アルメニアvsアゼルバイジャン 10

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 00:56:58.85

2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604916347/

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:28:09.50

>>324
ぶっちゃけ口が悪いだけで
ホジャリ大虐殺のようなジェノサイドもしてなければ
バクーにミサイル攻撃されたのにアルメニア本土への反撃は一切してないからな

戦争犯罪を当たり前にやってくるアルメニアとの違いを見せつつ
煽りで頭に血が上ったアルメニアがさらにキチガイムーブを繰り返してくれたら最高って感じやな

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:33:13.11

>>329
虐殺はソ連末期～第一次カラバフ戦争のときに双方がやってる。ホジャリ虐殺事件もその流れの中で起きたことを見ないと。今回勝ちに乗って虐殺をやらかさなかったのは評価するけど。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:36:37.30

>>330
アゼルバイジャンは戦闘面以外でも、虐殺に伴う国際世論などの足元救われるリスク減らしながら丁寧に戦争した印象あるね

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:43:45.02

>>328
「占領記念式典」に出席したのは初めてじゃなかったっけ
過去の首相はアゼルを刺激しないように訪問こそすれ行事に出たりするようなことは控えていたと見た記憶があるが
おまけにそこで酒飲んで踊ってるのが報道されてアゼル側ではかなり反発を買った
その上でのアリエフの"When drunk Pashinyan danced in Shusha on Jidir-Duzu, he signed up for what happened today"

https://www.reddit.com/r/azerbaijan/comments/jqyjce/remember_when_pashinyan_was_dancing_in_jidir_duzu/
https://pbs.twimg.com/media/EmgIgN_XEAgQujq.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:44:18.05

これだけの規模の戦争で
民間人の死者が50人なのが驚き

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:47:06.98

>>332
ウッキウキで草
https://i.redd.it/5fiv4u9h58y51.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:47:24.08

>>332
CNNの報道では
そに場で大アルメニアと発言したと言われてる

禁句中の禁句

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:53:50.36

でもって、今は自分は隠れて
軍を使って意見をする者は投獄

この大統領も腐ってるし
従うアルメニア軍も腐ってる

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 14:55:04.06

アゼルバイジャンは素晴らしいね
たとえ国土が隣国に占領されて、時間が経っても軍事力で取り戻すという決断をし、成功した
韓国に竹島を占領されても何もしない日本とは大違いだわ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 15:03:37.94

>>336
正直、今はしょうがなくね？
パシニャンが強権を使ってでも権力を維持しないと和平が履行できず、勝ち目の全くない破滅的戦争になる。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 15:31:25.50

>>338
その文脈では理解出来るけど、破滅寸前まで持って行った本人だからなんとも言えんな
時が来れば正当な裁きを受けるとか言明しろやと思う

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 15:58:07.28

>>290
簡易な一人乗りドローンって割と未来の戦場の姿だと思うわ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 15:58:37.30

今やめると言えば
首相の権限が弱まるからな

12月のラチン返還までがんばらないと

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:16:01.36

>>318
ハンガリーってそれでもアゼルバイジャン支持側なんだよな
他にも東欧はアゼルバイジャンの領土一体についての支持側が多い
フランスの影響でeuは全部親アルメニアと思ってたから意外だった

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:21:31.42

停戦直後にロシア軍輸送機が50回前後も発着したのが話題なってる
やっぱりロシアは事前に停戦タイミングから平和維持軍の派遣まで全部予定に入れてたっぽいね

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:26:01.48

>>298
100万ドルって億では
攻撃能力や対電子戦能力やデータリンクも考えると
むしろ価格高騰化がトレンドでは？
少なくともMANPADSより安くは無理だ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:33:53.02

>>343
8日午前には、和平案のほぼ正確な内容が報道されてたし、それ以前に合意はできてたんだろう。シューシャが完全に陥落したと言われる7日に決断したのかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:38:30.20

>>344
囮ドローンは？囮なら民生品と同価格でできるだろうし、今後は価格も下がるだろう。囮だとて放置するわけにもいかないし、かといってこれをいちいち迎撃していたら迎撃能力が飽和してしまう。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:40:00.11

>>341
辞意を表明した指導者なんてあっという間にレームダック化するからなあ。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:41:38.84

An-2によるデコイは「それなりにデカくて脅威に見える」「古いから損失が気にならない」という条件が噛み合ってたまたまうまく行った例
民生品数百万のクアッドコプターを脅威に見せるようにすること自体が難しくないか？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:41:53.49

>>332
これは開戦不可避

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:46:44.79

>>346
囮ドローンって具体的には何を想定してるの？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:53:11.28

>>348
レーダー反射面積を小さくするのは至難だけど、大きくするのは容易でしょう。現にレーダーディフレクターというものがある。あと民生無人機はクアッドコプターと決まってるわけじゃないし。固定翼機なら低コストで大きくもできる。

>>350
最低限の自律飛行能力を持つ無人機かな。攻撃力があればなお良い。V1に毛が生えたようなもの。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:53:29.23

>>351
リフレクターか

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:58:14.76

>>344
UAVの草分けのプレデターは450万ドル、その上位で最新型のMQ-9リーパーの1700万ドル、それとの比較だよ
COIN機の有人機と比べても、農業機をベースにしたアークエンジェルが800万ドル、ライバルのスーパーツカノが
1,200～1,300万ドルだ、センサー類やデータリンクやら装備を奢れば価格が上がるのは、どちらも条件は同じだ
それらと比べてもベース価格で100万ドルはかなり安価だ、実際に輸出市場で大量受注しているのは低価格が
魅力なんだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:59:28.48

>>343
それ平和維持軍？
本格的な駐屯じゃないのか

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:01:09.89

あとUAVは支援機材が安価で、整備やパイロットのトレーナー費用も安いのも、魅力の一つだろう
UAVのパイロットは退役パイロットの再雇用でも良く、整備も有人機に比べたら省人化出来る

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:02:46.13

>>259
日本に取って朝鮮の盟友であるアルメニアは敵か味方かの二元論ならば敵だろ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:04:57.42

イスラム教徒は黙ってて

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:06:25.74

>>354
動画見ると、平和維持軍にしてはかなりの重装備を搬入してるみたい。まあ国連決議に基づく平和維持軍じゃないしね。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:10:35.48

>>353
元々穴だらけだったカラバフの防空網を食い破って制空権得たらその一億でも無双できたけど、普通の航空戦力に対しては完全に無力じゃ？
数十キロの位置にある基地から電波垂れ流しても然程殴られないなら良いけど、その比較対象は衛星回線でリアルタイムに見たりするから高度で高価なのよね

安けりゃ安いなりの制約はあるし、どこでも通用すると夢物語に頼るのはどうかと思うな

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:11:34.12

>>338
どうであれ民主主義の崩壊ですな
そしてこういう行為で国は腐敗していく
アルメニアは当分駄目だな

大日本帝国が大陸を侵略した時
から天皇が土下座して命乞いした時を
見てるかのようだ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:17:31.16

>>360
まあその比喩で言うなら、ポツダム勅令ポツダム政令は憲法にも違憲立法審査権にも服さない至高の命令であると日本の最高裁も認めてるわけでな
非常時にはやむを得ない、だからといって独裁になるわけではないってこった。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:27:43.59

>>250
しかし、実際に賠償金請求したら、アルメニアでヒトラーばりに強引な真似する勢力が台頭して、
反ムスリム反シオニズムを標榜して戦火に巻き込む結末しか見えない…(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:28:57.40

>>359
化石みたいな情報でマウントとか
もういらんって

ＵＡＶは別にここの戦場だけの話じゃないから
物知らなさ過ぎ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:33:10.32

>>278
いや、アルメニア世論踏まえると、戦争を仕掛けて云々と言う結論にしないと、自分が殺されかねないんじゃないかな(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:35:56.94

もうTB2はエンジンもセンサーも
自国製だからな、昔の価格表とかもう意味ない
外貨もいらんし

なんといってもアメリカの政治に影響されないのがデカイ
アメリカと敵対する国だって
売り放題っていうアドバンテージは1番でかい

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:37:45.97

>>358
アゼルバイジャン側が民族浄化に踏み込みかねないのもあるんだろうね。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:39:36.50

あと単純に暴発したアルメニアが一部仕掛けに来かねないってのもある
実際酔っぱらって絡みに行ったアルメニア兵もいる始末

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:41:19.58

>>350
爆装とかの攻撃力が無くても、ただ多数で飛行して高性能カメラで敵地の撮影と目標へのマーカーの照射ができればよろしいかと。
マーキングさえできていれば、別に飛行する友人攻撃機から発射された対地ミサイルが目標に向かってすっ飛んで行くから人的被害も抑えられるしいいんじゃないか？
あ、軍用ドローンの高単価の要因がカメラやマーカーの機材のせいだったら多数飛ばすのは無理でしょうが。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:43:24.54

>>363
そーお？ドローンしゅごいしゅごい言ってる人は夢のような夢を見て語る以外見たことないんだけど
制約にハマる条件なら凄いのはそりゃそうだろと思うけど

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:43:51.25

今後は親EUのパシニャン政権はぶっ倒れて親露化が進むだろう。
ロシアの庇護が無いと生き残れないのが分かったからな。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:44:13.97

>>365
それがエンジン自国製にしてから飛ばした映像が無いんだよな
エンジン燃焼試験成功の動画は出してるんだけど
恐らく出力はあるけど安定しないとかそんなレベルだと思われ
完全自国製で実用可能レベルかは怪しい

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:45:38.31

>>370
グルジアでは親露化が進みましたかね？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:47:35.11

>>371
「作れる」「信頼性がある」「価格競争力がある」はだいぶ違うしな。
トルコ軍相手の商売ならともかく、輸出商売なら価格競争力は無視できない。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:50:01.95

>>372
アルメニアにとってのロシアと
グルジアにとってのロシアって全然違う。
前者は庇護者、後者は侵略者。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:58:13.97

>>365
センサーまで完全国産というのは、トルコ産業の技術水準から見てちょっと信じられないな。要求水準をかなり引き下げたならともかく。
>>374
そのアルメニアでロシアの平和維持軍を受け入れようとしてるのがパシニャン、「平和維持軍とか侵略者だからぶっ殺せ」と言ってるのは野党なわけで、そう簡単にはいかないだろう。
パシニャンは失脚してももっとウルトラ派が執権する可能性もある。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 17:58:17.98

アルメニアは立場的には南オセチアとかアブハジア側なんだからグルジアに例えるのは頓珍漢もいいとこだろ…

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:00:35.11

EU議会や選挙後のアメリカ議会がカラバフ寄りの決議で煽る可能性もあるしな

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:02:05.62

>>376
ロシアはパシニャン政権を後押ししてたわけじゃないんだし、そこまで単純じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:02:59.71

>>375
ロシアに反抗jしてアルメニアはよくなるわけでもないからなー
大多数の国民も官僚も軍も理解したんじゃね

欧米日本に接近したパシ
日本がアルメニアを助けてくれた？
パシも重々理解したろうに

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:03:15.67

アルメニアは南オセチアとかウクライナみたいにロシアが支援するのを期待したんたろうけどアゼルもロシアと仲悪くないってのがそこらと違うんだよな
今回だってなんだかんだ最後にはロシアの顔を立ててるわけだし

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:05:10.92

>>377
それが何か役に立つのだろうか？経済制裁でもするのか？
戦争状態や人権侵害への懸念は出してたけど、決着付いててそこまでヤバイ民族浄化とか始まってるわけでもないのに何について非難するのだろう？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:05:49.54

ロシアはジョージア内の未承認国家後押ししてんだからジョージアとは露骨に敵対する立場だろ
親露化とか何わけわからんこと言ってんだ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:06:58.28

負けたのはアルメニアだけ
買ったのはアゼルバイジャン、ロシア、トルコ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:08:14.81

ロシアがいなかったらアルメニアは今頃占領されてるか、爆撃で火の海じゃね？

それを理解できないアルメニア国民は極々一部だと思いたいが

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:09:27.26

>>375（ID:T8GH0h6F）
返答になってないし的外れ。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:10:37.03

>>383
アリエフが親イスラエルだから
倒れられると困るイスラエル

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:12:59.09

>>322
アルメニアって、なんで敵ばかり増やすのかな？　外交が下手くそだよね。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:13:38.49

>>385
パシニャンが反ロシアという認識が単純すぎる、ということだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:16:22.46

>>373
ヤマハ発動機の出番か。
いや翼に太陽電池を付けてモーターをまわすなら車メーカーもありか。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:22:34.77

>>388
パシニャンが反ロシアとか言ってない。
親EUとは言ったけど。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:26:48.80

>>387
ディアスポラの現在アルメニア人じゃない人達が周辺諸国煽り続けてた
アルメニア人はそこまで煽ってない

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:26:56.56

UAVはまだまだ発展途上だし、軍事先進国でもハイ・ローの中のローのさらに使い捨てにしてもいい部類の方だけど
UAVの市場が成長株である事は間違い無いし、正規の装備としても、輸出市場でも、軍やメーカーが開発に力を
入れているのは間違い無い筈
今回の戦争ではこれが、たまたま状況にはまって目立つ活躍をして注目されたわけだけど、これが一時の徒花で
終わって衰退する事はないと個人的には思うが

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:27:54.88

韓国と同類のアルメニアが負けた(笑)
スカッとしたね。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:28:50.74

パシニャンはそういう国際社会の常識とは関係ないんじゃないかな
世界の中心がアルメニア、隣は敵の遠交近攻
蝙蝠ですらない、世界(ロシアアメリカEU)はアルメニアの為に協力すべき

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:38:11.54

>>392
>UAVはまだまだ発展途上だし、軍事先進国でもハイ・ローの中のローのさらに使い捨てにしてもいい部類の方だけど

有人機より高いUAVとかざらにあるで

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:50:10.54

軍事戦略のハイローミックスって
ただ予算獲得のために作り出した用語ってF-35設計者が言ってるからハイローミックス信じたらあかんぞ
そもそもアメリカ空軍公式サイト内でもハイローミックスなんて単語は１個も出てこない

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:52:20.43

トルコは戦車エンジンの国産化を長年頑張ったけど失敗した国だからエンジン製造能力は高く無いと思われる
しかも最終的には民生用のバス向け電気エンジンの改良型を戦車に積むことに
絶対稼働時間短いだろうけど

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:53:31.72

アルメニアメディアから
野党や集会の存在が消える

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:53:53.19

>>351
攻撃能力持ちの囮は豪華だから
もう巡航ミサイルで良いのではってミサイル万能論に戻りそう

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:57:40.37

自爆ドローンとミサイルは同じ定期
ハーピーハロップのIAI社もミサイルいうてるはず

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 18:58:43.05

11/7のアルツァフ軍最後の反撃の模様
市民のバスつかってたり色々酷い
https://m.youtube.com/watch?feature=emb_logo&;v=S2UTwO2aNPk

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 19:04:48.83

アルメニアはカフカスの嫌われもの。
アゼルバイジャンとグルジアとトルコでアルメニアをハブって物流ルートを構築するくらいには。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 19:16:08.11

アルメニア人はあちこちに散らばってるから迫害の対象になりやすいんだよな
単純な弱者なら哀れな被害者で終わりだったけどなまじ有能で勇猛だったもんだから逆に多数派を迫害する側に回ってしまった
そんな状況で生き残るにはよほど上手く立ち回らないといけないのに頭パーのポピュリズムに陥ったのが運のツキ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 19:19:00.73

韓国の友人アルメニアくたばれ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 19:21:03.74

>>403
占領されるだけだった韓国とはまるで違う国だよ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 19:27:34.10

アゼルは腐敗した独裁国家とか言われるけどコロナ無理やり隠蔽して呑気に自分の飼ってる犬の巨大な銅像作ってキャッキャしてるお隣に比べればようやっとる
https://twitter.com/jijicom/status/1327121394698756099
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 19:39:04.50

>>406
これぞ正しい腐敗独裁者だなw

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 19:47:50.69

スタン系の国こそソ連時代からの綿花栽培以外はろくな産業もないんだよな。金箔ばり野ざらしなら凄いけどただの金色塗料くさい

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 19:48:09.73

アゼルは反体制派ですら今回の戦争は褒めてるからな
有名な女性反体制派で謎のハッカーにスマホ内のハメ撮りとかをバラまかれた人ですら支持しとる
アルメニア人は以前はその事件をネタにアゼルを批判してたのに今回戦争支持が判明した途端に報いを受けたクソビッチとか言ってて草生えた

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 19:59:54.13

>>409
なんだそりゃ面白い奴だなｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:00:09.67

>>284
ホロコーストの被害者のイスラエルが敵側に回ってるのが最高に皮肉だな

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:10:59.39

ザカフカース民主連邦共和国が成功していれば紛争なんて起きなかっただろうに
ザカフカース人なんて意識持てなかったから南コーカサスは三ヶ国に分裂したんだろうけどさ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:17:37.76

グルジア人意識もつイスラム教のグルジア人(アジャール人)なんて特殊例であって
キリスト教徒もイスラム教徒もごった煮にした謎国民なんて人工的に作るの不可能だろ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:19:04.78

>>406
反対意見を投獄してるアルメニアこそ腐敗した独裁政権だよね

そのアルメニアを支持してるのが欧米日本

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:27:35.46

>>413
チトー並の有能独裁者ならあるいは…

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:31:27.40

>>415
うまく統一しても四分五裂するんじゃしゃーないよね
フセインなんかもそうだけど、個人の調整力や恐怖などで無理にまとめても良いことなんて全くない

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:38:42.80

>>392
軍艦とか有人機とかの時みたいに、UAV駆逐用UAVとか出てきそうだよね
駆逐艦とか戦闘機のポジション

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:45:11.72

アルメニアが親日は絶対ないトルコ・アゼルのが親日

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:48:40.13

義勇兵だか有力者のガキ連中が前線に出てたから負けたとか批判してたアルツァフの政府関係者がいたけど、正直いきなりオレが現地に行ってもマトモに使い方がわかるのはAKシリーズくらいで、戦車なんか操縦できないし、迫撃砲なんて照準の付け方はもちろん、方向角度調整すらおぼつかない。
まぁせめてもの貢献として弾薬等の運搬係くらいが関の山なんだが、それだとトラックから弾薬箱を下ろしてるところをバイラクタル tb2 の対地ミサイルで吹き飛ばされる未来しか見えないよな。
それなのに味方から非難されたら嫌だなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:49:30.62

言っちゃ悪いけどネトウヨがトルコ大使館に数十人単位でトルコ擁護に出張ってるの、日土関係の良好化って意味なら良いのかもな
批判だけでも擁護だけでもろくなものじゃない

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:50:25.90

アルメニア国内にもしょーもないの結構いるけど、何よりディアスポラがやけに好戦的なのはさすがに引くわ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:54:50.33

ケルバジャールの引き上げアルメニア人
また取り返すとか言ってるけどそこってもとはアゼルバイジャン人とクルド人の土地でしょ…

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:57:09.31

>>419
有力者の子弟に関しては志願したのになぜか前線に送られなかったと批判されてたような
他にも義勇兵に志願しても謎に数週間とかイェレバンに留めおかれたとかでアルメニア政府は若者を死なせるのを嫌がったんじゃないかとか言われてたな
アライクハルチュニヤンも来る予定の兵が(内輪に)妨害されて来なかったとか言ってたし

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 21:01:41.73

>>419
シュシャの話はコネで後方勤務になったのにそこが最前線になったら逃げやがったというやっかみだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 21:03:26.19

>>419
原文では一応頑張ったけど、みたいな1文ついてた気がする
ただ単に無能だっただけで……
公務員の子弟って書かれてたと思うけどどの程度の権力者の子弟なんだろうな
大日本帝国でも資産家の子は徴用免れた例があったはずだけど

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 21:05:03.18

役に立たなかったと言われたからな
ほとんど逃げた

野党PAPの義勇軍はシュシャにいたのに
真っ先に逃げた

イエヴェン市長の義勇軍
首相婦人の軍は未だ前線にいる
多分本国より安全だから？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 21:06:41.46

動画をちらっと見たが、バス組と戦車組とは顔が全然違うなあ。

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 21:07:22.41

あの旧式のM40型ヘルメットに80年代を彷彿とさせるオレンジ色ベークライトマガジンを付けたAKMを持ってた義勇兵のおじさん連中はどうなったんだろうか・・・
使い捨ての無駄死にかなぁ。