アルメニアvsアゼルバイジャン 10

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1名無し三等兵
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2020/11/12(木) 00:56:58.85ID:Q+rBzjL9
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604916347/
2020/11/12(木) 23:16:55.17ID:qgbpWZgk
今回、UAVの活躍がクローズアップされて、今後もこの傾向は続くだろうけど、それに伴ってUAVを
撃ち落とす対空ミサイルの低価格化も進むかって話
https://grandfleet.info/us-related/u-s-army-intercepts-test-shots-for-less-than-150000-per-kill/

確かに、低価格UAV相手にパトリ撃ってたら、完全にオーバーキルで逆ザヤだよね
サイドワインダー・クラスの低価格小型SAMを数撃てる地対空車両が今後は増えて行くか
2020/11/12(木) 23:24:19.38ID:7dNvQZqJ
>>207
自治区で譲歩してこのザマだし、権力は握らせんよなあ
2020/11/12(木) 23:32:12.62ID:QG/6C3nc
文化的自治区ってのがなんとなく分かるような分からないような…？
道路標識ぐらいはアルメニア語併記を許すけど
公文書は今後アゼルバイジャン語で書けよって事？
2020/11/12(木) 23:33:13.50ID:Q+rBzjL9
>>207
文化的自治、かあ…流石に相当な締め付けが予想されるね
アゼルバイジャンの法律に従い、アゼルバイジャンの施政を受け入れる前提の元でキリスト教徒として、アルメニア文化圏の人間として生きていくことを認める

…それって、自治でもなんでもないよな
もう少し施政に関する権限は渡すのかと思ってたけど、それでは同化できないか
2020/11/12(木) 23:35:53.50ID:noEnyGIO
>>125
この板の住人が考えられるレベルの偽装は
もう時代遅れで役に立たないよ
米軍ですら諦めてるから
2020/11/12(木) 23:36:35.09ID:pm9tlzsE
>>207
これはアゼルバイジャン側が握った南部のナゴルノカラバフに対して？
それとも将来的に北部のナゴルノカラバフにも？
2020/11/12(木) 23:36:35.18ID:baOBf8hI
アルメニアの停戦反対派のデモ、色々なツイート見てても停戦反対派は
｢まだ兵士はあちこちにいるじゃーねか！｣
とか言ってるあたり、まず
｢アルメニア軍には人的にも装備面でももう作戦遂行能力がない｣
って事を理解してない、出来ないんだと思う。
当然戦争継続した場合の後のリスクとかも理解し得ない。

充足率が5割台の普通科連隊もある、90式戦車にさえぺーバー在籍の部品取りが出てる
とかの現状を知らない一部の日本人が本気で韓国中国に攻しろとか言ってるのと同じで軍事的な基礎知識もないとやはりそうなるんだろうな…
2020/11/12(木) 23:38:34.97ID:noEnyGIO
>>208
ミサイルの問題じゃないからなぁ
この手のがあっても無駄だよ

Ｓ-300や同じレベルの中高度ミサイルもやられてる
2020/11/12(木) 23:40:15.85ID:Q+rBzjL9
>>213
政治的な扱いを棚上げした北部の話と理解したけど。南部は完全なアゼルバイジャン扱いになるのでは？
2020/11/12(木) 23:42:03.99ID:c2N8oUtU
>>216
南部は自治どうこう以前にロシアの平和維持部隊がアルメニア人を追い出してるみたいだしな
アルツァフのことだね
2020/11/12(木) 23:52:12.92ID:Q+rBzjL9
>>217
それはゼンギランとかの「ナゴルノカラバフですらないアゼルバイジャンの被占領地」ではなく？
・被占領地→アゼルバイジャン
・旧ナゴルノカラバフ自治州の南部、シュシャ以南(>>44の点線内だとシュシャ、ハドルト)→アゼルバイジャン
・旧ナゴルノカラバフの北部、ステパナケルト・マルタケルト・ホジャリ等(44の濃い領域)→棚上げ、「文化的自治？」

かなと
2020/11/12(木) 23:52:33.90ID:EMvGLaJI
朝日新聞の社説ひで
こんな程度の認識でアゼルバイジャンの武力発動叩くのか
書いてる記者が簡略化したのだろうけど、
自治州外のアゼルバイジャン系が多数派占めてた都市の多くぶち壊したことに全く触れてない
2020/11/12(木) 23:53:36.66ID:Q+rBzjL9
あ、しもたカラバフ以外にロシア軍入ってないな>>217失礼
2020/11/12(木) 23:57:15.50ID:b4h21sRG
>>214
軍事に限らずどの分野でもだしどこの国でも言えるけどな

女史とか仰がれてる某評論家や都知事選に出たナショナリストがF-15やイージスシステムが日本独自の技術って本気で思ってて熱弁奮ってたけど無知って本当に怖いぞ
222名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 00:03:38.78ID:gQHkPA82
>>219
アルメニア人が書いてるのかってレベルの最悪の社説だな
https://www.asahi.com/articles/DA3S14691733.html
2020/11/13(金) 00:07:44.89ID:94qVxViH
>>222
アルメニア寄りとか以前に小学生の小論文みたいな社説で読んでるこっちが恥ずかしくなってくる

＞友好国として一貫して支持したトルコも、無責任というほかない。

とりあえずここで爆笑した
2020/11/13(金) 00:10:25.42ID:HCiN7KAD
国末さんという気合入った人がいるんだなと見直したら本社の論説を書く人にズコってなったわ
歴史とかを良く調べもせず最近あった出来事だけみて判断してそう
このスレにいる人のがまだマシな論説書けそう
2020/11/13(金) 00:12:12.78ID:DaZbnOv5
あっさい社説だなあ
きちんと勉強した後で読み直したら自殺したくなるような内容
2020/11/13(金) 00:14:43.79ID:dyriEB7I
アルメニアの賠償500億USDって話出てきてるみたいだが

https://twitter.com/am_tert/status/1326866518026629120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/13(金) 00:14:56.72ID:R1qbuTLc
>>222
新入社員にでも書かせてるのかねこれ
2020/11/13(金) 00:15:13.60ID:ZO1xJrFR
一方、９４年の停戦以降、きちんと監視態勢を取らず、和平努力が不十分だった国際社会も反省せねばなるまい。
結果的に多くの犠牲者を出し、武力による現状変更という、あしき前例を残してしまった。


いや前の紛争もそうだっただろ…
2020/11/13(金) 00:18:11.86ID:paMHt6gs
＞ナゴルノ紛争

いきなりタイトルからアウトで草
2020/11/13(金) 00:20:58.18ID:fLuvA83N
>>226
元から赤字国家だし
どこから捻出するんだろ

まあ、原子力発電の電力くらいしか
売るものないな
2020/11/13(金) 00:22:12.50ID:WffP4b3o
5兆円も払えるかよ
アルメニアの国家予算7年分だぞ？
返済不可能と言われた一次大戦のドイツで20年分
その３分の１でも破滅的なことには変わりない
232名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 00:29:26.70ID:bJoQN1Up
ろしあ
2020/11/13(金) 00:30:25.29ID:dyriEB7I
アルメニアにこんな額払えるわけない
別の譲歩を引き出すために吹っ掛けてるのだと思うが

てか、万一こんな条件飲んだが国内暴動じゃ済まんだろ
2020/11/13(金) 00:34:37.70ID:2AVHD1C2
メガホン持ってる人間に知識が無いのって怖いね……
2020/11/13(金) 00:35:18.95ID:HCiN7KAD
日本の国家予算で５年分もと考えるとヒエってなる
2020/11/13(金) 00:42:56.02ID:FfgHDw/4
でもアルメニアだしどうせ払わなそう
2020/11/13(金) 00:55:01.07ID:lCrIpvQE
まあ、役務賠償は認められているけどね。
それでも払えないか。
2020/11/13(金) 00:55:04.20ID:fLuvA83N
まあ現金以外だな
ちなみにアルメニアの国鉄はずっと酷い赤字だったので
債権代わりにロシア国鉄のものになってる
2020/11/13(金) 01:01:04.18ID:M/E6MxgG
保障占領って今時認められるのかな
2020/11/13(金) 01:07:20.21ID:lCrIpvQE
5兆円はさすがに吹っ掛けすぎなのでは？
ICJでの裁判でも認められないような？
アルメニアは色々やらかしているから
ICJに出てこれないと踏んで吹っ掛けているのかね？
どのみち色々やらかしているのは事実だからそれなりに払わざるを得ないだろうな。
2020/11/13(金) 01:16:40.47ID:/qsTxfS6
Kelbajarの金を掘ったのはマズかったな
あれは擁護無理
2020/11/13(金) 01:52:36.79ID:74So85UU
鉱山勝手に掘って売ってた分くらいは賠償させられるかもねえ
2020/11/13(金) 02:12:17.21ID:BnpdqEKF
ロシアはアルメニアを結局どうしたいんだろう
本当に同盟国なのか疑わしいレベルの扱いをしているように見えるのだが
もうロシアにしか頼れないようになるまでボロボロにしたいのか？
2020/11/13(金) 02:27:48.14ID:fLuvA83N
占領してた期間の土地代とか資源代って考えたら
民事賠償的には有りなんじゃないの？
2020/11/13(金) 02:28:45.96ID:74So85UU
>>243
同盟国って言っても親ロシア追い出して親米親ＥＵやってた政権だし
アゼルバイジャンと関係悪化するほうがもっと嫌だし

コウモリ外交やってるといざっていう時に距離置かれるよという例
2020/11/13(金) 03:02:11.05ID:BnpdqEKF
国会溶接封鎖には不覚ながら笑った
2020/11/13(金) 03:11:26.39ID:2AVHD1C2
ロシアはむしろ直接トルコの方を見てるような
NATOからトルコ引き抜ければあの方面の問題がほぼ解決するから、調子に乗せてギリシャにもちょっかい出して欲しそう
緩衝地帯は用済みなのかもしれない
2020/11/13(金) 03:22:58.03ID:6irtl5IL
冷静に考えて山の中で大アルメニアとか言ってるカルト集団を囲いたいかどうか
2020/11/13(金) 03:35:01.82ID:2AVHD1C2
地図で見ると本当に山と湖しかない国土で感動するよねアルメニア
250名無し三等兵
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2020/11/13(金) 03:57:08.02ID:XguBI98h
>>226
私は国際法クラスタの人間だけど
ちょっと考え難いと思ってソース記事読んだら
案の定そんなこと書いてなかった

去年、アゼルバイジャンがアルメニア相手に50億ドルを請求する訴訟を準備しているという情報があるとECHRの元アルメニア代表がぶち上げたんだけど、
それをアゼルバイジャンが今回の停戦合意を機に再び請求してくるぞ、と同人が主張してる、というだけの話
251名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 04:09:52.28ID:XguBI98h
ちなみに国際法的には係争地の領有権が本来アゼルバイジャンに帰すとしても
武力で回復することは国際法違反になり得るため
今回の紛争が仮にアゼルバイジャン発なら
訴訟になっても一方的にアルメニアが責任を負うことにもならないと思うよ

エリトリアとエチオピアのように請求権委員会つくるのが文明的だけどロシアが仲介してるしどうかな
2020/11/13(金) 04:24:17.78ID:6irtl5IL
冷戦時代には米ソが一応お互いの陣営のもめ事には警察やってたけど
今は警察いないからな国際法なんて守ったほう負けになってしまっている
253名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 04:29:08.85ID:XguBI98h
>>252
全体的にはそんなことないんだが
ロシアと中国はトランプも真っ青なほどの
国際法ガン無視が続いてるから今後融解していくかもね
2020/11/13(金) 04:37:40.84ID:iE9h3YAR
今回の件についてはどのみち請求するだけ無駄だから請求したとしてもまともに払われるとは思ってないだろうな
しかしまあ30年間国際社会を無視し続けてきたアルメニアが痛い目に遭ったんだから痛快の一語に尽きる
2020/11/13(金) 04:49:38.81ID:PCZgU3dX
ソ連時代にカラバフとナビチェヴァンで住民交換をしておけばこんな事にはならなかった
2020/11/13(金) 04:50:07.99ID:PCZgU3dX
誤字 ナヒチェヴァン
2020/11/13(金) 04:59:00.71ID:pw7YGT+E
>>255
冗談だろ
ナヒチェバンに回廊繋げるためにケマルアタテュルクが私財なげうって回廊買ったなんて伝説がある土地だぞ
アリエフ一族の生地でもあるし(本当はヘイダルは今はアルメニア内の寒村らしいが)、そもそもトルコとの陸路を手放すなんてあり得ない
2020/11/13(金) 06:47:38.64ID:6WZnnOIH
>>255
そういうところに火種を残しておいて対立させつつモスクワへの忠誠を競わせる
そんなこと解消したって意味ないよ
259名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 07:13:59.08ID:T8D5qVTE
>>243
正義や民主的、民主主義を口にして
他国を批判する日本はアルメニアをどうしたいのでしょうか？

そんなこと抜かすなら日本がアルメニアを助ければいいのでは？
2020/11/13(金) 07:44:14.43ID:09mK8vKp
仮に現アルツァフがまんまアゼルバイジャンになるとしてアルメニアに数万人単位で脱出/徹底抗戦/武装解除し受け入れ
どれだろう
2020/11/13(金) 07:48:13.31ID:T8GH0h6F
北部カラバフは当面は「未承認国家」状態のままだろ？
2020/11/13(金) 07:50:52.55ID:VeehakKr
>>259
アルメニアには特に恩讐がないから正直言うとどうでもいい
アゼルバイジャンとは油田の関わりがあるから多少肩入れしてるが、基本的にそこまで大きくはない
…と言うスタンスの中で、普遍原則とされている人権や平和と言った価値観と国家主権という軸を対比させて外野として評価してるだけでしょ
「原則で評価するが基本は関わる事でない」というのも一つの結論でいいじゃん

アゼルバイジャンは概ね上記を上手くやっているので、アルメニアを助ける理由は見つからん個人的には思う
2020/11/13(金) 07:57:21.03ID:09mK8vKp
>>261
当面はそうだが上の文化的自治の話やアルメニア軍の撤退を考えるとこういうシナリオもあるんじゃないかと
2020/11/13(金) 08:15:01.91ID:uD5/eZ1B
>>243
アルメニアもアゼルバイジャンもロシアの子分
しかしアルメニアは敵対する組に接近してた
アゼルバイジャンは親分に話を付けてアルメニアをシメた
頃合を見計らって親分が仲介して手打ち
2020/11/13(金) 08:17:35.23ID:asKOiRAX
アルメニア人は売春婦像立てるのに協力してるから死んでいいよ
2020/11/13(金) 08:23:32.36ID:culsUhj4
Facebookに投稿されたアルツァフ政府関係者の暴露がひどい
https://www.reddit.com/r/armenia/comments/jsctip/a_facebook_live_from_one_of_our_hero_soldiers/
・ハルチュニャンは勤勉だが軍事は無能、指揮系統も兵站もボロボロだった、彼に兵士を裏切り者と呼ぶ権利はない
・ドローン対策は四年間何もしてなかった
・最大の過ちは防衛訓練だけして攻撃の訓練を怠ってきたこと、それを知った敵はノーリスクで自由に攻撃できた
・ラチン=ステパナケルトの間の守備を固めたら、がら空きのシュシャをハドルトから森を抜けてきた部隊に落とされた、敵は小規模だと思ったが十分な支援を受けた本隊だった
・シュシャを防衛するはずだった政府関係者の子弟中心の部隊は素人だった、200人は敵を倒せるはずだったのに(倒せなかった)
・義勇兵はジャブライルやハドルト等に送られたが地形、担当区域、指揮通信は与えられなかった、彼らはそこで包囲されて死んだ、戦局に影響を与えずに
・戦力配置がおかしかった、終戦時ステパナケルトには300人しか兵士が居なかった
・制空権を奪われた理由はわからない、開戦前に完全無欠だといってた奴に聞いて
・敗戦の理由は、政府に裏切られたし、リーダーから義勇兵まで自分の仕事をしなかったから
・戦いをやめて、次の戦争に全力で備えよう
2020/11/13(金) 08:33:48.90ID:zx/WpSza
>>266
義勇兵引率士官も無しで戦線投入したのか
ソ連より酷くない？
2020/11/13(金) 08:36:06.56ID:4xXKPtXm
あーシュシが何もせずに落ちたのはそういう理由？
2020/11/13(金) 08:37:43.57ID:3M4gSP99
>>261
行政サービスの担い手と施行される法律が独自のママなら実質的に変わらないな
政府滅ぼしてロシアが行政などを指揮するなら未承認国家も消滅だと言えるけど
2020/11/13(金) 08:38:03.69ID:RqZak2Ue
>>264
アルメニアは片腕ツめた感じだな
2020/11/13(金) 08:38:31.79ID:09mK8vKp
まるで生き物と死体の戦争だなぁ
C4Iって大事ね
これからどうするんだろ
272名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 08:38:43.61ID:+T0zFBx2
>>266
・最大の過ちは防衛訓練だけして攻撃の訓練を怠ってきたこと、それを知った敵はノーリスクで自由に攻撃できた

次元が違う話とはいえ、専守防衛を標榜する今の日本には耳が痛いな
2020/11/13(金) 08:41:15.28ID:RqZak2Ue
>>272
オスプレイをかがに、アパッチがひゅうがに、LCACを米海軍輸送艦に載せたり、離島奪還訓練はしてる
2020/11/13(金) 08:41:35.17ID:q4y9V2Zp
前線貼り付けただけで予備兵力を用意してなかったんか

反撃は本国任せ　というのはありだと思うが
2020/11/13(金) 08:45:26.61ID:VeehakKr
>>266
QAではアルメニアの根本的な改革…というかほぼ革命に近いことも述べてるのね。この人の立場がよく分からんからどこまで現実味があるかは分からんが

にしても次の戦争に備えるとしてもどこをどうやって備えるんだろう？カラバフは武装解除されそうだけどな
本当の侵略戦争を決意したとも読めて不穏だな

>>272
この教訓がよく分からないのね、逆襲しない限りダメだと言うことは分かるんだけど
策源地攻撃とかの戦術レベルの話ではなく、たとえばタルタルとか隣接する都市に逆侵攻する構えを見せて相手を引きつける感じなのかな？
乏しい戦力でそれは現実的なのだろうか？
2020/11/13(金) 08:50:46.65ID:T8GH0h6F
現時点で色々出てる「暴露」は信用できるかどうかよくわからないな。自己弁護や所属する集団を有利にするための嘘も混じってるだろうし、知り得なかったことを想像や噂で補完してる部分もあるだろう。
2020/11/13(金) 08:58:03.78ID:09mK8vKp
立場としてはアルツァフ大統領のアシスタントチーフ→shahumyan地区の行政長官で水力発電所の建設と管理の功労者かつ勲章持ち(28歳)らしい(Wiki参照,同名の別人だったら申し訳ない)
相当信頼性って意味では高いと思う(言い訳じみてるってのはともかく)
つか「志願するより来た方が早い」とか「平和維持軍とアゼルバイジャンと戦う選択肢がある」とか書いてるのを見ると私戦ギリギリの事言ってるっぽいが相当キレてるなぁ
でもまぁ日本の政治家よりは好感持てるとか言ったらいけないか
2020/11/13(金) 09:12:16.75ID:VeehakKr
>>277
なるほど、若くて優秀な人なのね(組織が未熟とかも多分にあるだろうけど)
言ってることはリアリティがあり状況とも整合するから信頼できるとは自分も思う
ただ、今この瞬間に吹き上がってもどうなのかなと思うけどな
カラバフ内やアルメニア内の改革は良いとしても、戦争ありきで解決しようと思ってる気がするのはちょっとな…と
受け入れるところは受け入れ、譲れない線は粘り強く交渉するみたいな是々非々でないと解決しないと思うのだけど
アリエフは比較的交渉の余地がありそうだけどな今のところは
2020/11/13(金) 09:14:05.93ID:zx/WpSza
平和維持軍はロシア軍なんだけど
それと戦う選択肢は破滅しかないんだが
2020/11/13(金) 09:42:31.22ID:hFN7kYf0
戦費と装備が底をついた
そういえばネットで戦費集めてたな
2020/11/13(金) 09:43:03.78ID:NTE5uGZK
>>275
敵は自分側の戦略的要地、策源地を攻撃して来ない、ただ防戦するだけとなったら、相手はそちらの防衛に
戦力を割くこと無く、攻撃する事だけに専念出来るって事
2020/11/13(金) 09:45:37.91ID:NTE5uGZK
出来る出来ないよりも、する構えだけでもいいし、それこそ低価格UAVを買って来て、爆薬括り付けて相手の首都目がけて飛ばすだけでもいい
途中で撃墜されても上等、相手がそんな事をしてくるって分かれば、それが虎の子の1機で後がなくなって、相手はそうは思わない
首都を中心に監視網と防空網を布くしかなくなるのだ、その分、前線の負荷が減る
283名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 09:53:26.99ID:4UewwVoo
この場合の攻撃訓練とは
相手が攻めて来てそれを防御し、体制立て直しの為に相手が引いたところを攻撃する訓練という意味だろう
こちらから攻勢加えない限り敵の補給や攻勢方向を限定出来ないのでフリーハンドを与えることになる
必ずしも戦闘で勝つ必要は無いんだよ
攻勢仕掛けてその地点に敵を張り付かせるだけで意味がある
2020/11/13(金) 09:54:23.57ID:3Ujd7G/n
>>254
アルメニア虐殺を未だに外交カードに使おうとしている時点で朝鮮人と同じような連中だと思う。
案の定慰安婦問題でも共闘していた。
285名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 09:55:53.64ID:4UewwVoo
>>282
低価格UAVってほぼ民生機と変わらない10万円ぐらいのをアルメニアも運用してたけど何の役にも立たなかったよ
無人機の時代と言っても本格的に活躍してたTB2とかハーピーは億単位するUAVだから
まだ低価格UAVの時代は来てない
いずれにせよ無人機だとしても戦争は金がかかる
2020/11/13(金) 09:56:57.42ID:zx/WpSza
山越え補給路なんてよく維持できるなと感心してたけど
相手が攻撃してこないなら監視兵すら必要なかった
2020/11/13(金) 10:11:45.28ID:culsUhj4
カラバフだけで戦車300両だかあっても突っ込んでこないんだからアゼル軍は楽だっただろうな
戦車は機動してナンボ、トーチカにしてはいけない
2020/11/13(金) 10:14:02.63ID:mfOR9vTA
>>273
それこそ前例踏襲の周回遅れだよな。
大量にドローン飛ばすと既存防空システムでは対処できないように、中国とかイランは2人乗りで安価なオートジャイロと大量に飛ばす空挺部隊を想定し始めたがこっちが本流になりそう。
2020/11/13(金) 10:16:48.78ID:mfOR9vTA
>>286
果樹園の斜面で作物を運ぶための小型クローラー車があるからぶどう畑から徴発してこれば良いのだろう
2020/11/13(金) 10:40:17.93ID:OUqa8f4S
>>288
つまりこういう事か……
https://i.imgur.com/FBXm81Q.jpg
2020/11/13(金) 10:48:58.21ID:Y9y+EcWF
アルメニア人はお花畑だな
ロシア軍がシュシャを攻撃して取り返してくれると思いこんでる
2020/11/13(金) 10:56:43.25ID:Y9y+EcWF
Kelbajarから撤退しなくても
ドローンも飛行禁止になったし
ロシア軍が守ってくれるから大丈夫だそうです
2020/11/13(金) 10:59:46.26ID:culsUhj4
実際はロシア軍に追い出されてドナドナ
https://mobile.twitter.com/301_AD/status/1327037018724048901
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/13(金) 11:05:17.06ID:Y9y+EcWF
正直
ロシア軍が民間人の強制排除するとは思わなかった
軍と行政施設だけで
民間人は残ると思ったけど

ロシアは最後までアゼルバイジャンよりだった
295名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 11:12:25.38ID:T8D5qVTE
アルメニアは現在軍事独裁政権状態なのかな

政府に意見する連中はどんどん投獄と
このまま親欧米日本政権維持できそうか
日本はアルメニアを支援してやったらどうですかｗ
2020/11/13(金) 11:16:20.33ID:VeehakKr
>>293
エクソダスですなあ、残当
2020/11/13(金) 11:18:05.05ID:Y9y+EcWF
アルメニア軍カラバフ軍の正規軍が少ない気がするけど
推測だけど1万人以下
義勇軍、予備兵5000人程度だな

ハドルド地域に1500人とか

よく今までアゼルバイジャンに勝ってたな
2020/11/13(金) 11:23:03.50ID:NTE5uGZK
>>285
中国製UAVの翼竜シリーズや彩虹シリーズは100万ドル前後の安価グレードもあるし
売れれば新製品が出る度に高性能になって価格は下がるみたいな家電製品的なノリがあるから
今現在は億するUAVもすぐにそれ以下の価格に下がると思うよ
UAVの高性能化と、それに反比例して低価格化の流れは止まらないと思う
299名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 11:39:39.86ID:T8D5qVTE
UAVで低空飛行
接近して魚雷飽和攻撃

空母もイージスも沈むかも？
2020/11/13(金) 11:40:52.34ID:09mK8vKp
その2つだって1億は超えるわけだしECCMや対空兵器の発展も考えれば数千万はすると思うけどね(少なくともUCAVは億下る事は無いと思う)
2020/11/13(金) 11:47:37.05ID:sBfuJyha
100万ドルってのは1億円を超えるからな。高額な事で有名なMPMSーー96マルチだって一発2000万円だ。
2020/11/13(金) 11:48:12.25ID:STQbYgmN
高く長く速く遠くに重いものを持ち運ぼうとしたらそれなりに値段は張るもの
速くと高くと重さを諦めてロイター兵器として長く滞在したりする意味はあるけど、高く速く重い(弾頭)みたいなのは結局ミサイルの飽和攻撃だろってなるわけで新しくはないかな
2020/11/13(金) 11:51:44.79ID:zx/WpSza
ドローン対策で必要なのはドローン数を上回るミサイル数を維持すること
ミサイル単体で安くても弾切れでシステムごと破壊されてる

ドローン側は局所的に上回ればいいから全体で劣勢でもかまわない
2020/11/13(金) 11:54:20.93ID:DAmqxob/
デコイドローンは20万できる
防御は不可能
305名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 12:11:40.67ID:fLuvA83N
UAV時代を勘違いしてる人が
多いけど
今の対策を考えても意味が無くて

Aという対策がでかたらBという対策をして対抗するって
戦争なので

単なる安物や古い兵器はすぐ陳腐化する
更新速度が遅い兵器は
全てオワコン化する
2020/11/13(金) 12:12:06.25ID:Kh3rf+qJ
>>295
アゼルバイジャンの方が資源持ちだしロビー活動もしないんで…
ソ連統治の数少ない果実として世俗的であってファナティックなイスラム教徒でもないし…
2020/11/13(金) 12:14:47.83ID:5GX0pCHU
ロシアも欧米も頼れないと学んだ以上アルメニアに残されたカードはアフリカ諸国やスリランカ並みの親中国家路線ぐらいだな
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