03.38ID:qwb+pGh6
そこらがようわかん
fuzuliの方は戦闘すらなく武器放棄して逃げだしてなかった？
hadrutで致命的に叩かれた後で必死こいて逃げたかのよう
どういう風に南部に軍を展開してたんだろう。教科書通りの電撃戦なんて、やられる方も当然防衛するんで
ある程度の防衛固めてると思うんだ

アリエフのエア陥落と笑われてた大本営発表はあれもしかして正しかった？
その後での戦闘はshusaのようにアルツァフ/アルメニアが取り返しに来ての戦闘だったのか？
2020/11/12(木) 21:24:46.57ID:DafIkyzC
>>178
南部の一端は大損害出してでも要塞ガチ抜きしたんじゃないかな
全てはそこに穴を開けないと始まらない
2020/11/12(木) 21:28:22.60ID:Q+rBzjL9
>>178
ハドルトまでは正規軍のガチ戦闘、そのあとは補充兵を屠殺場に送るようなダラダラした損害ばかり増える増援

こんな感じかな。なので増援にアルメニア軍は居なかったなら理解はできる
2020/11/12(木) 21:30:34.96ID:GnQyh0k0
まるで南部抜かれた時点で敗北を確信してたみたいな
本国から戦力送ると問題になるような何かがあったんだろうか
2020/11/12(木) 21:30:46.87ID:xfpT+evd
ロクに指揮官を置かずに、
徴兵&民間人義勇軍をただ配置したんじゃね？
トランシーバー頼りの戦闘だから、
本部がUAV空爆喰らったら、糸が切れたタコ状態に。

土地勘も無いから、何処に潜り続ければいいかも分からない。
で、あの動画みたいな状態になったのかと。

パシニャン政治を象徴する、やってる感戦争だったんだろな。
まあ巻き込まれて気の毒だ。
2020/11/12(木) 21:32:12.62ID:CDXD0ohd
初期で正規軍やられすぎて増援として送るのに躊躇した感じか
正規軍には徴兵された若者とか結構いるはずだからそこらへん死にまくったら本格的に国がヤバイな
2020/11/12(木) 21:33:36.07ID:7z/M03BI
初期の初期の北部の小村占領で正規軍が分散するよう誘導して
防備が薄くなったハドルト一帯を叩いた？

義勇兵ばかりで本国の軍隊出てないって騒いでまだまだと言いたいのだろいけど
その後に輸送をUAVでしらみ潰しに潰された段階で実力負けではないの…
2020/11/12(木) 21:33:50.72ID:xfpT+evd
>>181
UAV対策が出来てないから、正規軍も歯が立たない。
パシニャンは、軍部に恨まれるのを回避したんじゃね？
ガチのクーデターに、直結するからw
2020/11/12(木) 21:35:04.66ID:Wav+bMFT
ハルチュニヤンも増援を途中で止められたみたいな恨みごと言ってたな
2020/11/12(木) 21:39:54.28ID:OBIDZc+N
結論：パシニャンはネクタイ喰い以下の能無し糞野郎
188名無し三等兵
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2020/11/12(木) 21:40:01.47ID:5Ue/QL5n
>>177 いや、NATO加盟国のトルコがアゼルバイジャン領に入り込むのを
イランが黙って見ているのか？という話。正に目の上のたんこぶ状態で、
黙って見ているとも思えないのだが。ロシアもどういう意図でトルコとの
共同管理みたいにしたんだろう。バルト三国は瞬殺出来るが、トルコはねぇ。
2020/11/12(木) 21:40:05.47ID:qwb+pGh6
>>179
昔の戦争でもアゼルバイジャン側がカウンターで少し攻め込んだことあったんだよな確か
それもfuzuliの方面からだった
だからオハニャ〜ン線が頑強なのはわかるんだが、前の教訓でfuzuliの方も固めないとアカンはずなんだよな
最悪平地で固められなくてもハドルト以北で囲むように防衛固められなかったんかね
謎は尽きない
2020/11/12(木) 21:40:27.50ID:usRjoG9h
>>173
シュシャ南東の山登りは地形的には相当防衛有利なのにあっさり抜かれてsignaxあたりの戦闘になってた印象が

>>178
ハドルト抜かれるとフュズリからの退路がなくなる可能性あるから慌てて引いたのでは
2020/11/12(木) 21:45:25.03ID:gufyQUHI
南東部は平地なんで要塞もどきは作れないよ
問題点はあっさりとsignaxにまで登山された方
ハドルトはポイ捨てが良かったのだろうけどあそこ、旧カラバフ自治州なんで見捨てられないのさ
そんなこうなしてる間にハドルトで精鋭が蒸発して援軍もラジコンでジューシーに焼かれてもうた
2020/11/12(木) 21:47:56.71ID:5y2pjf/P
カラバフの国防相生きてたのか
包帯男になってるけど
https://mobile.twitter.com/UGhost01/status/1326852569361158146
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
193名無し三等兵
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2020/11/12(木) 21:49:30.31ID:ecGuN//p
平地の南部は陣地は構築しにくいから戦車部隊と砲兵連携による機動防御構想だったのかもね
そのため機動部隊がUAVやイスラエル製の長距離ミサイルに潰されて一気に突破を許したとか
2020/11/12(木) 21:49:37.48ID:U0LB09VM
まあ正規軍の増援は送らなくて正解じゃね
ドローンの標的増やしてただけでしょ
2020/11/12(木) 21:51:16.96ID:DhbzsE1u
Susaの東の弾薬庫が早期に爆破されたのがデカかったんかねぇ
後方で盛大に爆発があったら浮足立つ
2020/11/12(木) 21:51:25.01ID:xfpT+evd
>>187
無駄口は国を滅ぼす好例。
ノラリクラリやってた方が良い事は、幾らでも有るワケで。
融和をチラ付かせて、ひたすら時間稼ぎをする、
北方領土でのロシアの対応を学ぶべきだったw

国内で、口先芸者として育った末がこのザマ。
政治家としての育ちが、悪過ぎるわなw
首相レベルじゃないバカを持ち上げた奴も悪いが。
2020/11/12(木) 21:53:44.16ID:Q+rBzjL9
>>192
あの執拗な空爆でもトドメはさせなかったのか、意外だな
2020/11/12(木) 22:02:12.26ID:jujE+mOl
サウジアラビアとアゼルバイジャン、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
2020/11/12(木) 22:11:17.09ID:nb9PK9oW
（どういう意味で言ってるのか割と本気で解釈に困る）
2020/11/12(木) 22:19:16.79ID:zLcTTx2U
>>197
イスラエルとアルメニアって環境が似ているところがあるように思えるけど
どうしてこうなったのか・・・。
2020/11/12(木) 22:27:47.68ID:xfpT+evd
>>200
イスラエルは専守防衛で、無駄口は叩かないw
その上で、軍事力も折り紙付き。

パシニャンは何もしないのに、無駄口を叩き過ぎたwww
市議レベルの人間が、外交に乗り出しちゃイカン。
202名無し三等兵
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2020/11/12(木) 22:31:43.88ID:ntb6ALhz
>>197
最初の爆発で車外に遠く放り出されたのかも
それだとしてもよく生きてるなぁって感想だけど
2020/11/12(木) 22:40:46.70ID:EkaGbPV4
>>200
イスラエルには米英の強力な後ろ盾があった
今のロシアにそこまでのリソース提供する体力がない
204名無し三等兵
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2020/11/12(木) 22:45:31.99ID:ntb6ALhz
【閲覧注意】アルメニア、アゼルバイジャン戦争の
アルツァフ共和国（実質アルメニア)のカラバフ国防大臣が
巡航ミサイル+巡航ミサイル+クラスター爆弾の3連撃を喰らっても生存していたことが判明
ただし全身包帯マンになる
https://twitter.com/ughost01/status/1326852569361158146?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
205名無し三等兵
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2020/11/12(木) 22:46:16.16ID:ntb6ALhz
すまん、コピペミスした
206名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 22:47:50.97ID:pxH8XKfV
三連撃食らった（と思われてた）のは大統領のアライクハルチュニヤンじゃね
かっこいい音楽付きで派手にジープが炎上して路上に寝かされてたのが国防相のほうだったかと
2020/11/12(木) 23:16:02.07ID:X5FjKZrt
まあ、普通の自治区なんて認めるわけないよな
https://twitter.com/karategin/status/1326868470521323520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/12(木) 23:16:55.17ID:qgbpWZgk
今回、UAVの活躍がクローズアップされて、今後もこの傾向は続くだろうけど、それに伴ってUAVを
撃ち落とす対空ミサイルの低価格化も進むかって話
https://grandfleet.info/us-related/u-s-army-intercepts-test-shots-for-less-than-150000-per-kill/

確かに、低価格UAV相手にパトリ撃ってたら、完全にオーバーキルで逆ザヤだよね
サイドワインダー・クラスの低価格小型SAMを数撃てる地対空車両が今後は増えて行くか
2020/11/12(木) 23:24:19.38ID:7dNvQZqJ
>>207
自治区で譲歩してこのザマだし、権力は握らせんよなあ
2020/11/12(木) 23:32:12.62ID:QG/6C3nc
文化的自治区ってのがなんとなく分かるような分からないような…？
道路標識ぐらいはアルメニア語併記を許すけど
公文書は今後アゼルバイジャン語で書けよって事？
2020/11/12(木) 23:33:13.50ID:Q+rBzjL9
>>207
文化的自治、かあ…流石に相当な締め付けが予想されるね
アゼルバイジャンの法律に従い、アゼルバイジャンの施政を受け入れる前提の元でキリスト教徒として、アルメニア文化圏の人間として生きていくことを認める

…それって、自治でもなんでもないよな
もう少し施政に関する権限は渡すのかと思ってたけど、それでは同化できないか
2020/11/12(木) 23:35:53.50ID:noEnyGIO
>>125
この板の住人が考えられるレベルの偽装は
もう時代遅れで役に立たないよ
米軍ですら諦めてるから
2020/11/12(木) 23:36:35.09ID:pm9tlzsE
>>207
これはアゼルバイジャン側が握った南部のナゴルノカラバフに対して？
それとも将来的に北部のナゴルノカラバフにも？
2020/11/12(木) 23:36:35.18ID:baOBf8hI
アルメニアの停戦反対派のデモ、色々なツイート見てても停戦反対派は
｢まだ兵士はあちこちにいるじゃーねか！｣
とか言ってるあたり、まず
｢アルメニア軍には人的にも装備面でももう作戦遂行能力がない｣
って事を理解してない、出来ないんだと思う。
当然戦争継続した場合の後のリスクとかも理解し得ない。

充足率が5割台の普通科連隊もある、90式戦車にさえぺーバー在籍の部品取りが出てる
とかの現状を知らない一部の日本人が本気で韓国中国に攻しろとか言ってるのと同じで軍事的な基礎知識もないとやはりそうなるんだろうな…
2020/11/12(木) 23:38:34.97ID:noEnyGIO
>>208
ミサイルの問題じゃないからなぁ
この手のがあっても無駄だよ

Ｓ-300や同じレベルの中高度ミサイルもやられてる
2020/11/12(木) 23:40:15.85ID:Q+rBzjL9
>>213
政治的な扱いを棚上げした北部の話と理解したけど。南部は完全なアゼルバイジャン扱いになるのでは？
2020/11/12(木) 23:42:03.99ID:c2N8oUtU
>>216
南部は自治どうこう以前にロシアの平和維持部隊がアルメニア人を追い出してるみたいだしな
アルツァフのことだね
2020/11/12(木) 23:52:12.92ID:Q+rBzjL9
>>217
それはゼンギランとかの「ナゴルノカラバフですらないアゼルバイジャンの被占領地」ではなく？
・被占領地→アゼルバイジャン
・旧ナゴルノカラバフ自治州の南部、シュシャ以南(>>44の点線内だとシュシャ、ハドルト)→アゼルバイジャン
・旧ナゴルノカラバフの北部、ステパナケルト・マルタケルト・ホジャリ等(44の濃い領域)→棚上げ、「文化的自治？」

かなと
2020/11/12(木) 23:52:33.90ID:EMvGLaJI
朝日新聞の社説ひで
こんな程度の認識でアゼルバイジャンの武力発動叩くのか
書いてる記者が簡略化したのだろうけど、
自治州外のアゼルバイジャン系が多数派占めてた都市の多くぶち壊したことに全く触れてない
2020/11/12(木) 23:53:36.66ID:Q+rBzjL9
あ、しもたカラバフ以外にロシア軍入ってないな>>217失礼
2020/11/12(木) 23:57:15.50ID:b4h21sRG
>>214
軍事に限らずどの分野でもだしどこの国でも言えるけどな

女史とか仰がれてる某評論家や都知事選に出たナショナリストがF-15やイージスシステムが日本独自の技術って本気で思ってて熱弁奮ってたけど無知って本当に怖いぞ
222名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 00:03:38.78ID:gQHkPA82
>>219
アルメニア人が書いてるのかってレベルの最悪の社説だな
https://www.asahi.com/articles/DA3S14691733.html
2020/11/13(金) 00:07:44.89ID:94qVxViH
>>222
アルメニア寄りとか以前に小学生の小論文みたいな社説で読んでるこっちが恥ずかしくなってくる

＞友好国として一貫して支持したトルコも、無責任というほかない。

とりあえずここで爆笑した
2020/11/13(金) 00:10:25.42ID:HCiN7KAD
国末さんという気合入った人がいるんだなと見直したら本社の論説を書く人にズコってなったわ
歴史とかを良く調べもせず最近あった出来事だけみて判断してそう
このスレにいる人のがまだマシな論説書けそう
2020/11/13(金) 00:12:12.78ID:DaZbnOv5
あっさい社説だなあ
きちんと勉強した後で読み直したら自殺したくなるような内容
2020/11/13(金) 00:14:43.79ID:dyriEB7I
アルメニアの賠償500億USDって話出てきてるみたいだが

https://twitter.com/am_tert/status/1326866518026629120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/13(金) 00:14:56.72ID:R1qbuTLc
>>222
新入社員にでも書かせてるのかねこれ
2020/11/13(金) 00:15:13.60ID:ZO1xJrFR
一方、９４年の停戦以降、きちんと監視態勢を取らず、和平努力が不十分だった国際社会も反省せねばなるまい。
結果的に多くの犠牲者を出し、武力による現状変更という、あしき前例を残してしまった。


いや前の紛争もそうだっただろ…
2020/11/13(金) 00:18:11.86ID:paMHt6gs
＞ナゴルノ紛争

いきなりタイトルからアウトで草
2020/11/13(金) 00:20:58.18ID:fLuvA83N
>>226
元から赤字国家だし
どこから捻出するんだろ

まあ、原子力発電の電力くらいしか
売るものないな
2020/11/13(金) 00:22:12.50ID:WffP4b3o
5兆円も払えるかよ
アルメニアの国家予算7年分だぞ？
返済不可能と言われた一次大戦のドイツで20年分
その３分の１でも破滅的なことには変わりない
232名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 00:29:26.70ID:bJoQN1Up
ろしあ
2020/11/13(金) 00:30:25.29ID:dyriEB7I
アルメニアにこんな額払えるわけない
別の譲歩を引き出すために吹っ掛けてるのだと思うが

てか、万一こんな条件飲んだが国内暴動じゃ済まんだろ
2020/11/13(金) 00:34:37.70ID:2AVHD1C2
メガホン持ってる人間に知識が無いのって怖いね……
2020/11/13(金) 00:35:18.95ID:HCiN7KAD
日本の国家予算で５年分もと考えるとヒエってなる
2020/11/13(金) 00:42:56.02ID:FfgHDw/4
でもアルメニアだしどうせ払わなそう
2020/11/13(金) 00:55:01.07ID:lCrIpvQE
まあ、役務賠償は認められているけどね。
それでも払えないか。
2020/11/13(金) 00:55:04.20ID:fLuvA83N
まあ現金以外だな
ちなみにアルメニアの国鉄はずっと酷い赤字だったので
債権代わりにロシア国鉄のものになってる
2020/11/13(金) 01:01:04.18ID:M/E6MxgG
保障占領って今時認められるのかな
2020/11/13(金) 01:07:20.21ID:lCrIpvQE
5兆円はさすがに吹っ掛けすぎなのでは？
ICJでの裁判でも認められないような？
アルメニアは色々やらかしているから
ICJに出てこれないと踏んで吹っ掛けているのかね？
どのみち色々やらかしているのは事実だからそれなりに払わざるを得ないだろうな。
2020/11/13(金) 01:16:40.47ID:/qsTxfS6
Kelbajarの金を掘ったのはマズかったな
あれは擁護無理
2020/11/13(金) 01:52:36.79ID:74So85UU
鉱山勝手に掘って売ってた分くらいは賠償させられるかもねえ
2020/11/13(金) 02:12:17.21ID:BnpdqEKF
ロシアはアルメニアを結局どうしたいんだろう
本当に同盟国なのか疑わしいレベルの扱いをしているように見えるのだが
もうロシアにしか頼れないようになるまでボロボロにしたいのか？
2020/11/13(金) 02:27:48.14ID:fLuvA83N
占領してた期間の土地代とか資源代って考えたら
民事賠償的には有りなんじゃないの？
2020/11/13(金) 02:28:45.96ID:74So85UU
>>243
同盟国って言っても親ロシア追い出して親米親ＥＵやってた政権だし
アゼルバイジャンと関係悪化するほうがもっと嫌だし

コウモリ外交やってるといざっていう時に距離置かれるよという例
2020/11/13(金) 03:02:11.05ID:BnpdqEKF
国会溶接封鎖には不覚ながら笑った
2020/11/13(金) 03:11:26.39ID:2AVHD1C2
ロシアはむしろ直接トルコの方を見てるような
NATOからトルコ引き抜ければあの方面の問題がほぼ解決するから、調子に乗せてギリシャにもちょっかい出して欲しそう
緩衝地帯は用済みなのかもしれない
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